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Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 02:24
por Jack Torrance
Universitária morre por falta de R$ 10 para comprar remédio

Jovem sofria de crise asmática crônica e não tinha todo o dinheiro para comprar bombinha.
Mãe da vítima diz que funcionárias de farmácia viram a garota agonizando.

Imagem
Jovem morreu por não ter dinheiro para comprar remédio, na Bahia (Foto: Reprodução/TV Bahia)

A estudante universitária Viviane Brito Barbosa, de 29 anos, morreu na noite de quarta-feira (13), em Salvador, por não ter conseguido comprar o remédio que costumava usar para controle de crises de asma. Familiares de Viviane afirmam que as funcionárias da farmácia onde a jovem foi comprar o remédio viram que a universitária passava mal, mas não venderam a “bombinha” porque ela só tinha R$ 12 e o remédio custava R$ 22.

“Elas viram minha filha agonizando. Meu marido se ofereceu para deixar os documentos do carro como garantia porque nós tínhamos o dinheiro e o desespero nos fez esquecer, mas, mesmo assim, se negaram a dar a bombinha com remédio para salvá-la”, disse ao G1 Soraia Brito Barbosa, mãe de criação da estudante. Ela conta ainda que eles eram clientes assíduos da farmácia e conhecidos em todo o bairro.

Viviane chegou a ser conduzida a um hospital, mas não resistiu. “Minha filha tinha dois filhos, um menino de 9 anos e uma menina de 5 anos. E isso aconteceu por causa de R$ 10. Não vamos processar a farmácia porque a vida da nossa filha não vai voltar, mas é preciso alertar a população para que o mesmo não aconteça com outra pessoa. Era um remédio para salvar uma vida. E a vida precisa ter mais valor”, diz a mãe.

A estudante foi sepultada na tarde de quinta-feira (13), no Cemitério Quinta dos Lázaros.

Enviado: 15 Dez 2007, 07:30
por zencem
.
Pois é, mas o nosso governo é socialista do século 21, tem dinheiro pra comprar voto de deputado e dos bolsões de miseráveis, mas deixa a saúde neste estado deplorável.

Culpar o capitalismo é buscar chifre em pato, até porque existem capitalistas bons e ruins e o capitalista em questão não justificou suas atitudes, em defesa de alguma doutrina capitalista.

No capitalismo existe o livre arbítrio e cada um responde pelo que faz.

Maasss, pode existir a hipótese de que, o tal capitalista, seja até adepto das idéias do novo soicialismo bolivariano.

Porque não?

O Petismo é altamente contaminante e se encontra nos lugares mais inóspitos, desde celas de cadeias, até em empresários de sucesso, como Marcos Valério e Duda mendonça.

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 07:35
por Res Cogitans
Ter MasterCard para comprar remédio de asma quando faltam R$10,00...NÃO TEM PREÇO.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 07:54
por zencem
Res Cogitans escreveu:Ter MasterCard para comprar remédio de asma quando faltam R$10,00...NÃO TEM PREÇO.


Soluções capitalistas!!! :emoticon12:

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 08:40
por Fedidovisk
Isso não tem nada a ver com capitalismo caceta!!!!!!!

Talvez em CUBA ela tivesse direito ao remédio, só haveria um empecilho, estaria em falta o medicamento.

Já nos EUA uma vasta oferta de remédios, o que acaba aumentando suas chances de conseguir, mas que no entanto não lhe garante nada... nos dois modelos nada é garantido, ocorre que se na existência do remédio no primeiro, você o terá, e mais 30 milhoes de asmáticos ; no segundo quanto mais gente asmática, maior a possibilidade de o remédio existir, mas menos facilidades ao acesso... mas justamente o que permite a sua existência, é o acesso à apenas alguns milhões afim de torna-lo "valioso".

Sempre foi assim... a única diferença é que isso não se evidência toda vez que uma pessoa precisar de um recurso, falecendo a poucos metros dele. Esse foi um caso aparte, mas é exatamente assim que acontece, os orgãos reguladores para o bem de todos permitem o acesso apenas a uma minoria.

