Página 1 de 1
We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 13:32
por Pug!
"People should not fear their governments, governments should fear their people"
Conseguirá os EUA regressar aos seus valores tradicionais?
ou será que a nova oligarquia vencerá?
Só abri este tópico para lembrar que a maioria dos amantes incondicionais dos EUA parecem apreciar mais uma oligarquia que a democracia.
Porque será?

Re.: We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 16:05
por Soviete Supremo
Eu tenho fortes convicções de que a primeira eleição do Bush foi fraudulenta...
Re: We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 16:41
por André
Pug! escreveu:"People should not fear their governments, governments should fear their people"
Conseguirá os EUA regressar aos seus valores tradicionais?
ou será que a nova oligarquia vencerá?
Só abri este tópico para lembrar que a maioria dos amantes incondicionais dos EUA parecem apreciar mais uma oligarquia que a democracia.
Porque será?


Pq temem a decisão popular. Na raiz do elitismo, da defesa oligárquica, está o medo do povo com poder.
A frase "People should not fear their governments, governments should fear their people" é excelente.
Bom seria que se materializasse, ou, como Jefferson disse:
"When the people fear their government, there is tyranny; when the government fears the people, there is liberty."
Concordo integralmente. É bom até conhecer melhor, até para diferenciar o que na história e tradição americana é elogiável, daquilo que é execrável.
Re.: We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 17:19
por Pug!
Exacto, temer o povo.
Sempre me repugnou as ideias que pude visualizar neste espaço, onde se colocava em causa o direito de voto do povo brasileiro. Isto por o povo ter escolhido um líder contrário aos seus interesses.
Só apreciam a democracia que lhes sirva os interesses, caso contrário insultam os próprios compatriotas, se bem que na mente dessa gente existe uma linha que os separa desse povinho "inferior".
Não me admiro que esta gente defenda naquilo em que os EUA se tornaram.
E impressiona-me menos ainda ver essa gente a continuar a falar em democracia e mundo livre ao mesmo tempo que têm posições anti-democráticas...
Re.: We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 17:22
por Ilovefoxes
O povo americano teve o governo dele?
Re: We the people
Enviado: 31 Dez 2007, 22:14
por zencem
André escreveu:
when the government fears the people, there is liberty."
Isto só vale para quando o povo é livre, quando "cada um" sabe o que quer e exige.
Agora, quando é apenas uma tropa repetindo o Mantra do Amem, submissa e conduzida por cães e tropeiros, certainly, there is not liberty.
Re: Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 10:28
por Fernando Silva
Pug! escreveu:Sempre me repugnou as ideias que pude visualizar neste espaço, onde se colocava em causa o direito de voto do povo brasileiro. Isto por o povo ter escolhido um líder contrário aos seus interesses.
É assustador pensar em que o voto de um completo imbecil, que não tem a mais vaga idéia do que está acontecendo, ou quando tem, é uma versão manipulada que um dos lados em disputa lhe enfiou na cabeça, tem o mesmo valor que o meu voto.
Se queremos democracia, temos que nos sujeitar a isto, já que as outras opções são perigosas.
Quanto aos EUA, sua constituição original foi escrita por uma elite, não pelo Zé Povinho.
É ilusório achar que eleger alguém do povo garantirá o melhor para o povo. Pode ser e pode não ser.
Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 10:35
por Insane_Boy
Eu sou a favor da extinção do voto obrigatório, esse povinho ignorante e acéfalo vota errado porque é obrigado a votar, se não houvesse esse voto obrigatório, eu não garanto que um cara como o Lula não ia se eleger, mas com certeza certos deputados, senadores e vereadores não estariam no planalto central. Você tira isso pela estratégia que muitos políticos usam pra conseguir votos dos indecisos, jogar panfletos no dia anterior a eleição para que um desses indivíduos vote nele. Isso é lamentável.
Re: Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 10:41
por Fernando Silva
Insane_Boy escreveu:Você tira isso pela estratégia que muitos políticos usam pra conseguir votos dos indecisos, jogar panfletos no dia anterior a eleição para que um desses indivíduos vote nele. Isso é lamentável.
Um cara declarou ao repórter: "Não tenho candidato. Na hora, eu pego um santinho qualquer e voto".
Re: Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 10:56
por Insane_Boy
Fernando Silva escreveu:Insane_Boy escreveu:Você tira isso pela estratégia que muitos políticos usam pra conseguir votos dos indecisos, jogar panfletos no dia anterior a eleição para que um desses indivíduos vote nele. Isso é lamentável.
Um cara declarou ao repórter: "Não tenho candidato. Na hora, eu pego um santinho qualquer e voto".
E pior que isto é apenas um exemplo. O Voto obrigatório explica a eleição de peças como Fernando Collor, Clodovil Hernandes, Enéas, e muitos outros que MUITO provavelmente foram eleitos por serem conhecidos do povão que tinha que votar em alguém. MESMO QUE FOSSE QUALQUER UM, sendo conhecido é "bão"! Ô RAÇA! Pior que esse povinho alienado é em parte resultado pelo estado que não consegue orquestrar uma política educacional decente.
Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 19:34
por hellböy
Voto obrigatório?
Toma lá que é democrático...
Re: Re.: We the people
Enviado: 01 Jan 2008, 20:02
por André
Insane_Boy escreveu:Eu sou a favor da extinção do voto obrigatório, esse povinho ignorante e acéfalo vota errado porque é obrigado a votar, se não houvesse esse voto obrigatório, eu não garanto que um cara como o Lula não ia se eleger, mas com certeza certos deputados, senadores e vereadores não estariam no planalto central. Você tira isso pela estratégia que muitos políticos usam pra conseguir votos dos indecisos, jogar panfletos no dia anterior a eleição para que um desses indivíduos vote nele. Isso é lamentável.
Concordo. As pessoas devem ser livres inclusive para decidir não participar.