Esquerda Vs Direita
Esquerda Vs Direita
Deitem cá para fora. Qual o seu maniqueísmo? Qual a cor com que pintam o inimigo.
Eu pessolmente só vejo o animal político.
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- Apáte
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Re.: Esquerda Vs Direita
Este tópico nada mais é que um Maniqueísmo Esquerdista.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Re.: Esquerda Vs Direita
Eu não tenho ideologia mas normalmente diz-se: não tens ideologia?Então és de direita.
e é muito maniqueísta diabolizar o maniqueísmo...
e é muito maniqueísta diabolizar o maniqueísmo...
Re.: Esquerda Vs Direita
Eu não tenho ideologia, mas detesto a esquerda festiva, a esquerda tirana, a esquerda azeda, a esquerda ambidestra e a esquerda florzinha.
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
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Re.: Esquerda Vs Direita
Não gostas da esquerda florzinha? E da esquerda "vamos arrebentar tudo que o Bill está de visita"?
Re.: Esquerda Vs Direita
Essa eu também não gosto. Esqueci de citar a canhestra e a diabólica. E a esquerda espírita de efeitos físicos também.
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
Re.: Esquerda Vs Direita
Não importa o que você diga sobre sua ideologia.
No dia que você ver um erro nas teorias de um esquerdiota e apontar o erro, ele vai te chamar de direitapado. No dia que você ver um erro nas teorias de um direitapado e apontar o erro, ele vai te chamar de esquerdiota.
E quando você disser que tanto o direitapado quanto o esquerdiota estão errados, vão te chamar de alienado, indeciso, "em cima do muro", covarde... Porque, segundo eles, entre branco e preto não existem os tons de cinza, como qualquer pessoa inteligente imagina.
Se quiser ter uma ideologia ou mesmo não ter ideologia alguma, precisa fechar os olhos para tudo que seus colegas de ideologia ou de não-ideologia fizerem de errado.
No dia que você ver um erro nas teorias de um esquerdiota e apontar o erro, ele vai te chamar de direitapado. No dia que você ver um erro nas teorias de um direitapado e apontar o erro, ele vai te chamar de esquerdiota.
E quando você disser que tanto o direitapado quanto o esquerdiota estão errados, vão te chamar de alienado, indeciso, "em cima do muro", covarde... Porque, segundo eles, entre branco e preto não existem os tons de cinza, como qualquer pessoa inteligente imagina.
Se quiser ter uma ideologia ou mesmo não ter ideologia alguma, precisa fechar os olhos para tudo que seus colegas de ideologia ou de não-ideologia fizerem de errado.
- Apáte
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Re.: Esquerda Vs Direita
É como crentes que dizem que os ateus são fiéis do Não-Deus.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi
Hrrr escreveu:Já tentei algumas vezes com a esquerda mas foi estranho. Prefiro a direita.
atentem ao quote
humm. acho que sou franco demais nos debates políticos, quer dizer, pelo menos EU me vejo assim. tanto é que estou tentando realmente lembrar de alguma tática suja, mas nada me vem à cabeça.
nunca consegui achar como vencer um debate sem precisar ter razão nas livrarias
- Insane_Boy
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Re.: Esquerda Vs Direita
Argh!! Ideologia é para os fracos...
Hic sapientia est. Qui habet intellectum, computet numerum bestiæ. Numerus enim hominis est: et numerus ejus sexcenti sexaginta sex.
Re: Re.: Esquerda Vs Direita
Insane_Boy escreveu:Argh!! Ideologia é para os fracos...
Eu diria que ideologia é coisa de comunista...
- Ilovefoxes
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Re.: Esquerda Vs Direita
Parte 1: Eu odeio esquerda
Esquerda é composta por três coisas: revolucionários, sentimentaloides e os líderes.
Os revolucionários, se divide em duas parcelas: adolescentes começando a ver o mundo e adultos sem sentido para viver.
O primeiro caso, os adolescentes, eles sendo os jovens da nova geração querem revolucionar o mundo, provar para seus pais tiranos que eles tinham razão em sair a noite. Infelizmente, quem atende as expectativas "rebelde sem causa" é a esquerda, e leva a logomarca Che QuerVara que representa puramente e simplesmente "revolução" sem causa ou ideologia.
O segundo caso, são velhos que levam adesivos do PT em seus carros já faz 20 anos. Simplesmente não querem assumir que o governo Lula acabou sendo múltiplas vezes mais corrupto que o anterior, continuam a seguir a fé. O mesmo ocorre na leitura de Marx. Por mais que nunca ouve comprovação de que o mundo tende ao socialismo, continuam a crer em tal.
