Palhaçada Espírita

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waldon
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Palhaçada Espírita

Mensagem por waldon »

Tuesday, March 20, 2007
PALHAÇADA ESPÍRITA


Cheguei a conclusão que espiritismo é piada. Basta falarmos um pouco da sessão de "materialização" de espíritos ocorrida em 1963, na cidade de Uberaba/MG para desvendarmos a palhaçada que Chico Xavier planejou. Nesta ocasião, o "ídolo" espírita e a médium Otília Diogo convidaram a imprensa para registrarem a materialização dos espíritos da Irmã Josefa e do finado médico Alberto Veloso. Aí começam as besteiradas.


Primeiro eles apagam as luzes para que ninguém veja a materialização. Assim é fácil ! O bacana seria registrar um espírito suavemente se solidificando em frente aos seus olhos.


Depois aparece uma mulher envolta em tecido branco (nada mais óbvio) e com a cara encoberta, é claro. Se não, todos a reconheceriam depois, passeando com a comparsa Otília pela cidade. Este suposto espírito é da irmã Josefa, e ela fala com os repórteres com um forte sotaque alemão. Espíritos têm língua? Sotaque? Achei que se o mundo espiritual existisse, ele estaria acima destas características mundanas.

Em seguida, o espírito de Josefa vai embora. Poxa, pensei que ele ia desaparecer diante dos olhos das testemunhas! Após alguns instantes de expectativa, outro espírito aparece (sem se materializar, obviamente) e desta vez é o doutor Alberto Veloso. O interessante, se notarem na segunda foto, é que o corpo do médico é levemente afeminado, inclusive com algumas protuberâncias na região peitoral. Além disso, por alguma limitação misteriosa, o espírito do médico não falava nada. Óbvio...era a mesma mulher interpretando horrivelmente dois espíritos diferentes! Se falasse estragaria toda a brincadeira! Repare na cintura alta e ombros estreitos. Ou será que o falecido médico era boiola? Outra pergunta: espíritos usam uniforme? Por que essa palhaçada de usar tecidos brancos? Será que o céu é como um colégio interno?



Mas a meterialização de espíritos não é tudo, pessoal. Ainda temos o vômito de "ecto-plasma". Não, não estamos num filme dos Ghost Busters, mas é besteirol também. Na terceira foto vemos a essência espiritual saindo pela boca do médium. Mas se bem que esse ecto-plasma parece muito aquele truque simples de aprendiz de mágico de circo que puxa o lenço infinito da própria boca. O pior é saber que o tão idolatrado Chico Xavier compactua com esta fanfarronice, armação escancarada, falsidade e estupidez.

Nada que esse cara disse deveria ser considerado por uma pessoa sã. Fora o fato de que só escrevia textos extremamente óbvios, simplórios, e demasiadamente "açucarados". Só besteiras do tipo: "Não reclames nem te faças de vítima. Antes de tudo, analisa e observa. A mudança está em tuas mãos. Reprograme tua meta, busque o bem e viverás melhor." Parece uma frase tirada do primeiro livro xinfrim de auto-ajuda retirado de uma prateleira.

Depois dessa, Chico Xavier só pode ser um esquizofrênico que realmente acreditava nas besteiras que falava, ou um charlatão que delibreradamente manipulava as pessoas. Um ou outro, não merece atenção séria de nenhum ser humano decente.



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Fenrir
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Fenrir »

Envoltos em tecido branco e com rosto encoberto...
Parece coisa de crianças querendo imitar aqueles fantasmas clichês (lençois voadores com dois furos para os olhos) que vemos nos desenhos animados.
Até os efeitos do Chapolim Colorado são melhores.
Que papelão, heim?
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-=|†¡xä|=-
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por -=|†¡xä|=- »

Mas alguém ainda tem dúvidas que este ditos médiuns são todos uma cambada de mentirosos a aproveitar-se da credulidade e ignorância das pessoas?

