Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
edmar escreveu:Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas. A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus. Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas. Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Sumiu? Desistiu? SE não a questão pertinente é: A qual Dewus ou Deuses você se refere?
- Pois é, se é pra dar crédito a algum deus eu daria a Brahma, até batizaram uma cerveja com o nome dele.
Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades" Ben Parker
edmar escreveu:Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas. A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus. Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas. Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Sumiu? Desistiu? SE não a questão pertinente é: A qual Dewus ou Deuses você se refere?
- Pois é, se é pra dar crédito a algum deus eu daria a Brahma, até batizaram uma cerveja com o nome dele.
Abraços,
Se crer numa causa intencional não significa ter que crer no Deus tal... Donde vocês tiraram isso ? O cara pode cre na consciência do universo e bla bla bla
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não. VOLTAIRE Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ? A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos . No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.
chagas escreveu:Se você não responde como era antes do big bang, tambem o teista não precisa responder como era antes de deus. Temos um empate.
Não é um empate porque:
1. O teísta diz que Deus sempre existiu.
2. O teísta acha que isto é uma verdade absoluta, enquanto que a ciência trabalha com hipóteses.
emmmcri escreveu:Se crer numa causa intencional não significa ter que crer no Deus tal... Donde vocês tiraram isso ? O cara pode crer na "consciência" do universo e bla bla bla
chagas escreveu:Se você não responde como era antes do big bang, tambem o teista não precisa responder como era antes de deus. Temos um empate.
Acho que sua pergunta não tem sentido.
Pelo que li até hoje sobre o tema, teoricamente o tempo surge junto com o universo. Então não faz sentido perguntar o que havia antes ou como era antes, simplesmente porque não havia o "antes".
Fernando Silva escreveu:Crentes têm um escudo protetor que impede que suas mentes sejam afetadas por argumentos lógicos. Não importa o que a gente diga, eles não absorvem. É uma conversa de surdos. Daí eles acham que a gente não respondeu e voltam com as mesmas baboseiras.
Talvez eles digam a mesma coisa sobre ateus! E como parece que vocês são a minoria, preciso dizer algo mais?
A coisa funciona do mesmo jeito entre religiões diferentes. Até piora, porque nenhum dos lados sequer pensa em usar a lógica.
E o que você quer dizer com sermos a minoria? Que a maioria tem razão? Que maioria, se há tantas religiões e seitas? Sim, você precisa dizer algo mais.
Como é que eu posso argumentar logicamente com alguém que me diz isto:
Olá!!! Fernando!!! Sabe o que fico a me perguntar!!! Quando lhe os teus textos!! O que pode ter acontecido meu irmão, a você! Para você dizer estas coisas no mínimo absurdas, a respeito de uma pessoa que nunca lhe fez mal nem um!!!! Sabe eu sou evangélica, é se você que se julga tão inteligente me ficasse uma pergunta acerca da "Bíblica" e me dissesse que ela não é verdadeira, que ela é mentirosa que Deus não existe, que Jesus nunca existiu, é você Fernando trouxesse todas as provas, é você assim perguntasse para min se eu me arrependo ao seu modo Ter perdido o meu tempo, " Eu simplesmente lhe responderia que não, pois o meu maior orgulho na minha humilde vida, e Ter fé no meu Deus, pois uma coisa eu posso lhe garantir que ele nunca me fez nem um mal, nunca me ensinou o mal, muito pelo contrario só me ensinou o bem!!!!"
Putz! É por isso que (muitas vezes) incorro na falácia crente = burro. Apesar dos muito bem intencionados comentários do Claudio Loredo, por vezes temos exemplos tão contundentes que fica difícil ceder à tentação.
docdeoz escreveu: "Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS... PASMEM!"
CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?
Outra sumidade, que diz que não conhece a Bíblia e é melhor assim, mas que eu posso fazer qualquer pergunta que ela responde:
moço com todo o respeito, o senhor esta preocupado em querer saber sobre o livre arbitrio de ter nascido? Pergunta a sua mãe, foi ela quem desejou isto. Deus apenas deu a ela esta dádiva de ser mãe.
O senhor tem uma outra dúvida, tem a liberdade de perguntar. Não sou entendo muito da biblia, mas é bem melhor assim...
Tem outra duvida?
Se o senhor estava querendo saber , o senhor tem este email que poderá tirar a dúvida, mas não exponha a sua descrença tentando passar duvidas para os outros nao, isto atrapalha o nosso trabalho de evangelização.
Eu sei que o senhor deve ser ateu, tudo bem , é para isto que existe o livre arbitrio, o senhor não é obrigado a acreditar em quem fez o mundo ou quem fez o primeiro ser humano. Pode acreditar no que quiser, se veio do macaco, ou se veio de um ser cósmico, eu só sei que jacaré gera jacarezinho, são iguaizinhos, gato gera gato são iguais, isto é DNA. Agora, obvio que o ser humano veio de outro ser humano, agora o primeiro,...fica difícel lembrar...a sua tataraavo , o senhor conhece.... não. como pode me explicar se ela existiu?
Ah! claro que existiu , o senhor esta conversando comigo agora, não é?
esteja a vontade para perguntar, eu nao sou nenhuma teologa, aliás , sabedoria dos homens são tolice diante da sabedoria de Deus.