Essas pessoas são revoltadas com o mercado, como se o mercado estivesse difamando ao fazer as coisas como quer só por ser o mercado. E também entram os moralistas que acreditam que o estado deva intervir no que dois adultos fazem entre quatro paredes.
Os sentimentaloides são pessoas que passam o dia inteiro em casa chorando por crianças que passam fome que nunca vira na vida. Infelizmente, elas buscam somente o lado que diz "vamos acabar com a fome", eles não verificam se há meios para fazer isso, simples esperança de que a promessa é verdadeira.
Essas pessoas são detectadas por uso de chantagem emocional:
- "Aposto que você não faz parte dos menos privilegiados"
- "E se fosse seu pai?"
- "Você só diz isso porque é egoísta, não tem empatia!!"
- Etc...
Os líderes são pessoas que percebem que os esquerdistas são fáceis de manipular. Basta alguns jargões revolucionários ou chantagem emocional que todos se curvam.
Por natureza, uma pessoa honesta e com boas intenções não usaria de tal prática. Logo, por si só a esquerda acaba reunindo na liderança quem tem como real interesse estar no poder e ter o luxo que somente as classes-altas tinham.
Parte 2: Como o mundo funciona
O socialismo assume uma posição de "justiça social". Que assim que um bebê nasce, ele já deve de poder aproveitar do mesmo privilégio das elites.
Mas elite, como o nome já diz, significa a melhor parcela da população. Melhor em que sentido? Produção.
Então, uma comparação entre a produção das elites e não-elites:
- As elites fornecem tecnologia. Tecnologia permite que não viver como os outros animais submissos a predadores ou doenças. Os empresários fornecem matérias-primas, eletricidade e qualquer tipo de produto.
- As não-elites fazem protestos para que seus cargos não sejam substituídos por máquinas. E tem uma alta quantidade de filhos que depois usarão como desculpa para pedir esmola (como se a culpa por não ter fechado as pernas fosse dos outros).
Certo, o que isso prova? Absolutamente nada.
Somente que, caso você entenda do comportamento humano, se torna impossível existir a tal "justiça social".
Analogia:
- Eu sou um índio, representando a elite, em minha tribo, e os outros representam as não-elites. Eu sou elite porque eu sou o único rápido o bastante para pegar os peixes, e peixe é a comida mais saborosa. Eu, então, exijo que em troca dos meus serviços, alguma comida rara que não está a disposição no momento, senão pescarei só para mim mesmo. Todos se revolvam pela idéia de eu ter mais peixe que eles.
O peixe depende totalmente da minha vontade. "Justiça" tem significado somente quando a coisa é obrigatória, pois caso eu resolva dividir com os outros por decisão própria, não existirá justiça nenhuma, e sim caridade.
Agora, alargando a analogia para a sociedade moderna:
- Nas outras tribos também existem algumas elites, pessoas com talentos especiais para pegar comidas raras e saborosas. Nós resolvemos formar nossa própria tribo, onde trocaremos tais alimentos ao invés de dividi-los, o que significa que quanto mais você se esforçar, mais terá.
As outras pessoas ficam de fora só babando. Não há nada a ser feito, depende puramente da vontade das elites.
Então, a analogia da revolução da esquerda:
- Os outros índios não-elites invadem nossa tribo. E como nós somos as fontes dos alimentos, nos apontam flechas e dizem que somos obrigados a trabalhar, senão seremos mortos.
A maioria tem mais força bruta. Funciona, não? Não.
Por fim, a analogia do porque o socialismo não funcionou:
- Estão me ameaçando e acham que eu vou trabalhar? Antes quando eu ganhava comida boa em troca, eu pescava 20 peixes por dia. Mas agora, todo dia eu só consigo pescar um, e sempre tropeço e ainda derrubo na lama, deixando impróprio para o consumo.
Quem vai provar que eu não estou me esforçando?
Em resumo, a produção está nas mãos das elites. A justiça social é impossível.
Esquerda é composta por três coisas: revolucionários, sentimentaloides e os líderes.
Os revolucionários, se divide em duas parcelas: adolescentes começando a ver o mundo e adultos sem sentido para viver.
