Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Alter-ego
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Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Alter-ego »

Perguntas (sérias) para os comunistas do fórum, simpatizantes ou quem quer que seja...

1. Como você definiria o comunismo (sem cair na falácia de "nenhum escocês...")?
2. Essa definição é embasada por qual teórico?
3. Esse regime (tal como você o idealiza) foi implantado em algum lugar do mundo (em qualquer tempo ou lugar)?
4. Se sim, por que não deu certo?
5. Se não foi implantado, ele é possível ou utópico?
6. Com base nas respostas 4 e 5, porque você crê que agora seria possível implantá-lo?
"Noite escura agora é manhã..."

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Ana Lia
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Registrado em: 10 Jun 2007, 13:07

Re.: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Ana Lia »

:emoticon15: Esses questionamentos são em relação ao comunismo ou ao socialismo?
Existem mentiras sinceras?

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Ilovefoxes
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Registrado em: 20 Fev 2007, 15:44
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Re.: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Ilovefoxes »

Não sou de esquerda, mas respondo assim mesmo.

1. Como você definiria o comunismo (sem cair na falácia de "nenhum escocês...")?
Sistema político onde os bens de produção são divididos igualmente.
2. Essa definição é embasada por qual teórico?
Essa pergunta é embasada em qual teórico?
3. Esse regime (tal como você o idealiza) foi implantado em algum lugar do mundo (em qualquer tempo ou lugar)?
Foi.
4. Se sim, por que não deu certo?
Se eu fosse socialista, diria que é porque não era socialismo de verdade, ou que ouve muita intervenção norte-americana.

Mas o motivo é porque o socialismo é utópico.
Todo nosso progresso se deu baseado na idéia do lucro. Antes do capitalismo da revolução industrial, o máximo de tecnologia que chegam foi cabanas de madeira. Depois tivemos eletricidade, robótica, ciência, e todas as cirurgias que você pode realizar hoje.
O socialismo acredita que pessoas trabalhariam de bom proveito. Marx tentava minimizar a existência do ser humano para justificar o porque "ele não tem vontade própria". Meu pai, de esquerda e petista fanático, diz que "seriam incentivados porque trabalhariam para eles mesmos".
6. Com base nas respostas 4 e 5, porque você crê que agora seria possível implantá-lo?
Eu não creio.
Mas quem crê, não possui uma boa resposta, nenhum motivo racional, senão não usariam de populismo e apelações emocionais.

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Claudio Loredo
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Registrado em: 20 Out 2005, 13:33
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Re: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Claudio Loredo »

Alter-ego escreveu:Perguntas (sérias) para os comunistas do fórum, simpatizantes ou quem quer que seja...


Igor, você realmente acredita que ainda existem comunistas no Brasil?

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zencem
Mensagens: 4452
Registrado em: 29 Out 2005, 19:41

Re: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por zencem »

Claudio Loredo escreveu:
Alter-ego escreveu:Perguntas (sérias) para os comunistas do fórum, simpatizantes ou quem quer que seja...


Igor, você realmente acredita que ainda existem comunistas no Brasil?


Eu não, por exemplo.

O que existe, na verdade, são os novos burgueses que estudam uma forma de implantar o comunismo só para os outros. :emoticon22:

Aqui, oh! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
-Imagem
Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Herf
Mensagens: 1178
Registrado em: 03 Mar 2007, 15:38

Re: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Herf »

zencem escreveu:O que existe, na verdade, são os novos burgueses que estudam uma forma de implantar o comunismo só para os outros. :emoticon22:

A "burguesia do capital alheio".

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Soviete Supremo
Mensagens: 645
Registrado em: 20 Out 2007, 16:56

Mensagem por Soviete Supremo »

1. Como você definiria o comunismo (sem cair na falácia de "nenhum escocês...")?


Como já dito, em suma, é a socialização dos bens de produção.

2. Essa definição é embasada por qual teórico?


Marx.

3. Esse regime (tal como você o idealiza) foi implantado em algum lugar do mundo (em qualquer tempo ou lugar)?


Esse regime foi implantado na China, na Rússia e em outros países. E está sendo implantado no resto do mundo. O despotismo industrial, no ocidente, está sendo reduzido aos poucos. Primeiro por meio das sociedades por ações, segundo pelos sindicatos.

4. Se sim, por que não deu certo?


A China está “dando certo”. O regime autoritário trás muito crescimento ao país. Cuba também está bem, comparada com outros países caribenhos. Se me perguntar porque os outros regimes não deram certos, eu acusaria os EUA. Primeiro por financiar exércitos contra-revolucionários, segundo pela corrida armamentista maluca que promoveu e, por último, pelo fato do próprio país declarar guerra a lugares estratégicos geopoliticamente (Vietnã, Coréia).
Vejam só....
Os EUA atacaram o Vietnã e não moveram uma palha para conter os genocídios na África... Principalmente na Ruanda. E agora fazem vista grossa ao que acontece no Quênia.

5. Se não foi implantado, ele é possível ou utópico?


Sempre há o que melhorar.

6. Com base nas respostas 4 e 5, porque você crê que agora seria possível implantá-lo?


Torço por isso.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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Huxley
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Registrado em: 30 Out 2005, 23:51

Re.: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Huxley »

É isso aí, Soviete Supremo. Viva o comunismo selvagem de mercado da China. Ô menino esperto, percebeu que as zonas econômicas especiais da China são regiões com sistema econômico igual ao modelo da antiga União Soviética ou de uma sociedade preconizada por Marx...Só falta dizer que o Brasil está na merda por causa do capitalismo selvagem. Mesmo que o nível de gasto público com aposentadorias e pensões como proporção do PIB no nosso país seja tão grande quanto a relação carga tributária/PIB da China. :emoticon12:
“A boa sociedade é aquela em que o número de oportunidades de qualquer pessoa aleatoriamente escolhida tenha probabilidade de ser a maior possível”

Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)

"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."

John Maynard Keynes

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Ilovefoxes
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Registrado em: 20 Fev 2007, 15:44
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Mensagem por Ilovefoxes »

A China está “dando certo”. O regime autoritário trás muito crescimento ao país. Cuba também está bem, comparada com outros países caribenhos. Se me perguntar porque os outros regimes não deram certos, eu acusaria os EUA. Primeiro por financiar exércitos contra-revolucionários, segundo pela corrida armamentista maluca que promoveu e, por último, pelo fato do próprio país declarar guerra a lugares estratégicos geopoliticamente (Vietnã, Coréia).
Vejam só....
Os EUA atacaram o Vietnã e não moveram uma palha para conter os genocídios na África... Principalmente na Ruanda. E agora fazem vista grossa ao que acontece no Quênia.
Viram, eu não avisem que culpariam os EUA?

A China vai bem segundo o que, segundo os cálculos de PIB dados pelo próprio governo chinês?
Você disse que Cuba vai bem?
Sempre há o que melhorar.
Estávamos falando sobre socialismo/comunismo.

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Apáte
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Re: Re.: Breve questionário definitivo sobnre o comunismo

Mensagem por Apáte »

Huxley escreveu:É isso aí, Soviete Supremo. Viva o comunismo selvagem de mercado da China. Ô menino esperto, percebeu que as zonas econômicas especiais da China são regiões com sistema econômico igual ao modelo da antiga União Soviética ou de uma sociedade preconizada por Marx...Só falta dizer que o Brasil está na merda por causa do capitalismo selvagem. Mesmo que o nível de gasto público com aposentadorias e pensões como proporção do PIB no nosso país seja tão grande quanto a relação carga tributária/PIB da China. :emoticon12:

É você, Abmael? :emoticon12:
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Trancado