É vergonhoso
Nunca ande por caminhos já traçados, pois eles conduzem somente até onde os outros já foram
Os mais ignorantes são aqueles que procuram respostas de joelhos e de olhos fechados
A diferença entre a genialidade e a estupidez é que a genialidade tem os seus limites
Eu sou melhor do que as pessoas pensam e pior do que elas imaginam
A única igreja que ilumina é aquela que arde
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Johnny
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Johnny »

De novo isso?
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aknatom
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por aknatom »

A um bom tempo atrás, não acreditando que algum espírita do forum realmente acreditava naquelas fotos, eu fiz umas perguntas e pasme: todos acreditam. Isso inclue botânico, benê, VM, sal, até o euzébio. Eles realmente acreditam que aquelas fotos são de materializações... e o pior, nos pede para provarmos que são falsas. Esse é o tipo de gente que jura até hoje que "Bruxa de Blair" realmente era um documentário, já que nenhum dos autores assumiu que era um filme. :emoticon12:
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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RCAdeBH
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por RCAdeBH »

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Editado pela última vez por RCAdeBH em 20 Fev 2008, 22:39, em um total de 1 vez.
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Benetton
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Benetton »




Esse assunto já foi mais do que discutido aqui.

Bastava ter feito uma pequena pesquisa no Fórum :



Fotos das materializações de Uberaba
viewtopic.php?f=1&t=1560



Sister Josefa Is Back!
viewtopic.php?f=1&t=8300



Materialização da Irmã Josefa...
viewtopic.php?f=1&t=1713



" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

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"Sempre que possivel, converse com um saco de cimento. Nessa vida só devemos acreditar no que é concreto."

Autor Desconhecido.


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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Apo »

Espiritismo é coisa de criança. BUH!
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aknatom
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por aknatom »

RCAdeBH escreveu:O objetivo do Chico e sua quadrilha em enganar todo mundo sempre foi de vender livros e angariar "fundos" para supostas obras assistenciais em Uberaba. Sabe-se que Chico Xavier tinha patrocinadores "gaúdos" e anônimos que eram covardemente enganados com suas artimanhas advindas de seu cérebro perverso e doente. Os bens que Chico adquiriu durante a vida nunca vieram a público justamente para ele continuar sendo tido como " um homem sem apego aos bens materiais ". Quanto ao seu odioso assistencialismo (ao qual ele tinha asco), era somente fachada para lavagem de dinheiro de traficantes.
Pobre Brasil... até quando?



Acauan, para de palhaçada e devolve a conta do dotô...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Apo »

Nem é o Acauan este que roubou a conta...deve ser O Encosto. :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Fernando Silva
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Fernando Silva »

Quando se apresenta uma fraude, os espíritas dizem: "Ah, mas nos outros casos é verdade", o que temos que aceitar no mínimo como possibilidade, só que há tanta gente acreditando nas fraudes e há tantas fraudes que fica difícil levar a sério quem diz que "Ah, mas em outros casos é verdade".

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Fenrir
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Fenrir »

Vi as fotos nos topicos antigos... eram piores do que imaginei!
Nao tinha ninguem para puxar o veu da moca nao???

So sendo muito, mas muito credulo mesmo!
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aknatom
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por aknatom »

Fenrir escreveu:Vi as fotos nos topicos antigos... eram piores do que imaginei!
Nao tinha ninguem para puxar o veu da moca nao???

So sendo muito, mas muito credulo mesmo!



Eu não diria que "crédulo" é o adjetivo mais adequado. :emoticon12:
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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darkshi
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por darkshi »

Isso me lembra de um outro casa, em um retiro espiritualista americano, onde 2 pesquisadores paranormais iriam testar a filmagem de espíritos com câmeras infravermelhas, o retiro era bem famoso e o guru local acima de qualquer suspeita pela comunidade espiritualista.
Os 2 pesquisadores filmaram uma seção simples, mas tiveram uma surpresa quando foram revelar o filme, como a câmera infravermelha não poderia ser enganada pela escuridão, viram pessoas no palco, o dito guru reconhecidamente em roupas de "fantasma" e outras interpretações primarias.

Os 2 foram buscas provas e evidencias para o seus estudo de paranormalidade e sairam com provas de um charlatão. Pelo menos eles tiveram a hombridade de reconhecer isso.

Para os espíritas, reconhecer a fraude da dona Josefa, mesmo sendo evidente a farsa, nunca que eles irão reconhecer isso. Porque esse reconhecimento seria uma mancha de duvida no caráter de Chico Xavier e colocaria em duvida toda sua obra e toda a sua simbologia para o espiritismo brasileiro.