O primeiro caso, os adolescentes, eles sendo os jovens da nova geração querem revolucionar o mundo, provar para seus pais tiranos que eles tinham razão em sair a noite. Infelizmente, quem atende as expectativas "rebelde sem causa" é a esquerda, e leva a logomarca Che QuerVara que representa puramente e simplesmente "revolução" sem causa ou ideologia.
O segundo caso, são velhos que levam adesivos do PT em seus carros já faz 20 anos. Simplesmente não querem assumir que o governo Lula acabou sendo múltiplas vezes mais corrupto que o anterior, continuam a seguir a fé. O mesmo ocorre na leitura de Marx. Por mais que nunca ouve comprovação de que o mundo tende ao socialismo, continuam a crer em tal.
Essas pessoas são revoltadas com o mercado, como se o mercado estivesse difamando ao fazer as coisas como quer só por ser o mercado. E também entram os moralistas que acreditam que o estado deva intervir no que dois adultos fazem entre quatro paredes.
Os sentimentaloides são pessoas que passam o dia inteiro em casa chorando por crianças que passam fome que nunca vira na vida. Infelizmente, elas buscam somente o lado que diz "vamos acabar com a fome", eles não verificam se há meios para fazer isso, simples esperança de que a promessa é verdadeira.
Essas pessoas são detectadas por uso de chantagem emocional:
- "Aposto que você não faz parte dos menos privilegiados"
- "E se fosse seu pai?"
- "Você só diz isso porque é egoísta, não tem empatia!!"
- Etc...
Os líderes são pessoas que percebem que os esquerdistas são fáceis de manipular. Basta alguns jargões revolucionários ou chantagem emocional que todos se curvam.
Por natureza, uma pessoa honesta e com boas intenções não usaria de tal prática. Logo, por si só a esquerda acaba reunindo na liderança quem tem como real interesse estar no poder e ter o luxo que somente as classes-altas tinham.
Parte 2: Como o mundo funciona
O socialismo assume uma posição de "justiça social". Que assim que um bebê nasce, ele já deve de poder aproveitar do mesmo privilégio das elites.
Mas elite, como o nome já diz, significa a melhor parcela da população. Melhor em que sentido? Produção.
Então, uma comparação entre a produção das elites e não-elites:
- As elites fornecem tecnologia. Tecnologia permite que não viver como os outros animais submissos a predadores ou doenças. Os empresários fornecem matérias-primas, eletricidade e qualquer tipo de produto.
- As não-elites fazem protestos para que seus cargos não sejam substituídos por máquinas. E tem uma alta quantidade de filhos que depois usarão como desculpa para pedir esmola (como se a culpa por não ter fechado as pernas fosse dos outros).
Certo, o que isso prova? Absolutamente nada.
Somente que, caso você entenda do comportamento humano, se torna impossível existir a tal "justiça social".
Analogia:
- Eu sou um índio, representando a elite, em minha tribo, e os outros representam as não-elites. Eu sou elite porque eu sou o único rápido o bastante para pegar os peixes, e peixe é a comida mais saborosa. Eu, então, exijo que em troca dos meus serviços, alguma comida rara que não está a disposição no momento, senão pescarei só para mim mesmo. Todos se revolvam pela idéia de eu ter mais peixe que eles.
O peixe depende totalmente da minha vontade. "Justiça" tem significado somente quando a coisa é obrigatória, pois caso eu resolva dividir com os outros por decisão própria, não existirá justiça nenhuma, e sim caridade.
Agora, alargando a analogia para a sociedade moderna:
- Nas outras tribos também existem algumas elites, pessoas com talentos especiais para pegar comidas raras e saborosas. Nós resolvemos formar nossa própria tribo, onde trocaremos tais alimentos ao invés de dividi-los, o que significa que quanto mais você se esforçar, mais terá.
As outras pessoas ficam de fora só babando. Não há nada a ser feito, depende puramente da vontade das elites.
Então, a analogia da revolução da esquerda:
- Os outros índios não-elites invadem nossa tribo. E como nós somos as fontes dos alimentos, nos apontam flechas e dizem que somos obrigados a trabalhar, senão seremos mortos.
A maioria tem mais força bruta. Funciona, não? Não.
Por fim, a analogia do porque o socialismo não funcionou:
- Estão me ameaçando e acham que eu vou trabalhar? Antes quando eu ganhava comida boa em troca, eu pescava 20 peixes por dia. Mas agora, todo dia eu só consigo pescar um, e sempre tropeço e ainda derrubo na lama, deixando impróprio para o consumo.
Quem vai provar que eu não estou me esforçando?
