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Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 04 Mar 2011, 23:51
por docdeoz
zumbi filosófico escreveu:O texto não diz que a idade "do Sivapithecus" foi rebaixada, mas que a idade de
alguns espécimes (fósseis) foi (o que implica numa extensão maior da existência filética da espécie, não num mero "rebaixamento"). As espécies não vivem só por um milhão de anos e somem, e vão se encontrando mais espécimes, fazendo com que a idade da espécie possa ser "rebaixada", mas mesmo espécimes podem ser reanalizados datas diferentes podem ser obtidas. Mas não a partir de chutão com base na divergência molecular de espécies aparentadas.
Late occurrence of Sivapithecus in Indian siwaliksPurchase
Anek Ram Sankhyana
aAnthropological Survey of India, North West Region, Dehra Dun-248001, India
Received 18 August 1984; accepted 22 November 1984. Available online 3 June 2006.
The “Upper Alternations” of Siwaliks in the east of Haritalyangar, India for the first time have yielded the fossil remains of Sivapithecus, referable to the species S. sivalensis (=Ramapithecus punjabicus).
This new fossil locality is palaeomagnetically dated to 5·5 million years age. This date is also supported by new bio-stratigraphic evidence, and present the latest date appearance for Sivapithecus in Asia. The associated fauna reveal a mixed forest, woodland and grassland palaeoecology.
http://dx.doi.org/10.1016/S0047-2484(85)80082-8
Leu todo o artigo ou pelo menos a página citada?
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 04 Mar 2011, 23:55
por zumbi filosófico
Leu pelo menos o post que citou?
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 05 Mar 2011, 00:02
por docdeoz
zumbi filosófico escreveu:Leu pelo menos o post que citou?
Eu li o que foi posto no Scientific American-várias vezes...
A conclusão a que cheguei é que num jogo de argumentação a GENÉTICA via vencer por causa da sua OBJETIVIDADE E CLAREZA QUANTITATIVA- a datação radiométrica vai "adequar-se", por que é matemática em base SUBJETIVA...
Ora, quem estabelece o nexo científico final é o PESQUISADOR!
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 05 Mar 2011, 00:08
por zumbi filosófico
A DATAÇÃO RADIOMÉTRICA NÃO MUDOU EM NADA.
São DUAS COISAS DISTINTAS e você está misturando as bolas.
Quando é dito por exemplo que, "os paleontólogos aceitaram a data dada por Sarich", não quer dizer que ele publicou um artigo "The new dating of Sivapithecus, that I just pulled out of my ass - Abstract: I'm awesome, therefore I can date fossils by means of wild guesses, based only on estimates of the molecular divergence of different species", e os paleontólogos aceitaram.
O que os paleontólogos aceitaram foi a DATA DE DIVERGÊNCIA DOS HUMANOS que foi a única coisa que o Sarich estudou, não a idade dos fósseis de Sivapithecus -- ao que ele não sugeriu qualquer alteração com base em seus estudos, que não tem nada a ver.
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 14:05
por docdeoz
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-r ... m%2F20%234e
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-r ... m%2F20%234Além disso a idade de alguns fósseis de sivapithecus foi rebaixada para somente cerca de 6 milhões de anos
O Ramaphitecus, que hoje é um sivapithecus chegou a ser datado de 25 milhões de anos...
A divergência é ÓBVIA...
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 14:08
por docdeoz
O cientista Ernst Mayr chamou tudo de ESPECULAÇÃO!
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 14:18
por Fernando Silva
docdeoz escreveu:O cientista Ernst Mayr chamou tudo de ESPECULAÇÃO!
E daí? Toda a comunidade científica mudou de idéia depois que ele arrotou isso?
Os livros foram reescritos?
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 14:20
por Fernando Silva
docdeoz escreveu:Além disso a idade de alguns fósseis de sivapithecus foi rebaixada para somente cerca de 6 milhões de anos
O Ramaphitecus, que hoje é um sivapithecus chegou a ser datado de 25 milhões de anos...
A divergência é ÓBVIA...
Não sei se já lhe contaram, mas a ciência evolui encontrando erros em suas próprias teorias.
E admitindo que estava errada.
Ao contrário das religiões.
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 16:10
por docdeoz
Fernando Silva escreveu:docdeoz escreveu:Além disso a idade de alguns fósseis de sivapithecus foi rebaixada para somente cerca de 6 milhões de anos
O Ramaphitecus, que hoje é um sivapithecus chegou a ser datado de 25 milhões de anos...
A divergência é ÓBVIA...
Não sei se já lhe contaram, mas a ciência evolui encontrando erros em suas próprias teorias.
E admitindo que estava errada.
Ao contrário das religiões.
Demorou muito para a
velha resposta: quando no aperto a CIÊNCIA EVOULUI A RELIGIÃO NÃO.
Apenasmente não estou defendeno uma
RELIGIÃO mas uma
CULTURA- A JUDAICO-CRISTÃRebaixar a cultura judaico-cristã milenar comparando-a com a civilização eletrônica (um século?) é a velha piada que estou começando a terminar...
Só o tempo dirá que a
"CULTURA CIENTÍFICA" ou "cultura do ateu- materialista" TEM VALOR, E POR ENQUANTO não provou que pode ajudar os humanos a
SOBREVIVER.
Porque a Ciência esta aí para nos ajudar a viver. Ou não?
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 16:45
por Fernando Silva
docdeoz escreveu:Rebaixar a cultura judaico-cristã milenar comparando-a com a civilização eletrônica (um século?) é a velha piada que estou começando a terminar...
Uma cultura de dezenas de milhares de anos, como a escravidão, não pode estar errada.
Afinal, essa bobagem de se acabar com a escravidão é coisa recente, de menos de 2 séculos.
docdeoz escreveu:Porque a Ciência esta aí para nos ajudar a viver. Ou não?
O fato de a população do planeta ter levado centenas de milhares de anos para chegar a 1 bilhão (em 1840) e ter pulado para 7 bilhões em 2011 não lhe diz nada?
Ou o fato de que as pessoas estão tendo vidas cada vez mais longas?
Enquanto isto, a religião espera ansiosa pelo "Dia da Vingança". Ou por fins do mundo que nunca acontecem na data marcada.
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 18:45
por Judas
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 19:03
por Judas
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 08 Mar 2011, 19:12
por Judas
Efeito causado por super-exposição ao criacionismo.
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 10 Mar 2011, 16:09
por zumbi filosófico
"Cultura judaico-cristã" não existe, é um desses termos vagos usados para conquistar a audiência, onde cada um enxerga aquilo que quer como significado. Desde cristãos e judeus mais tradicionais, até os mais liberais, chegando até a ateus e agnósticos, podem cair nessa lábia, achar que está se falando sobre o que quer que a pessoa concorde, mas se colocar todos na mesa para discutir o que é essa cultura, vai ser um quebra-pau
É um pouco análogo a enfiar "social" em qualquer termo ou no discurso para cativar desde a esquerda ultra-light até os mais ferrenhos comunistas.
Re: Geneticistas versus paleontólogos- Evolução Humana.
Enviado: 19 Mar 2011, 12:53
por Dude
Pelos visto esse Doc não aprendeu nada desde 2008