O que ocorreu com essa garota foi canalhice, pois na presença de situações semelhantes é "dever" deixar de lado a "lógica de mercado" e se permitr agir humanitariamente, até porque se não for assim, a primeira expressão perde todo o sentido de ser.



ahhh.... e claro, a farmácia perdeu um cliente... e tantos outros.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 09:15
por zencem
Fedidovisk escreveu:Isso não tem nada a ver com capitalismo caceta!!!!!!!

Talvez em CUBA ela tivesse direito ao remédio, só haveria um empecilho, estaria em falta o medicamento.

Já nos EUA uma vasta oferta de remédios, o que acaba aumentando suas chances de conseguir, mas que no entanto não lhe garante nada... nos dois modelos nada é garantido, ocorre que se na existência do remédio no primeiro, você o terá, e mais 30 milhoes de asmáticos ; no segundo quanto mais gente asmática, maior a possibilidade de o remédio existir, mas menos facilidades ao acesso... mas justamente o que permite a sua existência, é o acesso à apenas alguns milhões afim de torna-lo "valioso".

Sempre foi assim... a única diferença é que isso não se evidência toda vez que uma pessoa precisar de um recurso, falecendo a poucos metros dele. Esse foi um caso aparte, mas é exatamente assim que acontece, os orgãos reguladores para o bem de todos permitem o acesso apenas a uma minoria.

O que ocorreu com essa garota foi canalhice, pois na presença de situações semelhantes é "dever" deixar de lado a "lógica de mercado" e se permitr agir humanitariamente, até porque se não for assim, a primeira expressão perde todo o sentido de ser.



ahhh.... e claro, a farmácia perdeu um cliente... e tantos outros.


Pois é, Fedido!

O Jack não quer entender isso.

Tem muita gente culpada no episódio, inclusive a falecida que, sabendo de seu problema, deixou-se levar pelo descuido e pela imprevidência.

Que Deus a tenha! :emoticon15:

Enviado: 15 Dez 2007, 09:18
por RicardoVitor
Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.

Enviado: 15 Dez 2007, 09:45
por Fedidovisk
RicardoVitor escreveu:Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.


O mesmo quando dizem de os ateus serem destituídos de qualquer senso ético... ou humano.

Enviado: 15 Dez 2007, 12:27
por zencem
Fedidovisk escreveu:
RicardoVitor escreveu:Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.


O mesmo quando dizem de os ateus serem destituídos de qualquer senso ético... ou humano.


O Emmccri ainda não deu um depoimento aquí, porque está muito ocupado na defesa de assassinos e facínoras, contra a pena de morte.

Como ele não se interessa pela morte no varejo, acredito que ele esteja evitando opinar sobre o assunto.

:emoticon12: :emoticon16: :emoticon12:

Enviado: 15 Dez 2007, 12:54
por emmmcri
zencem escreveu:
Fedidovisk escreveu:
RicardoVitor escreveu:Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.


O mesmo quando dizem de os ateus serem destituídos de qualquer senso ético... ou humano.


O Emmccri ainda não deu um depoimento aquí, porque está muito ocupado na defesa de assassinos e facínoras, contra a pena de morte.

Como ele não se interessa pela morte no varejo, acredito que ele esteja evitando opinar sobre o assunto.

:emoticon12: :emoticon16: :emoticon12:


A culpa é destes malditos comunistas ! Universitária, no mínimo ensinaram para ela que remédio é luxo burguês !

:emoticon13: :emoticon13: :emoticon16:

Enviado: 15 Dez 2007, 13:30
por Samael
RicardoVitor escreveu:Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.


Na verdade, segundo você mesmo, não haveria obrigação moral em se ajudar a moça por parte de ninguém.

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 13:35
por zumbi filosófico
O contrário, companheiro emmmmmmmcri. Nas universidades - instituições de elitização supervalorizadas, cuja função é manter a alienação e o status quo - e toda a mídia e a sociedade alienada, a ensinaram que a ciência burguesa é a única que de fato funciona, quando na verdade é apenas uma posição ideológica como outra qualquer, e temos por exemplo, a muito mais humana, ciência proletária. Está no fórum o docdeoz, fã de Feyrabend, que não me deixa mentir.

A lavagem cerebral instaurou em sua mente uma crença inabalável na ciência burguesa, ela morreu. Não só pela sugestão hipnótica, mas claro, com a colaboração da falta de caridade que é intrínseca a um governo anarco-capitalista como o nosso.

