Revisionismo Católico
Revisionismo Católico
A bruxas não existiram (por isso não foram massacradas) e Jesus não expulsou os demónios...
Eu não sei muito sobre revisionismo católico. Quais os pontos? o que negam? Reconhecem ao menos ter massacrado uma mosca.
Se causaram uma só morte... isso não será tão grave como causar um milhão de mortes (uma vez que cada vida é sagrada e não pode ser quantificada)?
Eu não sei muito sobre revisionismo católico. Quais os pontos? o que negam? Reconhecem ao menos ter massacrado uma mosca.
Se causaram uma só morte... isso não será tão grave como causar um milhão de mortes (uma vez que cada vida é sagrada e não pode ser quantificada)?
Re: Revisionismo Católico
m!guell escreveu:A bruxas não existiram (por isso não foram massacradas) e Jesus não expulsou os demónios...
Eu não sei muito sobre revisionismo católico. Quais os pontos? o que negam? Reconhecem ao menos ter massacrado uma mosca.
Se causaram uma só morte... isso não será tão grave como causar um milhão de mortes (uma vez que cada vida é sagrada e não pode ser quantificada)?
Os pontos são:
"Não matamos tanto quanto o comunismo ateu, então nos dêem 1 desconto"
"Na maioria dos casos a gente só assassinava quem já tinha se convertido"
"Os protestantes mataram ainda mais em menos tempo, então dêem 1 desconto²"
Acho que é isso
Re.: Revisionismo Católico
Onde você leu sobre o revisionismo católico, não achei nada sobre ele no google
VEGA SCORPIUS
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Re.: Revisionismo Católico
DIG escreveu:Sr. Incógnito escreveu:A igreja não matou na inquisição.
Errado!
Putz....
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Re.: Revisionismo Católico
fgbg
Editado pela última vez por Sr. Incógnito em 13 Dez 2007, 20:03, em um total de 1 vez.
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Re.: Revisionismo Católico
O papa tem acesso a todos esses argumentos e mesmo assim pediu desculpas pelas mortes da Inquisição. Porque ele faria isso se tivesse uma desculpa tão facil ?
VEGA SCORPIUS
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Re: Re.: Revisionismo Católico
fgbfgb
Editado pela última vez por Sr. Incógnito em 13 Dez 2007, 20:04, em um total de 1 vez.
Sr. Incógnito escreveu:Samael escreveu:Sr. Incógnito escreveu:A igreja não matou na inquisição.
Se o segredo é jogar a culpa na predominância dos Estados Nacionais sobre as Igrejas ao invés do papado, a desculpa não cola nem em revisionismo histórico.
Finalmente alguém que pelo menos pensa. Porém, não diria que é "jogar a culpa". É mais do que isso, diz respeito ao poder de cada esfera.
Eu estou quase formado em História. Tenho obrigação de saber isso.
Acho apenas a Igeja, mesmo submetida ao Estado, ainda é Igreja e que não há nada na doutrina católica medieval que tirasse qualquer legitimidade de atos criminosos cometidos pelos religiosos submetidos a essa entidade. Os cátaros são exemplo vivo.
Entretanto, não sou historiador de medieval e não sou o mais hábil para comentar o assunto. Não sei mesmo se, de fato, houve algum ordenamento de tortura e consequente extermínio por parte do papado ou até mesmo com o seu aval.
Re: Re.: Revisionismo Católico
Sr. Incógnito escreveu:vega! escreveu:O papa tem acesso a todos esses argumentos e mesmo assim pediu desculpas pelas mortes da Inquisição. Porque ele faria isso se tivesse uma desculpa tão facil ?
Quem aqui falou que o que eu disse são "desculpas"?
Quando eu disse desculpas, me referi ao papa.
http://www.montfort.org.br/index.php?se ... 2&lang=bra
VEGA SCORPIUS
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Re: Re.: Revisionismo Católico
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Editado pela última vez por Sr. Incógnito em 13 Dez 2007, 20:05, em um total de 2 vezes.
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Re: Re.: Revisionismo Católico
bgfbfgbfgb
Editado pela última vez por Sr. Incógnito em 13 Dez 2007, 20:05, em um total de 1 vez.
Sr. Incógnito escreveu:O que quero dizer é que a igreja nem podia matar. Quem matava era o Estado. A pena de morte era dada pelo Estado.
Essa é uma estrutura bem grande e bem homogênea para ser verdadeira.
Não sei se se pode dizer isso de todos os Estado, exigiria uma boa bibliografia na área, coisa que não tenho. Entretanto, só o fato de qualquer Estado o poder delegar a entes eclesiásticos a capacidade de torturar e de matar já joga por terra essa "neutralidade".
Sr. Incógnito escreveu:Claro que houve "religiosos" (nem tão religiosos) corruptos. Mas eles não são a igreja. Além disso, quando se fala em "culpa da igreja" deve ser bem entendido isso. A culpa dela não é "matar os outros".
Isso não entrou em discussão. O que se discute, desde o princípio, é se havia na instituição Igreja qualquer legitimação às execuções de hereges.
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Sr. Incógnito escreveu:Samael escreveu:Entretanto, só o fato de qualquer Estado o poder delegar a entes eclesiásticos a capacidade de torturar e de matar
é isso o que digo que não se segue. O estado não delegava, ele fazia. Não era um clérigo que matava, mas sim um carrasco do estado (não clérigo)
E a ordem para a execução era dada por um clérigo (já que ele tinha poderes no Estado)?
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Sr. Incógnito escreveu:Jack Torrance escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Samael escreveu:Entretanto, só o fato de qualquer Estado o poder delegar a entes eclesiásticos a capacidade de torturar e de matar
é isso o que digo que não se segue. O estado não delegava, ele fazia. Não era um clérigo que matava, mas sim um carrasco do estado (não clérigo)
E a ordem para a execução era dada por um clérigo (já que ele tinha poderes no Estado)?
A ordem era dada por um juíz do estado, não por um clérigo. Não era o clérigo que tinha poderes no estado, mas sim o inverso.
Vamos supor que fosse assim:
A Igreja não tinha nada com isso; ela apenas se divertia e aplaudia; fazendo alguns comentários nas missas.
Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:
- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".
500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:
- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".
Deu no que deu !!! ...
- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".
500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:
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Deu no que deu !!! ...