Em resumo, a produção está nas mãos das elites. A justiça social é impossível.
Editado pela última vez por Ilovefoxes em 25 Jan 2008, 00:52, em um total de 5 vezes.
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Re.: Esquerda Vs Direita
Apenas um retoquezinho: Jovens escreve-se sem acento. A menos que haja uma rebelião em trânsito para que jovens seja portador de acento.
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Re.: Esquerda Vs Direita
Ahhh... você respondeu antes de eu corrigir, digo, corretor do Firefox corrigir (assim como corrigiu meu corrigir com "j").
- Mr. Crowley
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Re.: Esquerda Vs Direita
Direitistas fedem.
Re.: Esquerda Vs Direita
Ilovefoxes acaba de criar um mundo paralelo. Se transformar isso em um romance de mil e poucas páginas, conseguirá até desbancar O Senhor dos Anéis como leitura preferida entre nerds RPGistas.
Re.: Esquerda Vs Direita
Segundo Bobbio, a esquerda entende por equidade como um ideal e que a maior parte das desigualdades são de natureza social e, portanto, elimináveis. Por outro lado, a direita acha que a maior parte das desigualdades são naturais, portanto, inelimináveis. Na concepção de Anthony Giddens, o sociólogo popularizador da expressão "Terceira Via", para ser de esquerda é necessário um outro requisito: achar que o Estado tem papel-chave na eliminação da desigualdade. Acho que é essa análise adicional de Giddens que abre espaço para o "centrismo" ou a "Terceira Via".
Porém, existe a "pseudo-Terceira Via". Em entrevista a "Veja", Giddens diz: "A expressão ‘terceira via’ .... nas últimas três décadas foi muito empregada na Europa, sobretudo em países como a Itália e a Suécia, exatamente nessa linha de socialismo de mercado. Falava-se num sistema misto, combinando planejamento central e instituições do mercado. A maioria dos estudos, porém, demonstra que a idéia é inviável. Resultaria em desemprego, estagnação, caos financeiro. Não existe ‘terceira via’ desse tipo" ("Veja", 30-9-98, p. 11).
Conceituações imprecisas estas, não? Mas existem outras definições piores. Tem gente que acha que ser de direita é amar o mercado e ser de esquerda é amar o Estado. Existe maniqueísmo maior que esse?
Porém, existe a "pseudo-Terceira Via". Em entrevista a "Veja", Giddens diz: "A expressão ‘terceira via’ .... nas últimas três décadas foi muito empregada na Europa, sobretudo em países como a Itália e a Suécia, exatamente nessa linha de socialismo de mercado. Falava-se num sistema misto, combinando planejamento central e instituições do mercado. A maioria dos estudos, porém, demonstra que a idéia é inviável. Resultaria em desemprego, estagnação, caos financeiro. Não existe ‘terceira via’ desse tipo" ("Veja", 30-9-98, p. 11).
Conceituações imprecisas estas, não? Mas existem outras definições piores. Tem gente que acha que ser de direita é amar o mercado e ser de esquerda é amar o Estado. Existe maniqueísmo maior que esse?
Editado pela última vez por Huxley em 25 Jan 2008, 01:13, em um total de 3 vezes.
“A boa sociedade é aquela em que o número de oportunidades de qualquer pessoa aleatoriamente escolhida tenha probabilidade de ser a maior possível”
Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)
"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."
John Maynard Keynes
Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)
"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."
John Maynard Keynes
Re: Re.: Esquerda Vs Direita
Mr. Crowley escreveu:Direitistas fedem.
sempre achei que era a esquerda que cheirava a chulé...
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Re: Re.: Esquerda Vs Direita
mi9 escreveu:Mr. Crowley escreveu:Direitistas fedem.
sempre achei que era a esquerda que cheirava a chulé...
A direita fede esgoto.
Re.: Esquerda Vs Direita
Ambas fedem. A diferença é que a direita disfarça o fedor com perfume francês, enquanto a esquerda simplesmente finge não feder e faz cara de paisagem...
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Re: Re.: Esquerda Vs Direita
Tranca escreveu:Eu não tenho ideologia, mas detesto a esquerda festiva, a esquerda tirana, a esquerda azeda, a esquerda ambidestra e a esquerda florzinha.
Idem.
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Re: Re.: Esquerda Vs Direita
Tranca escreveu:Essa eu também não gosto. Esqueci de citar a canhestra e a diabólica. E a esquerda espírita de efeitos físicos também.
Idem ibidem.