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Botanico
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Botanico »

Mas seu Fernando, há muito tempo estou esperando para ver provada e comprovada uma fraude naqueles casos que os espíritas afirmam terem sido autênticos... Mas isso NINGUÉM nos apresentou até hoje. Que há farsantes nesse meio, estamos carecas de saber, tanto assim que eles NÃO FORAM DESMASCARADOS POR SÁBIOS E COMPETENTES CÉTICOS e sim por ESPÍRITAS E METAPSIQUISTAS...

No caso aí da Josefa, pela enésima vez eu pergunto: COMO A FRAUDE FOI FEITA. Até agora NINGUÉM me deu a descrição exata e precisa dos procedimentos usados para burlar as fiscalizações dos repórteres. E eles eram INSUSPEITOS por serem anti-espíritas e tanto assim que tiveram eles mesmos de fazer as reportagens fraudulentas para defenderem o seu peixe.

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Botanico
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Botanico »

Fenrir escreveu:Vi as fotos nos topicos antigos... eram piores do que imaginei!
Nao tinha ninguem para puxar o veu da moca nao???

So sendo muito, mas muito credulo mesmo!


Os ditos repórteres, QUE NÃO FORAM CONVIDADOS E SIM APARECERAM POR CONTA, tiveram 30 minutos com a Josefa e 40 minutos com o Veloso, tempo o bastante para verem, fotografarem, analisarem e descobrir aquilo que só alegaram ter visto na hora de escrever as reportagens (com contradições entre si...). Vá reclamar com eles ô meu!

E a minha maior decepção com os céticos foi constatar que são muito mais crédulos do que eu...

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Botanico
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Botanico »

darkshi escreveu:Para os espíritas, reconhecer a fraude da dona Josefa, mesmo sendo evidente a farsa, nunca que eles irão reconhecer isso. Porque esse reconhecimento seria uma mancha de duvida no caráter de Chico Xavier e colocaria em duvida toda sua obra e toda a sua simbologia para o espiritismo brasileiro.

O meu problema é: se a farsa era TÃO EVIDENTE, porque é que sete repórteres a serviço de um semanário sensacionalista barato, de orientação fortemente anti-espírita, não tornaram tudo muito evidente nas reportagens, descrevendo todo o mecanismo da fraude?

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Botanico
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Botanico »

aknatom escreveu:
RCAdeBH escreveu:O objetivo do Chico e sua quadrilha em enganar todo mundo sempre foi de vender livros e angariar "fundos" para supostas obras assistenciais em Uberaba. Sabe-se que Chico Xavier tinha patrocinadores "gaúdos" e anônimos que eram covardemente enganados com suas artimanhas advindas de seu cérebro perverso e doente. Os bens que Chico adquiriu durante a vida nunca vieram a público justamente para ele continuar sendo tido como " um homem sem apego aos bens materiais ". Quanto ao seu odioso assistencialismo (ao qual ele tinha asco), era somente fachada para lavagem de dinheiro de traficantes.
Pobre Brasil... até quando?



Acauan, para de palhaçada e devolve a conta do dotô...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Não é dotô é QUEVEDETE

Não me lembro de ter visto algum aviso confirmando o banimento do quevedete, mas se isso aconteceu, então quero chamar a atenção do moderador que disse que se algum membro se tornasse moço de recados de algum banido, seria banido na mesma hora.
Talvez este seja um caso a ser pensado...
Editado pela última vez por Botanico em 20 Fev 2008, 15:51, em um total de 2 vezes.

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Botanico
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Botanico »

aknatom escreveu:A um bom tempo atrás, não acreditando que algum espírita do forum realmente acreditava naquelas fotos, eu fiz umas perguntas e pasme: todos acreditam. Isso inclue botânico, benê, VM, sal, até o euzébio. Eles realmente acreditam que aquelas fotos são de materializações... e o pior, nos pede para provarmos que são falsas. Esse é o tipo de gente que jura até hoje que "Bruxa de Blair" realmente era um documentário, já que nenhum dos autores assumiu que era um filme. :emoticon12:


Adorador do Sol, é o seguinte: o ônus da prova cabe a quem faz a acusação. Então se as fotos são falsas, seriam falsas por quê? Qual é o elemento de prova que confirma serem falsas as ditas fotos? Se o seu argumento se resume a um "Ah! Mas aquelas fotos são ridículas demais..." então é por esse motivo que desconsidero as argumentações da comunidade cética quando me vem falar de metodologia científica. Afinal eu já perguntei mais de uma vez: que métodos e registros seriam cientificamente válidos em casos como esses? E para o meu espanto, teve cético que me disse que deveriam ser feitas tais e quais coisas e tais e quais formas de registros que já vêm sendo feitos há mais de 100 anos!

