Religião é Veneno

[center]O QUE OS BRASILEIROS PENSAM DOS ATEUS[/center]


Não sei se essa matéria da Revista Veja já havia sido registrada aqui no Fórum. Estive de férias em Dezembro e neste período não acessei o Fórum. De qualquer forma, a mesma é recente e retrata um pouco do que Richard Dawkins ( Ateu ), Francis Collins ( Teísta ) e Sam Harris ( Ateu ), evidenciam, procurando, cada um e a seu modo, defender seus pontos de vista. Aqui vai apenas um resumo.








No maior país católico do planeta, no país do sincretismo religioso, no país onde católico tem benzedeira e evangélicos vão a sessões espíritas, num país que alega num misto de gracejo e esperança, ser a terra natal de Deus, quase nada é pior do que ser ateu.

Uma pesquisa encomendada pela Veja, realizada pelo CNT/Sensus, mostra que 84% dos brasileiros votariam em um negro para Presidente da República, 57% dariam seu voto para uma mulher, 32% aceitariam um gay como Presidente, mas, e perdendo longe, apenas 13% votariam em um candidato ateu. Ser Gay e ateu então, pior que isso, só o capeta.

O levantamento mostra que, entre os grupos populacionais que se convencionou chamar de minorias – racial, sexual ou de gênero – a minoria mais rejeitada é a religiosa ou anti-religiosa. No Brasil de São Frei Galvão, portanto, ser religioso é mais que uma marca nacional. Chega a ser, informa a pesquisa, um imperativo social.










Nova Ibiá, no interior da Bahia, 59,85% de seus habitantes são sem religião ( Não confundir com ateus ) e passou a conviver com o estigma de ser a cidade que menos possui filiação religiosa. Alguns até resumem ( erradamente ) a cidade com ateísta.

Desde então, a obsessão de Nova Ibiá é livrar-se do estigma do ateísmo. “Conheço dois ou três ateus e é só!”, diz Raimundo Santana, Bispo da Igreja Batista. “Não acredito nisso", reforça o Padre Albervan da Silva Cruz. “A cidade mais atéia? Não acredito nisso!” sentencia o Prefeito José Murilo Nunes, meio constrangido.










VADE-RETRO, ATEU

Uma pesquisa CNT/Sensus revela que 6 de cada 10 JAMAIS votariam, sob nenhuma circunstância, em um candidato ateu para o Palácio do Planalto.

Os números da fé no Brasil talvez sirvam como explicação para dois fenômenos. Explicam a resistência da religiosidade em um mundo marcado pela descrença e, ao mesmo tempo, o notável preconceito da maioria dos brasileiros em relação aos ateus. Faz sentido rejeitar alguém apenas porque não acredita em Deus?

“Faz todo o sentido”, afirma a historiadora Eliane Moura, Professora da Universidade de Campinas, e especialista em Religião, ela própria, uma atéia. “O brasileiro ainda entende o ateu como alguém sem caráter, sem ética, sem moral”. É um entendimento que parece espalhar-se de modo mais ou menos homogêneo por todas as classes sociais.









Os Sem fé crescem, mas são poucos. Em números absolutos, o Brasil tinha 12,5 milhões de pessoas sem religião em 2000, um total superior à população atual de Cuba ou Portugal. Entre as capitais, Salvador é disparado, a que possui o maior contingente de pessoas sem religião, e Vitória-ES, o menor. O Rio de Janeiro é o Estado menos católico e simultaneamente tem o maior pelotão de sem-religião.

Também é certo que que boa parte dos católicos está virando neopentecostal. Nas últimas duas décadas, a queda acentuada de católicos correspondeu a uma alta igualmente acentuada de evangélicos – em especial da Igreja Universal do reino de Deus que, sendo uma voraz sugadora de fiéis e dízimos, transformou-se em potência divina e comercial.










Ainda que sua história seja pouco conhecida, o ateísmo nasceu junto com com a primeira religião, mas só entrou no cardápio das idéias abertamente debatidas com o advento do iluminismo, no século XVIII. Assim como os crente que se dividem em uma miríade de correntes e denominações, os ateus de hoje divergem em muito pontos, mas há alguns consensos. Um deles é que a moralidade não depende das religiões e, portanto, um ateu pode ser ético e bom. A favor deles está a neurociência, cujas descobertas já provaram que até os chipanzés têm noções morais, sentimentos de empatia e solidariedade, e não rezam e nem crêem em Deus.

