Apo escreveu:NadaSei, você parece que tem algum bloqueio para entender uma coisa simples e isto é que está ficando chato:
- Não se trata de moralismo ( e pare de imputar isto às pessoas).
- As pessoas não querem mudar e não acham revoltante se alguém quiser. Elas estão felizes como são ( e ficarão infelizes se tiverem que provar o que não gostam, já tiveram oportunidade e NÃO ESTÃO INTERESSADAS).
- Ninguém acha que isto muda alguma coisa para pior ou melhor.
- EVIDENTE que ninguém vai obrigar ninguém a nada ( de onde você tirou isto, estamos dizendo que você insiste há meses que isto seja questão de querer ou provar, e ningué, quer nada, queremos ser extamente o que somos, somos plenos e felizes sendo hetero).
Tá difícil entender isto?
Não senhora, o que você fazem é AFIRMAR que NÃO É POSSÍVEL MUDAR, que as pessoas são como são e quem é bi sempre foi bi, nunca mudou... eu só estou dizendo que isso NÃO é verdade, que as pessoas podem sim mudar e algumas mudam, eu mesmo mudei.
Depois, poder mudar, não significa que não estejam felizes com o que são, vocês querer ser exatamente como são, são plenos e felizes, ótimo, não discuti isso.
A discussão é, se quisessem mudar, poderiam fazê-lo. Não querer mudar, não acarreta em não serem heteros plenos e felizes.
Mas pra você dizer que é possível mudar é "perversão".
Apo escreveu:Este conceito de falta de liberdade está NA SUA CABEÇA! Não existe sensação de aprisionamento, entenda de uma vez por todas.
Eu nunca disse que existia... é você quem insiste no tema.
Eu não posso mudar para mulher, nem por isso me sinto preso... não quero ser mulher, sou feliz como homem.
O sexo não podemos mudar, já a sexualidade podemos.
Apo escreveu: Que determinismo? Se ele existia para você ( que sempre foi BI, você queira ou não, era este o seu instinto, você que estava se enganado, mas isto é o SEU CASO)
Essa é a questão.
Você não tem base alguma para dizer que eu sempre fui bi.
EU ERA HETERO, enfie isso na sua cabeça e ao contrario de você, eu tenho base para saber o que sou ou deixo de ser, assim como o que fui e não sou mais.
Apo escreveu:, você acha que se livrou de algo que lhe parece um dererminismo agora que você liberou seu lado homo. Mas o hetero genuíno NÃO SE SENTE APRISONADO A NADA. Ele é feliz e se sente realizado quanto mais se aprofunda na sua hetrossexualidade.
Assim como eu não me sentia aprisionado em nada, era um hetero plenamente realizado.
Não mudei por pressão, mas por ideologia.
Tá difícil ainda entender isso?
Apo escreveu:De novo, hetero é hetero, gay é gay e Bi é Bi. Estão todos bem vivos e cada um na sua.
Difícil de aceitar?
Acho que tá é difícil aceitar que as pessoas podem mudar....
Isso é fato, eu mesmo mudei, queira você ou não.
Agora, se vai dizer que eu estava "enganado"... bem, você não tem base para tal afirmação, ou no entanto, tenho algum conhecimento sobre mudar e digo que todos podem mudar, com muito mais base do que esse achismo do "enganado".
Apo escreveu:Você não quer ler o que eu escrevi, por quê? Eu já expliquei a sua perversão é querer se convencer ( e aos outros) que ser BI é uma questão universal e que todos estão apenas sendo resistentes. Não insista nesta afirmação, porque eu nunca disse que ser BI é uma perversão.
Eu não disse que as pessoas são todas bi... apenas que provavelmente podem se tornar bi.
Já disse que biologicamente ninguém é nada ou então é panssexual... quem continua achando que eu disse que todos são bi é só você, mas eu nunca disse isso.
Apo escreveu:Novidade, ser hetero não tem nada de auto-ilusão, é só uma condição natural que pode ser mudada se for do interesse de alguém fazê-lo.
Interesse só não basta. Precisa haver naturalmente propensão.
Prove.
Apo escreveu:VOCÊ É VOCÊ. Não consegue imaginar que seja diferente com os outros.
Consigo, por isso eu apenas acho mais provável que seja possível todos mudarem.
Assim como sei que é FATO que alguns podem mudar, eu mesmo mudei.
O problema é que você nega que alguém possa mudar, mesmo com pessoas dizendo que mudaram... e ainda quer fazer disso um fato.
Apo escreveu:Você era hetero porque se mantinha hetero, não tinha consciência de sua tendência à Bissexualidade.
E qual a sua base para afirmar sobre o que eu tinha consciencia ou não?
Eu, no entanto, posso dizer do que tinha ou não consciencia, o que era ou não.
Digo e repito, eu era hetero e plenamente feliz como tal, homens me causavam repulsa e não me atraiam em nada.
Eu tenho base para afirmar isso, já você não tem para dizer o contrario.
Apo escreveu: Mas isto é você! Por que acha que todos são iguais a você? Que mais absurda, me desculpe.
Pro ter conhecimento de que é possível mudar e ter conhecimento dos mecanismos envolvidos nessa mudança, no funcionamento dela.
Mas como já disso, isso me dá base para achar "provável" que todos possam mudar e me da base para SABER que alguns podem mudar e que isso é FATO inegavel.
Agora, qual a base que tem você para afirmar que nem eu nem ninguém pode mudar?
Apo escreveu:Já vocês, tem que ficar no achismo de que "talvez" o fulano já fosse bi, mas estava se "auto-iludindo"... só que quem sabe isso é o próprio fulano.
Exato. Você disse tudo. Você SÓ SABE DE VOCÊ. Não pode querer inferir coisa a respeito dos demais.
Percebe que é VOCÊ quem está inferindo coisas a respeito dos demais?
É você quem afirma que eu não posso mudar, mesmo tendo mudado...
Eu por outro lado, sei que alguns podem mudar e acho provável que todos o possam, é muito mais lógico isso dada a forma como a mudança funciona.
Eu tenho base, você achismo. Eu falo sobre um fato, a minha mudança, você nega esse fato e infere a respeito de mim que isso não é verdade, infere que eu sempre fui bi, o que falso.
Você está inferindo que ninguém pode mudar, mesmo sem saber dos outros... a perversão é sua, então consulte o psiquiatra você.
Apo escreveu:Sinto dizer que a moral não modificou esses genes, pois essas coisas nunca estiveram neles...
Prove.
Responda de forma racional ( não pessoal) ou vou tomar por desistência.
inversão do ônus da prova.
Foi você quem afirmou que a moral encontrou a evolução e mudou os genes, nos dividindo de forma determinística em heteros, bi e homos, cabe a você provar essa afirmação.
Desde já te digo que está errada, se isso fosse verdade, nem eu nem ninguém poderia ter mudado...
É de conhecimento que gays masculinos podem aprender a ter relações prazerosas com mulheres, mas tem que fazer muito mais que apenas "experimentar" e dizer que não gostou. Mudar não é assim tão simples, seja de hetero pra bi, ou de homo pra bi.
Já a idéia de que somos o que somos só é fato na sua cabeça.
O minimo que poderia fazer é admitir que algumas pessoas podem mudar, pois isso é fato conhecido.