Não temos como contentar essa gente pois: se a foto de um suposto fantasma mostra uma pessoa com todas as características de uma foto de pessoa viva, virá a pergunta:
_ O que seria mais lógico? Crer que isso é um fantasma materializado ou simplesmente uma pessoa muito mal disfarçada de fantasma?
Se o fantasma mostra formas de pessoas desproporcionais, virá a pergunta:
_ O que seria mais lógico? Crer que isso é uma foto de fantasma de verdade ou de uma marionete se fazendo passar por um?
Se a foto mostra-se como uma figura plana, aí então seria apenas um cartaz que se faz passar por fantasma, etc etc e assim vamos ao infinito. Sempre se acha uma desculpa.
Acho que a lição que Chico aprendeu no caso da Josefa é: _ Não se pode contentar essa gente, então mande-a chupar prego até virar alfinete...

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RCAdeBH
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por RCAdeBH »

Botanico escreveu:
Não é dotô é QUEVEDETE

Não me lembro de ter visto algum aviso confirmando o banimento do quevedete, mas se isso aconteceu, então quero chamar a atenção do moderador que disse que se algum membro se tornasse moço de recados de algum banido, seria banido na mesma hora.
Talvez este seja um caso a ser pensado...



Sou eu mesmo Botanico.
Mas no texto acima usei de ironia. Voce não levou a sério, né?
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Jack Torrance
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Jack Torrance »

Aquelas fraudes eram auto-evidêntes.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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darkshi
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por darkshi »

Botanico escreveu:
darkshi escreveu:Para os espíritas, reconhecer a fraude da dona Josefa, mesmo sendo evidente a farsa, nunca que eles irão reconhecer isso. Porque esse reconhecimento seria uma mancha de duvida no caráter de Chico Xavier e colocaria em duvida toda sua obra e toda a sua simbologia para o espiritismo brasileiro.

O meu problema é: se a farsa era TÃO EVIDENTE, porque é que sete repórteres a serviço de um semanário sensacionalista barato, de orientação fortemente anti-espírita, não tornaram tudo muito evidente nas reportagens, descrevendo todo o mecanismo da fraude?


Ué. Coloque os fatos a favor e os fatos contra ao fenômeno. Junte os que parecem mais fortes e os mais fracos. E tire as suas conclusões.

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Jack Torrance
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Jack Torrance »

Botanico, esta foto aqui é uma fraude?:

Imagem
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

Soldados do BOPE sobre BOPE

darkshi
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por darkshi »

Uma coisa Botânico, qual é a importância da crucificação de Jesus Cristo para a DE?

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Fenrir
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Re: Palhaçada Espírita

Mensagem por Fenrir »

Botanico escreveu:
Fenrir escreveu:Vi as fotos nos topicos antigos... eram piores do que imaginei!
Nao tinha ninguem para puxar o veu da moca nao???

So sendo muito, mas muito credulo mesmo!


Os ditos repórteres, QUE NÃO FORAM CONVIDADOS E SIM APARECERAM POR CONTA, tiveram 30 minutos com a Josefa e 40 minutos com o Veloso, tempo o bastante para verem, fotografarem, analisarem e descobrir aquilo que só alegaram ter visto na hora de escrever as reportagens (com contradições entre si...). Vá reclamar com eles ô meu!

E a minha maior decepção com os céticos foi constatar que são muito mais crédulos do que eu...


Mas hem?? Então o fato de terem aparecido por conta própria e nao porque foram convidados é garantia de autenticidade do que viram?
Fotografaram algo, e daí? Poderiam ter fotografado o que quisessem - o fato de terem estado lá e fotografado a papagaiada toda é garantia de autenticidade daquilo que fotografaram?
Posso fotografar papai noel no shopping e dizer que por causa das fotos, papai noel existe?
Se fossem mesmo céticos, teriam puxado aquele véu.

Aliás, diga-me porque diabos um espírito precisa ficar encoberto por um véu.
E ainda diz que somos mais crédulos que voce, putz!
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