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trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 09:44
por Pug!
Sarkozy bientôt payé autant que Fillon ?
No mundo competitivo de hoje os dirigentes da alta finança dizem-nos que é preciso flexibilizar o mercado de trabalho, leia-se diminuir despesas com salários dos trabalhadores. Todavia esta politica é seguida do aumento brutal nas remunerações aos altos quadros e patrões.
A quem querem enganar?
A notícia sobre o desejo de aumentar o salário do presidente francês em 140% para que este esteja ao nível do primeiro ministro, deveria deixar qualquer um indignado...
Entretanto os patrões sonham em atribuir salários do nível dos trabalhadores chineses.
Meritocracia...de facto, uns são mais iguais que outros, quero dizer capazes...
Neoliberalismo, assassinato...ARGH...

Enviado: 29 Out 2007, 10:10
por O ENCOSTO
Li ha alguns dias o livro "O Século da China".
É relatado que já está dificil encontrar mão de obra qualificada por lá. O aumento de salários é inevitável.
Com o aquecimento da economia global, nota-se um aumento de salários de pessoal qualificado em quase todas as regiões do mundo.
Entre 2006 e 2007, os salários do pessoal qualificado subiram 8% na China e 6% na Índia, descontada a inflação (Salary growth, The Economist, 31/3).
http://clipping.planejamento.gov.br/Not ... Cod=367056
E empresa sempre trabalha para redução de custo. A folha de pagamento está incluida nisso.
Parece mentira mas não é...
Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 11:55
por Fernando Silva
No Brasil, há um déficit de gente qualificada e sobram desqualificados.
Há projetos sendo cancelados por causa disto. Ou talvez tenham que trazer profissionais de fora.
Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 13:09
por Johnny
Isso é o que dizem. Ainda tem vários amigos meus engenheiros e técnicos trabalhando em sub-empregos causa desta sobra de "desqualificados", todos da área de manutenção industrial e/ou civil. O que acontece é que o empresário brasileiro descobriu que, se tiver união, pode manter um excelente profissional pelo preço de pouco mais que paga a um estagiário ou iniciante. Se alguém aqui duvida, mande um curriculo ao mercado de trabalho com pretenção salarial igual à sua atual e verá o que estou dizendo. Um amigo que ainda está na Globo ganha 1200 e tem 15 anos de experiência em eletrônica, manutenção predial, manutenção de painéis entre outras. O que o mercado oferece é o que ele está ganhando. Por outro lado conheci gente que havia saido de empresas recentemente ganhando de 2500 a 3000 e foram demitidos sempre pelo mesmo motivo: Não eram pró-ativos e bla bla bla, como se para consertar uma linha de produção em tempo recorde precisasse se atualizar fazendo uma engenharia ou uma pós graduação. Depois dão a desculpa de que o empregado atingiu o topo e a empresa não tinha mais como manter um empregado com tantas qualificações. E estes nunca mais conseguiram ganhar sequer próximo disso.
O que mais os empresários sabem fazer é contar estorinhas e tem muita gente que acredita. Até eles mesmo...
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 15:46
por Soviete Supremo
Johnny escreveu: Depois dão a desculpa de que o empregado atingiu o topo e a empresa não tinha mais como manter um empregado com tantas qualificações. E estes nunca mais conseguiram ganhar sequer próximo disso.
Essa desculpa é mais usada quando o sujeito alcança os 40 anos de idade.

Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 16:05
por O ENCOSTO
Oque percebo é que um diploma de faculdade não garante um bom salário.
Conheço várias pessoas que estudam comigo e continuam nos seus empregos de produção, manutenção, etc. Eles não quersem tentar um estagio porque a bolsa não sustentaria sua familia nem ele mesmo. A media gira em torno de uns R$600,00 para as engenharias.
Resultado: o cara se forma engenheiro com uns 30 anos e acha que pode pegar uma boquinha de gestor só com o diploma na mão.
Esses são a grande maioria dos qualificados.
E tem, obviamente, as pessoas de idade que perdem seus empregos e jamais conseguem outro parecido.
Em se tratando de executivos, são uma minoria.
Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 17:32
por Apo
Não garante. Mas sem ele, sem pós e sem mestrado, hoje em dia você apenas mais um ...entre os dispensados já na entrevista inicial. Quando chamam para entrevista.
Bons executivos, com uma boa rede de conhecimentos, se recolocam com relativa tranquilidade. Presidentes e vice presidentes são homens com grande círculo social e em idade acima dos 40.
As coisas vão dificultando por um lado, mas melhorando por outro. O mercado já conhece você, seu currículo já correu mundo, suas realizações por onde passou são apontadas e lembradas.
Algumas vezes você é convidado a assumir coisas que já nem esperava mais, por causa da competência e da experiência.
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 17:35
por Apo
Fernando Silva escreveu:No Brasil, há um déficit de gente qualificada e sobram desqualificados.
Há projetos sendo cancelados por causa disto. Ou talvez tenham que trazer profissionais de fora.
E trazem.
Mas Fernando, eu acho que o pior de tudo é a falta de mão de obra especializada e séria. Pode ser uma experiência traumatizante construir uma casa de cachorro no pátio de casa, arrumar o encanamento ou a máquina secar roupa. Isto é de tirar do sério!
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 18:46
por Samael
Fernando Silva escreveu:No Brasil, há um déficit de gente qualificada e sobram desqualificados.
Há projetos sendo cancelados por causa disto. Ou talvez tenham que trazer profissionais de fora.