Se houvesse saúde pública, por mais precária que fosse, a situação da garota não seria visto pelas pessoas que passavam pela rua simplesmente como um problema do estado e dela, e que os demais cidadãos não tem nada a ver com isso, mas despertaria o sentimento de caridade nas pessoas que só é possível de ser despertado num governo comunista-socialista, onde o estado tem a função de cuidar desse tipo de coisa, não a caridade, tornando a caridade individual ou não-governamental menos necessária, mas ainda viva, pronta para agir caso eventualente seja necessária. Enquanto o nosso anarco-capitalismo a mata totalmente.

No nosso governo anarco capitalista, todos precisam guardar as poucas migalhas que tem para si por poderem ser a próxima vítima do sistema de governo. Quando vêem situações como essa diante delas não é algo que sentem que deva ou possa ser combatido por elas mesmas, mas é apenas um exemplo, e problema do governo anarco-capitalista que por definição não tem a função de cuidar dessas coisas.

E assim, o atual anarco-capitalismo, a pobreza e a ciência burguesa se reforçam mutuamente.

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 13:40
por Samael
Aliás, se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse, nenhum problema deste tipo teria ocorrido.

O problema deriva, além da questão moral, do fato óbvio do produto ser de propriedade privada.

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 13:49
por Fedidovisk
E o incentivo.... ?!

A competição é o maior incentivo a de todos... doa a quem doer... :emoticon12:

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 13:55
por Samael
Fedidovisk escreveu:E o incentivo.... ?!

A competição é o maior incentivo a de todos... doa a quem doer... :emoticon12:


Não acho que seja o maior de todos. Acho que é aquele que funcionou desde o início deste modo-de-produção até hoje.

E não estou dizendo que o capitalismo é ruim. Gosto muito dele e quero que ele se sobreponha, junto ao Estado de Direito, a qualquer tentativazinha de golpe besta que aparecer por aí.

Mas daí a ficar relativizando e usando retórica para "esconder os buracos"...

Enviado: 15 Dez 2007, 14:38
por Jack Torrance
Só um comentário: eu estava sendo irônico em meu título ao tópico. É igual a gente que coloca "maometanismo", "criacionismo" e dois-pontos, demonstrando ser alguma notícia relacionada ou quase relacionada com a idéia que quer ser passar.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 14:46
por zumbi filosófico
Samael escreveu:Aliás, se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse, nenhum problema deste tipo teria ocorrido.


O problema deriva, além da questão moral, do fato óbvio do produto ser de propriedade privada.


Todos os "lados" podem argumentar que daria certo se fosse de acordo com seu lado, e que daria errado do outro.

Se tudo fosse uma maravilha no comunismo e todos tivessem tudo que é necessário para viver, em igualdade, tudo seria perfeito, e praticamente ninguém morreria de fome ou doenças. Haveria tratamento disponível para todos, e alimentos para todos. A ciência proletária seria tão boa quanto a burguesa e a homeopatia cubana seria a mais alta tecnologia médica. Sabemos que isso não é exatamente condizente a verdade.


Do outro lado, se as pessoas não tivessem que sustentar um governo caríssimo e corrupto ao extremo (que tende a corrupção tanto mais quanto maiores forem suas responsabilidades, e quanto mais verba pública passar nas suas mãos, o que não ocorre com empreendedores "de verdade", que não ganham nada desviando verbas da própria emoresa), teriam mais dinheiro para si mesmas, poderiam cuidar melhor da saúde e necessidades gerais em serviços de saúde privados. Como a saúde não é "função do estado" não há essa desumanização os indivíduos, vendo o que acontece com uma pessoa na rua, ou mesmo a própria saúde e moradia como responsabilidade do governo de sempre que sabidamente não faz nada; as pessoas vêem mais uma coisa desse tipo ocorrendo não como uma falha na saúde pública que precisa de mais impostos, mas como uma pessoa que precisa de ajuda imediata.

O que também pode ter seus problemas e exceções, claro, também não resultaria num mundo cheio de campos floridos onde todos dão as mãos e cantam felizes em roda e ninguém tem problema algum.