É verdade que a moralidade não é resultado da religião, mas também não é resultado da sua ausência. Josef Stalin ( 1879 – 1953 ), responsável por vítimas fatais que podem chegar a 20 milhões de soviéticos, dizia-se ateu.









O Filósofo americano Sam Harris, junto com o Biólogo Dawkins, autor de “Deus, um delírio”, é um do mais ativos militantes contra as religiões. Em 2005, nos EUA, ele lançou um Livro “O fim da fé” que ficou mais de 30 semanas na lista dos mais vendidos, segundo o New York Times. Com 91 páginas “Carta a uma Nação Cristã” já lançado no Brasil pela Companhia de letras, é um compêndio em defesa do ateísmo.

É regido por uma linguagem tão cortante e argumentos tão implacáveis que, por vezes, roça o panfletário.










Sam harris diz que :

“... no Brasil é mais fácil crescer o ateismo. O convívio intenso de crenças inconciliáveis deve levar as pessoas a compreenderem que tais crenças são produtos de acidentes históricos, não contingenciais. São criadas pelo homem e, portanto, não são o que pregam ser. Judeus e Cristãos não podem estar ambos certos porque o núcleo de suas crenças é contraditório.

Em qualquer lugar em que os seres humanos façam um esforço honesto para chegar à verdade, nosso discurso transcende o sectarismo religioso.

Se há verdades espirituais ou éticas a serem descobertas, e tenho certeza de que há, elas vão transceder os acidentes culturais e as localizações geográficas. Falando honestamente, este é o único fundamento sobre o qual poderemos erguer uma civilização verdadeiramente global."

Eu me pergunto por que a Veja tem na capa escrito "A resistência da religiosidade em um mundo marcado pela descrença" e no texto descreve a resistência do ateísmo em um mundo marcado pela crença.

Jeanioz escreveu:Eu me pergunto por que a Veja tem na capa escrito "A resistência da religiosidade em um mundo marcado pela descrença" e no texto descreve a resistência do ateísmo em um mundo marcado pela crença.

"A fé é como o amor: não há nada que a force. "
( Arthur Schopenhauer )

Sem Religião=Ateus?

Fraquíssimo.

Rennan escreveu:Sem Religião=Ateus?

Desculpe-me, mas aonde Você leu isso aqui?

Jeanioz escreveu:Eu me pergunto por que a Veja tem na capa escrito "A resistência da religiosidade em um mundo marcado pela descrença" e no texto descreve a resistência do ateísmo em um mundo marcado pela crença.

Talvez quiseram chamar a atenção no texto da capa, dando a intuir que o errado (anormal) é a descrença.

Benetton escreveu:

Rennan escreveu:Sem Religião=Ateus?

Desculpe-me, mas aonde Você leu isso aqui?

Não era isso.

Só fiquei um pouco surpreso com algumas pessoas tomarem os dados dessa cidade baiana ou outras e tratarem de concluir que, se eles dizem não seguir nenhuma religião, logo são ateus.

Benetton escreveu:

Rennan escreveu:Sem Religião=Ateus?

Desculpe-me, mas aonde Você leu isso aqui?

E texto não faz qualquer distinção entre os termos, nem cita estatísticas com agnósticos e deístas (que também são "sem religião").

Rennan escreveu:

Benetton escreveu:

Rennan escreveu:Sem Religião=Ateus?

Desculpe-me, mas aonde Você leu isso aqui?

Não era isso.

Só fiquei um pouco surpreso com algumas pessoas tomarem os dados dessa cidade baiana ou outras e tratarem de concluir que, se eles dizem não seguir nenhuma religião, logo são ateus.

Talvez porque o termo "ateu" seja mais recorrente, conhecido e, portanto, mais usado em relação aos que não possuam uma religião.

É errado, Eu sei, mas o brasileiro, principalmente do interior, costuma "simplificar" as questões e, sem perceber, acaba incorrendo em erros grosseiros.

Jeanioz escreveu:

Benetton escreveu:

Rennan escreveu:Sem Religião=Ateus?

Desculpe-me, mas aonde Você leu isso aqui?

E texto não faz qualquer distinção entre os termos, nem cita estatísticas com agnósticos e deístas (que também são "sem religião").