Não apenas isso, Fernando, mas nossas Universidades Públicas são COMPLETAMENTE INCOMPETENTES para treinar mão-de-obra qualificada (seja tecnocrática ou não) de acordo com a exigência de mercado.
E, para o contratante, em geral, é mais prático importar mão-de-obra do que realizar algum treinamento que lhe custe muito.
Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 21:12
por O ENCOSTO
Uma coisa que aprendi na industria é que dificilmente você subirá dentro da mesma empresa. Noto que, mesmo se destacando, seu supervisor o prende e poucas vezes o apoia para ocupar uma nova vaga em determinado setor que interesa a você.
É muito comum a sua empresa contratar alguém de fora e muitas vezes com uma formação inferior a sua.
A maneira mais fácil de subir é saindo do seu emprego e indo para outro.
Comigo foi assim.
E todas as vezes que cheguei numa nova empresa, fui recebido desta mesma forma: "contrataram um cara de fora enquanto eu fui reprovado para esta vaga".
Se eu fosse gestor jamais faria isso. penso que ninguém é insubstituivel.
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 21:16
por O ENCOSTO
Samael escreveu:Fernando Silva escreveu:No Brasil, há um déficit de gente qualificada e sobram desqualificados.
Há projetos sendo cancelados por causa disto. Ou talvez tenham que trazer profissionais de fora.
Não apenas isso, Fernando, mas nossas Universidades Públicas são COMPLETAMENTE INCOMPETENTES para treinar mão-de-obra qualificada (seja tecnocrática ou não) de acordo com a exigência de mercado.
E, para o contratante, em geral, é mais prático importar mão-de-obra do que realizar algum treinamento que lhe custe muito.
Nos paises descentes, devido ao historico de estabilidade economica, as empresa formam sua mão de obra.
Aqui, como ninguém sabe se o cenário será bom ou ruim dentro de 1 ano, poucas empresas tem uma mentalidade de pensar a longo prazo.
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 21:22
por André
O ENCOSTO escreveu:Samael escreveu:Fernando Silva escreveu:No Brasil, há um déficit de gente qualificada e sobram desqualificados.
Há projetos sendo cancelados por causa disto. Ou talvez tenham que trazer profissionais de fora.
Não apenas isso, Fernando, mas nossas Universidades Públicas são COMPLETAMENTE INCOMPETENTES para treinar mão-de-obra qualificada (seja tecnocrática ou não) de acordo com a exigência de mercado.
E, para o contratante, em geral, é mais prático importar mão-de-obra do que realizar algum treinamento que lhe custe muito.
Nos paises descentes, devido ao historico de estabilidade economica, as empresa formam sua mão de obra.
Aqui, como ninguém sabe se o cenário será bom ou ruim dentro de 1 ano, poucas empresas tem uma mentalidade de pensar a longo prazo.
O governo deveria criar incentivos, na área fiscal, por exemplo, para que as empresas formassem mais mão de obra. Poderia ligar até a programas sociais, ligar beneficio a busca por qualificação. Empresas que oferecessem programas de treinamento e qualificação, seriam beneficiados.
Seria uma condicionalidade para benefícios muito boa, pq estaria ajudando justamente as pessoas que estão buscando ascender.
Re: Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 29 Out 2007, 21:30
por Aranha
O ENCOSTO escreveu:Uma coisa que aprendi na industria é que dificilmente você subirá dentro da mesma empresa. Noto que, mesmo se destacando, seu supervisor o prende e poucas vezes o apoia para ocupar uma nova vaga em determinado setor que interesa a você.
- O correto é trabalhar o marketing pessoal nos escalões superiores também ou mudar de setor, é prejuízo para a empresa segurar gente com potencial por egoísmo, mas infelizmente ainda há muita gente por aí conseguindo cargos de supervisão graças a puxasaquismo, aí o cara fica mais preocupado em segurar sua gratificação do que melhorar os processos e aumentar a produção.
O ENCOSTO escreveu:É muito comum a sua empresa contratar alguém de fora e muitas vezes com uma formação inferior a sua.
- Isto quando a empresa está mais afim de pagar um salário menor do que investir na qualidade do recurso, dependendo do setor é um tiro no pé, mas tem algumas áreas que, caso você perca um recurso, basta balançar a goiabeira mais próxima que caem 10, quem estiver nessa é melhor estudar prá arrumar coisa melhor.
O ENCOSTO escreveu:A maneira mais fácil de subir é saindo do seu emprego e indo para outro.
Comigo foi assim.
- Por outro lado mudanças constantes "sujam" a carteira.
O ENCOSTO escreveu:E todas as vezes que cheguei numa nova empresa, fui recebido desta mesma forma: "contrataram um cara de fora enquanto eu fui reprovado para esta vaga".
- Contrataram exatamente porque ele foi reprovado, preferiram fazer nova contratação do que arriscar com ele, triste mas real.
O ENCOSTO escreveu:Se eu fosse gestor jamais faria isso. penso que ninguém é insubstituivel.
- Um bom gestor não deve fazer isso, segurar a ascensão de quem tem potencial é prejuízo para a empresa.
Abraços,
Re.: trabalhadores vs patrões
Enviado: 30 Out 2007, 08:48
por Johnny
A história das industrias no BRasil mostra o seguinte> Empresas que chegaram com administração estrangeira, davam oportunidades de carreira....
...isso até um brasileiro assumir. Daí é só chute e pontapé para não deixar que o derrubem. Simples assim.