Enviado: 15 Dez 2007, 15:36
por Mr. Crowley
Jack Torrance escreveu:Só um comentário: eu estava sendo irônico em meu título ao tópico. É igual a gente que coloca "maometanismo", "criacionismo" e dois-pontos, demonstrando ser alguma notícia relacionada ou quase relacionada com a idéia que quer ser passar.


Basta associar o capitalismo a uma coisa ruim que lá vem os fanáticos por ele babando e falando as mesmas coisas de sempre...

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 15:45
por Apáte
Será que só eu achei este caso tão estranho assim?

Os comunistas já fizeram Hoax melhores...

Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 15:49
por Mr. Crowley
Tava demorando pra colocarem a culpa no comunismo...

Enviado: 15 Dez 2007, 21:37
por RicardoVitor
repetido

Enviado: 15 Dez 2007, 21:38
por RicardoVitor
Samael escreveu:
RicardoVitor escreveu:Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis :emoticon8:

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.


Na verdade, segundo você mesmo, não haveria obrigação moral em se ajudar a moça por parte de ninguém.


Não há.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 21:42
por RicardoVitor
Samael escreveu:Aliás, se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse, nenhum problema deste tipo teria ocorrido.


O que garantiria a disposição das pessoas em salvar a moça?

Samael escreveu:O problema deriva, além da questão moral, do fato óbvio do produto ser de propriedade privada.


Errado. Se, ao invés de um ataque de asma, fosse um atropelamento, tais pessoas não teriam ajudado da mesma forma. Como disse, o problema é moral, não econômico.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 21:43
por RicardoVitor
Samael escreveu:
Fedidovisk escreveu:E o incentivo.... ?!

A competição é o maior incentivo a de todos... doa a quem doer... :emoticon12:


Não acho que seja o maior de todos. Acho que é aquele que funcionou desde o início deste modo-de-produção até hoje.


Você poderia citar algum incentivo maior que a competição?

Samael escreveu:E não estou dizendo que o capitalismo é ruim. Gosto muito dele e quero que ele se sobreponha, junto ao Estado de Direito, a qualquer tentativazinha de golpe besta que aparecer por aí.


Será? Duvido que você não sonhe com uma revoluçãozinha... Dá pra notar de longe o seu ressentimento em relação ao maléfico capitalismo selvagem e seu comparsa, o monstro Mercado.

Re: Re.: Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

Enviado: 15 Dez 2007, 22:04
por Samael
zumbi filosófico escreveu:
Samael escreveu:Aliás, se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse, nenhum problema deste tipo teria ocorrido.


O problema deriva, além da questão moral, do fato óbvio do produto ser de propriedade privada.


Todos os "lados" podem argumentar que daria certo se fosse de acordo com seu lado, e que daria errado do outro.

Se tudo fosse uma maravilha no comunismo e todos tivessem tudo que é necessário para viver, em igualdade, tudo seria perfeito, e praticamente ninguém morreria de fome ou doenças. Haveria tratamento disponível para todos, e alimentos para todos. A ciência proletária seria tão boa quanto a burguesa e a homeopatia cubana seria a mais alta tecnologia médica. Sabemos que isso não é exatamente condizente a verdade.


Do outro lado, se as pessoas não tivessem que sustentar um governo caríssimo e corrupto ao extremo (que tende a corrupção tanto mais quanto maiores forem suas responsabilidades, e quanto mais verba pública passar nas suas mãos, o que não ocorre com empreendedores "de verdade", que não ganham nada desviando verbas da própria emoresa), teriam mais dinheiro para si mesmas, poderiam cuidar melhor da saúde e necessidades gerais em serviços de saúde privados. Como a saúde não é "função do estado" não há essa desumanização os indivíduos, vendo o que acontece com uma pessoa na rua, ou mesmo a própria saúde e moradia como responsabilidade do governo de sempre que sabidamente não faz nada; as pessoas vêem mais uma coisa desse tipo ocorrendo não como uma falha na saúde pública que precisa de mais impostos, mas como uma pessoa que precisa de ajuda imediata.

O que também pode ter seus problemas e exceções, claro, também não resultaria num mundo cheio de campos floridos onde todos dão as mãos e cantam felizes em roda e ninguém tem problema algum.


Exatamente. Seu post esmiuçou boa parte do que penso, principalmente no que diz respeito a utopias.