Não transcrevi toda a matéria, pois só o trabalho de escanear as páginas e digitar parte dos textos, levou algumas horas. Mas com certeza há algumas linhas que aduzem estatísticas e esclarecimentos sobre como o IBGE levanta os números relativos às religiões. Por exemplo, é dito na Revista :

"Entre os sem religião, há os agnósticos, secularistas, céticos, ateus e até os que acreditam em Deus. O IBGE não pergunta aos entrevistados se são ateus ou não ..." Daí seguem alguns números.

Fiz um levantamento, há algum tempo atrás, que destaca esses números :


Quantos Ateus existem no Brasil e nos Estados Unidos?
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=12265


E


ECONOMIA DAS RELIGIÕES NO BRASIL - Retrato Recente
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=11100

Benetton escreveu:"O IBGE não pergunta aos entrevistados sem são ateus ou não ..."

Por que será?

Jeanioz escreveu:

Benetton escreveu:"O IBGE não pergunta aos entrevistados sem são ateus ou não ..."

Por que será?

É verdade. Cortei uma parte :






Talvez porque aí, como o Grupo dos Sem Religião é composta por vários sub-grupos, os funcionários do IBGE teriam mais trabalho pois deveriam registrar, além dos ateus, os percentuais de agnósticos, céticos, deístas, secularistas, etc. Posso estar errado, apenas acho que é isso.

Claudio Loredo escreveu:

Existe preconceito contra ateus simplesmente porque a grande maioria dos brasileiros não conhece nenhum ateu declarado. Dai, acreditam no que ouviram nas igrejas contra a falta de fé. Se mais ateus saissem do armário e não tivessem medo de declarar suas convicções filosóficas, não haveria tanto preconceito. É importante também mostar as pessoas que a moral e a ética existem independentemente de religiões e são anteriores a estas.

O preconceito existe contra o desconhecido. Considero a todos iguais á priori.
Já que estamos entre ateus, considero os militantes do ateísmo com tendência à intolerância, com o fanatismo igual aos religiosos.
Qual a diferença em considerar-se todas as religiões como o mal ou classificar os ateus de demónios.

Claudio Loredo escreveu:

Existe preconceito contra ateus simplesmente porque a grande maioria dos brasileiros não conhece nenhum ateu declarado. Dai, acreditam no que ouviram nas igrejas contra a falta de fé. Se mais ateus saissem do armário e não tivessem medo de declarar suas convicções filosóficas, não haveria tanto preconceito. É importante também mostar as pessoas que a moral e a ética existem independentemente de religiões e são anteriores a estas.

Yes, my friend! . E, um dos motivos mais urgentes disto não é nem os argumentos contra a religião, e sim contra os pseudo-intelectuais que acham que ser contra a religião é mais uma religião. Típica brincadeira de palavras de quem não consegue usá-las com um mínimo de destreza de modo a não evidenciar o quanto eles não pensaram no assunto.

Let me think for a while escreveu:

Claudio Loredo escreveu:

Existe preconceito contra ateus simplesmente porque a grande maioria dos brasileiros não conhece nenhum ateu declarado. Dai, acreditam no que ouviram nas igrejas contra a falta de fé. Se mais ateus saissem do armário e não tivessem medo de declarar suas convicções filosóficas, não haveria tanto preconceito. É importante também mostar as pessoas que a moral e a ética existem independentemente de religiões e são anteriores a estas.

Yes, my friend! . E, um dos motivos mais urgentes disto não é nem os argumentos contra a religião, e sim contra os pseudo-intelectuais que acham que ser contra a religião é mais uma religião. Típica brincadeira de palavras de quem não consegue usá-las com um mínimo de destreza de modo a não evidenciar o quanto eles não pensaram no assunto.

Inclua-se nisso, Let, todas as ideologias políticas, com seus missionários, obreiros, e suas doutrinas, que não passam de espécies seculares de religiões.

Essa categoria de "Sem religião" é 1 lixo. Soca ateus, agnósticos, pessoas que fariam parte da comunidade "mais Jesus, menos religião", que colocariam spiritual but not religious no seu orkut e várias outras figuras que não tem nada a ver entre si em 1 só grupo, ficando impossível saber quantos de cada 1 tem.
Alguém deveria puxar a orelha do IBGE pra eles removerem isto

Também é certo que boa parte dos católicos está virando neopentecostal

Que decadência a deles

Visitante escreveu:Qual a diferença em considerar-se todas as religiões como o mal ou classificar os ateus de demónios.

