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Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 13:34
por zencem
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Os Chineses, nossos verdadeiros descobridores
Os Chineses, nossos verdadeiros descobridores, estiveram por AQUÍ, nos conheceram e nos respeitaram.
A cultura do amor cristão, originado no oriente médio, um século depois, usou desse conhecimento chines para invadir, saquear e dizimar os povos que aquí viviam.
Re: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 13:46
por Jeanioz
Eu tento imaginar como seria um Brasil com colonização chinesa...

Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 13:55
por Lúcifer
Bem, possivelmente seríamos comunistas e seríamos invadidos pelos EUA.
Sem falar que teríamos uma rica gastronomia.

Re: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 13:55
por DIG
Jeanioz escreveu:Eu tento imaginar como seria um Brasil com colonização chinesa...

Confucionista ao invés de católico, falando 1 variante do chinês...e a nossa cultura ia ser bem curiosa

Re: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 14:14
por Jeanioz
Teríamos apenas dois feriados no ano, mas com duração de uma semana?
Trabalharíamos por dez centavos a hora?

Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 14:23
por Orbe
O que eu me pergunto não é porque um povo respeitou e outro massacrou os americanos (os originais, não os descendentes de ingleses).
O que eu sempre me pergunto é porque enquanto a Europa tinha armas de fogo e caravelas a américa tinha varetas e canoas? Porque os povos americanos não se desenvolveram no mesmo ritmo para se tornarem capazes de tratar com os Europeus em pé de igualdade?
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 14:30
por Jeanioz
Orbe escreveu:O que eu me pergunto não é porque um povo respeitou e outro massacrou os americanos (os originais, não os descendentes de ingleses).
O que eu sempre me pergunto é porque enquanto a Europa tinha armas de fogo e caravelas a américa tinha varetas e canoas? Porque os povos americanos não se desenvolveram no mesmo ritmo para se tornarem capazes de tratar com os Europeus em pé de igualdade?
Os nativo-americanos não desenvolveram conhecimento para ter algum avanço tecnológico significativo em seu poderio militar. E assim, não tinham porque desenvolver uma indústria armamentista.
Quando surgiu a necessidade já era tarde demais...
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 14:34
por zencem
Orbe escreveu:O que eu me pergunto não é porque um povo respeitou e outro massacrou os americanos (os originais, não os descendentes de ingleses).
O que eu sempre me pergunto é porque enquanto a Europa tinha armas de fogo e caravelas a américa tinha varetas e canoas? Porque os povos americanos não se desenvolveram no mesmo ritmo para se tornarem capazes de tratar com os Europeus em pé de igualdade?
A resposta está no que é, até hoje, o Oriente Médio, assim como, todos os lugares que se submeteram, integralmente, à sua cultura.
Quem cultua o sectarismo e o conflito, cria necessidades e o desenvolvimento para satisfazê-las.
A China descobriu a pólvora, mas quem desenvolveu-a para a violência foi o ocidente e o oriente médio.
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 15:19
por Tranca
Queria ver se o território brasileiro tivesse sido conquistado por espanhóis.
Todo mundo ia ser cucaracho, índios existiriam somente nas lendas e o pior, o Paraguai se estenderia do Oiapoque ao Chuí.
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 15:48
por zencem
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 15:52
por Tranca
Zencem, mas eu sou a favor é dos portugueses mesmo.
Conquista espanhola em terras tupiniquins, para mim, seria o pesadelo...
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 15:54
por Ateu Tímido
De novo essa conversa fiada?
Os chineses até PODEM, não se tem certeza, ter trombado aqui por acaso, como já se sabe que os Vikings chegaram à América do Norte. Esses fatos porém, foram meramente episódicos, sem conseqüências para quem veio ou para os nativos. Não ligaram as Américas à história do resto do mundo, o que só aconteceu com a chegada dos portugueses, espanhóis, etc. Assim, para a história, o descobridor continua sendo Cabral.
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 15:59
por Tranca
E sem contar que a era dos grandes descobrimentos, com a saga dos navegadores portugueses e espanhóis são umas das mais instigantes partes da história conhecida.
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 16:12
por zencem
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 16:49
por Apo
Vou a Portugal em Julho. Depois de Londres, Paris e Milão. Parem de me desestimular.

Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:14
por zencem
Apo escreveu:Vou a Portugal em Julho. Depois de Londres, Paris e Milão. Parem de me desestimular.

Se encontrares algum Costa Pereira, deve ser meu parente.
Dê um abraço em todos.
Diga que eu sou um grande homem.
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:19
por Apo
zencem escreveu:Apo escreveu:Vou a Portugal em Julho. Depois de Londres, Paris e Milão. Parem de me desestimular.