Fernando Silva escreveu:Outra sumidade, que diz que não conhece a Bíblia e é melhor assim, mas que eu posso fazer qualquer pergunta que ela responde:
Que descaramento!
Além disso, ela ainda afirma que você pode ser ateu (tudo bem, é o livre-arbítrio) contanto que não oferece concorrência, digo, que não atrapalhe o trabalho de evangelização deles.
Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
A Questão é que o pilar principal dos ateus é não crer em um criador o que é mais incoerente do que qualquer religião que ele possam criticar.Se não há criador...
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
edmar escreveu:A Questão é que o pilar principal dos ateus é não crer em um criador o que é mais incoerente do que qualquer religião que ele possam criticar.Se não há criador...
Você continua confundindo as coisas. "Não crer" é diferente de "negar".
O que nós fazemos é "ignorar".
É o que você também faz com relação aos deuses dos outros e não vê nenhum problema.
Volto a perguntar: o que muda na minha vida se houver um deus?
edmar escreveu: A Questão é que o pilar principal dos ateus é não crer em um criador o que é mais incoerente do que qualquer religião que ele possam criticar.Se não há criador... Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas. A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus. Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas. Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
edmar escreveu:Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
Apo escreveu:Crentes são autômatos. Liga e desliga.
edmar escreveu:A Questão é que o pilar principal dos ateus é não crer em um criador o que é mais incoerente do que qualquer religião que ele possam criticar.Se não há criador...
Você continua confundindo as coisas. "Não crer" é diferente de "negar". O que nós fazemos é "ignorar". É o que você também faz com relação aos deuses dos outros e não vê nenhum problema.
Volto a perguntar: o que muda na minha vida se houver um deus?
Não há como ignorar algo dessa magnitude, ao postar em um fórum basicamente ateu você prova que se importa em se classificar assim.O Deus de Israel é a verdade, ainda que pareça incoerente aos céticos tudo comprova isso a questão que levantei só tem esse objetivo.Pelos métodos científicos nem ateus nem religiosos nada podem provar, mas pela fé é fácil enxergar como é grande a vontade do criador em nos revelar a verdade basta abrir os olhos.
Não quero seu dízimo, nem se que lhe conheço, mas gostaria de te encontrar na eternidade junto com o Senhor.
Quanto ao que mudaria na sua vida...Eu afirmo com segurança em Cristo que você começaria a viver quando começasse a viver para cristo.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
edmar escreveu:Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
Prove que algum deus disse isto.
Prove que não disse
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
edmar escreveu:Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
Prove que algum deus disse isto.
Prove que não disse
Não inverta o ônus da prova. Quem afirma é que tem que provar, não quem duvida.
Se é assim, eu posso lhe exigir que prove a inexistência de todos os outros deuses.
Editado pela última vez por Fernando Silva em 03 Fev 2008, 15:01, em um total de 1 vez.
Fernando Silva, Seja razoável você não pode pedir que eu prove o que Deus disse se vocÊ afirma que Ele nem aumenos existe.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
edmar escreveu:pergunto a vocês o que é ser ateu??
É não ver motivos para acreditar em Deus, mas estar pronto a acreditar, ou melhor, a saber que ele existe, se houver provas.
Responda: por que você não acredita em saci-pererê?
edmar escreveu:Fernando Silva, Seja razoável você não pode pedir que eu prove o que Deus disse se vocÊ afirma que Ele nem aumenos existe.
Cara, isso cansa... Onde foi que eu afirmei que Deus não existe? E sim, eu posso pedir provas do que você afirma, por que não?
OU você acaba de se converter ou entendi mal quando pensei que você era ateu.
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
chagas escreveu:Se você não responde como era antes do big bang, tambem o teista não precisa responder como era antes de deus. Temos um empate.
Acho que sua pergunta não tem sentido.
Pelo que li até hoje sobre o tema, teoricamente o tempo surge junto com o universo. Então não faz sentido perguntar o que havia antes ou como era antes, simplesmente porque não havia o "antes".
Como pode não haver antes?
É preciso de muita fé pra aceitar isso!
Então, tambem não existia o antes, antes de deus.
Editado pela última vez por chagas em 03 Fev 2008, 15:12, em um total de 1 vez.
edmar escreveu:pergunto a vocês o que é ser ateu??
É não ver motivos para acreditar em Deus, mas estar pronto a acreditar, ou melhor, a saber que ele existe, se houver provas. Responda: por que você não acredita em saci-pererê?
Você não vê motivos para quer somente por uma opção sua, pois existem milhares de motivos para fazê-lo.Pergunte as pessoas que tiveram suas vidas resgatadas por Ele.
Quanto ao saci...Ele nunca me criou,me amou,me guardou,se revelou...
Aos amigos ateus e céticos:Não crer que Deus é o criador,é crer na inteligência do acaso.O acaso não possui inteligência para ser criador de coisas tão complexas.
A fé de vocês em crer no "acaso criador" se compara,em volume,a nossa fé em Deus.
Talvez se vocês fossem cristãos,com essa mentalidade,provavelmente seriam fanáticos extremistas.
Vocês pensam não crer em nada,mas na verdade são os maiores crentes,pois insistem em não crer no que é óbvio.Para isso é preciso realmente ter fé.
Que descaramento!