O ateismo é uma negação. A negação da existência do sobrenatural e só. Isto leva a uma maior liberdade de pensamento do indivíduo, já que não existe nenhum deus para vigiá-lo ou puní-lo.
Já a religião é uma afirmação. Afirma-se um conjunto de crenças nas quais o fiel deve acreditar sem questionar.
Dai, o que é o mal? Estar preso a um conjunto de crenças ou liberta-se delas?
O que se busca com a divulgação do ateísmo é dar ao indivíduo a liberdade de questionar e de entender a ciência e a natureza. Sem isto, as pessoas não vivem a realidade.
Então a diferença é grande. É a diferença entre acreditar ou não no sobrenatural. Isto muda bastante o modo como cada um vive a vida.

Claudio Loredo escreveu:O ateismo é uma negação. A negação da existência do sobrenatural e só. Isto leva a uma maior liberdade de pensamento do indivíduo, já que não existe nenhum deus para vigiá-lo ou puní-lo.

"Cada um tem a sua opinião de liberdade porém nenhuma pessoa tem noção do que ela é."
( Eduardo Lemos )

Claudio Loredo escreveu:
Já a religião é uma afirmação. Afirma-se um conjunto de crenças nas quais o fiel deve acreditar sem questionar.

Em termos de Brasil, isso se aplica bem a católicos e evangélicos. Eu mesmo questiono alguns pontos da minha religião e isso suscita exames na minha comunidade, os quais resultam em opiniões variadas dos participantes e algumas hipóteses mais aceitas. Ninguém se julga o dono da verdade.

Claudio Loredo escreveu:
O que se busca com a divulgação do ateísmo é dar ao indivíduo a liberdade de questionar e de entender a ciência e a natureza. Sem isto, as pessoas não vivem a realidade.

Bom, visto desse jeito, a citada divulgação sugere que o ateístas, diferente dos teístas, buscam entender a ciência e a natureza. Talvez isso valesse na época da inquisição, onde ninguém poderia rezar fora da cartilha da igreja católica.

Hoje, tanto uma corrente quanto a outra, visam entender os postulados naturais e científicos, ao menos em suas bases. E à medida que avança a compreensão e a aceitação imposta pelas evidências do conhecimento experimental, os integrantes de todas as correntes colimam esforços na aquisição dos esclarecimentos necessários às suas evoluções.

Chagas:
Liberdade não é estar solto, é estar livre para pensar , é mais se SENTIR livre do que outra coisa.Sem apêgo a nada, à mente coletiva, à sociedade, a nada.Não quero com isso,dizer que deve-se deixar de respeitar à sociedade onde se vive,nem às suas leis.
Mas dentre fazer por obrigação e fazer por entender as causas pelas quais ela( mente coletiva) existe,e fazer por vontade própria, existe uma longa diferença.
A liberdade está dentro, não fora.Pode-se ser livre em uma prisão, não importa onde.

Tally escreveu:Chagas:
Liberdade não é estar solto, é estar livre para pensar , é mais se SENTIR livre do que outra coisa.Sem apêgo a nada, à mente coletiva, à sociedade, a nada.Não quero com isso,dizer que deve-se deixar de respeitar à sociedade onde se vive,nem às suas leis.
Mas dentre fazer por obrigação e fazer por entender as causas pelas quais ela( mente coletiva) existe,e fazer por vontade própria, existe uma longa diferença.
A liberdade está dentro, não fora.Pode-se ser livre em uma prisão, não importa onde.

O Homem só é livre totalmente no pensar.

chagas escreveu:

Tally escreveu:Chagas:
Liberdade não é estar solto, é estar livre para pensar , é mais se SENTIR livre do que outra coisa.Sem apêgo a nada, à mente coletiva, à sociedade, a nada.Não quero com isso,dizer que deve-se deixar de respeitar à sociedade onde se vive,nem às suas leis.
Mas dentre fazer por obrigação e fazer por entender as causas pelas quais ela( mente coletiva) existe,e fazer por vontade própria, existe uma longa diferença.
A liberdade está dentro, não fora.Pode-se ser livre em uma prisão, não importa onde.

O Homem só é livre totalmente no pensar.

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E as vezes nem no pensar, em função de que muitos são doutrinados a pensar o que seus líderes mandam.

Basta lembrar o que a igreja fazia e ainda faz hoje.

Muitos fiéis recebem verdadeiras "lavagens cerebrais" e só pensam o que o pastor manda!


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