Se encontrares algum Costa Pereira, deve ser meu parente.
Dê um abraço em todos.
Diga que eu sou um grande homem.
Depois de falar com os Oliveira e os Silveira ( meus parentes ), procurarei os Pereira e darei a eles este seu recado. Todos as 3 espécies botânicas saberão que produziram gente de estirpe, até mesmo aqui onde o diabo perdeu as botas ( faz tempo ).
Os Costa vão ficar para outra viagem. Cobre-me ok
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:33
por zencem
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:41
por Apo
Meu velho avô paterno Silveira Oliveira ( que Deus o tenha ) que o diga! Adorava uma "moreninha" bunduda e de canelas finas ( segundo ele as melhores parideiras e prendadas para o lar - leia-se servi-lo em cama, mesa e banho

).
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:42
por O ENCOSTO
Ateu Tímido escreveu:De novo essa conversa fiada?
Os chineses até PODEM, não se tem certeza, ter trombado aqui por acaso, como já se sabe que os Vikings chegaram à América do Norte. Esses fatos porém, foram meramente episódicos, sem conseqüências para quem veio ou para os nativos. Não ligaram as Américas à história do resto do mundo, o que só aconteceu com a chegada dos portugueses, espanhóis, etc. Assim, para a história, o descobridor continua sendo Cabral.
A questão é que, se for verdade, ensinam isso de forma, no minimo, incompleta. O correto seria dizer que a existencia destas terras já era de conhecimento de outros povos antes do descobrimento oficial.
E eu ouvi dizer que um tald e Duarte Pacheco veio antes de Colombo só que boicotaram o cara porque ele não pertencia a uma determinada sociedade.
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:44
por Apo
O ENCOSTO escreveu:Ateu Tímido escreveu:De novo essa conversa fiada?
Os chineses até PODEM, não se tem certeza, ter trombado aqui por acaso, como já se sabe que os Vikings chegaram à América do Norte. Esses fatos porém, foram meramente episódicos, sem conseqüências para quem veio ou para os nativos. Não ligaram as Américas à história do resto do mundo, o que só aconteceu com a chegada dos portugueses, espanhóis, etc. Assim, para a história, o descobridor continua sendo Cabral.
A questão é que, se for verdade, ensinam isso de forma, no minimo, incompleta. O correto seria dizer que a existencia destas terras já era de conhecimento de outros povos antes do descobrimento oficial.
Mas ensinam...ou não? Eu sempre aprendi assim. Tu não?
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 17:59
por O ENCOSTO
Apo escreveu:O ENCOSTO escreveu:Ateu Tímido escreveu:De novo essa conversa fiada?
Os chineses até PODEM, não se tem certeza, ter trombado aqui por acaso, como já se sabe que os Vikings chegaram à América do Norte. Esses fatos porém, foram meramente episódicos, sem conseqüências para quem veio ou para os nativos. Não ligaram as Américas à história do resto do mundo, o que só aconteceu com a chegada dos portugueses, espanhóis, etc. Assim, para a história, o descobridor continua sendo Cabral.
A questão é que, se for verdade, ensinam isso de forma, no minimo, incompleta. O correto seria dizer que a existencia destas terras já era de conhecimento de outros povos antes do descobrimento oficial.
Mas ensinam...ou não? Eu sempre aprendi assim. Tu não?
Não.
E duvido muito que isso já tenha sido publicado em algum livro distribuido pelo governo.
Conheci a historia do Duarte Pacheco numa cadeira da faculdade.
E o professor não falou da China.
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 19:44
por Tally
Nem descobridor nem invasor.Aproveitador, pura e simplesmente
Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 20:51
por Apáte
São invasores, Zencem. E é por isso que você terá sua propriedade desapropriada (não invadida) por um quilombola.
Re: Re.: Portugal: Descobridor ou invasor?
Enviado: 11 Jan 2008, 22:02
por zencem
O ENCOSTO escreveu:Apo escreveu:O ENCOSTO escreveu:Ateu Tímido escreveu:De novo essa conversa fiada?
Os chineses até PODEM, não se tem certeza, ter trombado aqui por acaso, como já se sabe que os Vikings chegaram à América do Norte. Esses fatos porém, foram meramente episódicos, sem conseqüências para quem veio ou para os nativos. Não ligaram as Américas à história do resto do mundo, o que só aconteceu com a chegada dos portugueses, espanhóis, etc. Assim, para a história, o descobridor continua sendo Cabral.
A questão é que, se for verdade, ensinam isso de forma, no minimo, incompleta. O correto seria dizer que a existencia destas terras já era de conhecimento de outros povos antes do descobrimento oficial.
Mas ensinam...ou não? Eu sempre aprendi assim. Tu não?
Não.
E duvido muito que isso já tenha sido publicado em algum livro distribuido pelo governo.
Conheci a historia do Duarte Pacheco numa cadeira da faculdade.
E o professor não falou da China.
Que coisa!
Esse país deveria se chamar "Terra da Mentira", em homenagem à um povo que não teve nem o direito de saber a verdade de como ele nasceu.
A história do descobrimento do Brasil pode ser considerada, até, mais mentirosa, do que a estória do Papai Noél.
Uma novela cheia de lances de esconde-esconde, onde há mais encobrimento do que descobrimento.
Claro que para um povo alienado, tá tudo nos conformes.
Há sempre quem defenda a continuidade da pasmaceira.
Parece que fica melhor assim, na mentirinha mesmo.
Veja aquí: O que você não sabe
Pobre Brasil! Até quando?
Obrigado, Encosto!