Ele morreu por nós

[francioalmeida]

A coisa mais irritante que eu ouço nessa época do ano é: Ele morreu por nós!
Porque? Morreu por mim porque? Porque deveria morrer por mim? O que eu fiz?... bah!

[DIG]

Trata-se de 1 tática de convencimento baseada no apelo a piedade- no caso, a intenção é evidentemente gerar 1 sentimento de culpa, pra qe você adore o infeliz em questão, como forma inconsciente de se redimir.

Claro, tenho que me sentir culpado pela morte de 1 esquizofrênico metido a Inri-cristo-dos-judeus, que morreu a 2000 anos e que mesmo assim "me amava" (oh my Gould¬¬), sendo que eu não pedi pra ele "pagar pelos meus pecados" (que pecados? bater punheta quando tinha 11 anos ? falar palavrão de vez em sempre ?)...


Esse proselitismo por apelo à piedade/culpa é mesmo uma insanidade que só bobo cai

[francioalmeida]

...E ainda ficam choramingando em torno de uma imagem como se fosse a de um parente falecido.

[Apáte]

Ingratidão e revolta não mudam o fato.

[francioalmeida]

Ingratidão e revolta não mudam o fato.

Hã

[DIG]

O gato ou kiko?

[Sorrelfa]

Porque?

Porque deus tinha um plano para nos redimir do pecado e levar-nos a jerusalem celestial

Morreu por mim porque?

Porque cristo é o cordeiro imolado desde o principio dos tempo morreu para dar-lhe uma chance de salvar a alma do tormento eterno.

O que eu fiz?... bah!

Ter nascido humano pecador.
Jesus veio pra redimi-lo dos pecados que iria cometer assim que perdesse a inocência característica de uma criança.
Para ir ao céu tu deves tornar-se novamente um menino puro que obedece ao senhor e guarda seus mandamentos.

[Apáte]

Ingratidão e revolta não mudam o fato.

Hã

Vamos para a rua, vamos ver o rio passar, e o nosso soberano, HOMENAGEAR!

GLÓRIA! GLÓRIA! Ao Rei e Senhor que tanto nos quer bem.

[Márcio]

Deus ia fazer picadinho da humanidade, fez ou criou um filho de carne, que na verdade era ele mesmo(!), mandou-o à terra prá ser pendurado numa cruz e clamar misericórdia aos homens para si mesmo no céu. Estranhíssimo, ainda mais porque era oniciente ja sabendo de antemão o resultado daquela treta.

Eu não tenho nada com essa maluquice criada por doidos que utilizam como símbolo um artefato de tortura da civilização romana antiga.

[chagas]

Deus ia fazer picadinho da humanidade, fez ou criou um filho de carne, que na verdade era ele mesmo(!), mandou-o à terra prá ser pendurado numa cruz e clamar misericórdia aos homens para si mesmo no céu. Estranhíssimo, ainda mais porque era oniciente ja sabendo de antemão o resultado daquela treta.

E esta loucura é tão evidente, não é verdade? A fé as vezes me assusta.

[Márcio]

Deus ia fazer picadinho da humanidade, fez ou criou um filho de carne, que na verdade era ele mesmo(!), mandou-o à terra prá ser pendurado numa cruz e clamar misericórdia aos homens para si mesmo no céu. Estranhíssimo, ainda mais porque era oniciente ja sabendo de antemão o resultado daquela treta.

E esta loucura é tão evidente, não é verdade? A fé as vezes me assusta.

Deveríamos ter fé apenas em nós mesmos, nas nossas capacidades e potencialidades práticas.

[Wallace]

Vamos compreender, se pudermos, a lógica da expiação do Sr. Jesus?

Seguinte, quando Deus Todo Poderoso criou os céus e a terra, colocando o homem e a mulher com habitantes, criou tudo com perfeição... Porém temperou o homem com duas coisas que, até então, não havia acrescentado, juntos, em nenhum dos seus outros seres pensante, falo do livre arbítrio e da matéria de seus corpos...Isso porque até então sua única criação de seres pensantes seriam os Santos Anjos.

Dizem os teólogos que esse plano salvidico seria, em outras palavras, tal como um plano B para um ato falho da criação, pois caso Adão e Eva pecassem, tal como vieram a pecar, devido a fraquesa moral da sua carne e pela posibilidade ofertada do livre arbítrio seus descendentes não seriam sacrificados pela pena do pecado que seria a morte, daí surguiu a a figura de Jesus como salvador simbólico desse povo. Mas aí você pode perguntar como seria isso? Explico, foi instituído pelo próprio Deus um ato simbólico de sacrifícios para expiação dos pecados, e digo simbolico porque não pode ser outra coisa, pois um Deus que não precisa de nada, porque como uma simples palavra sua tudo pode ser criado, certamente não precisaria de um churrasco de cordeiro para aplacar sua ira ou para esquecer o pecado do transgressor. Daí instruiu essa pratica de sacrificios para que didaticamente ensinasse ao homem como seria o resgate daquelas almas obediente aos seus princípios que cuminaria com a vinda de Jesus. E isso porque não seria justo, que outras pessoas morressem pelos pecados de seus antepassados, ou seja, não seria justo que toda a criação morresse por causa do pecado de dois (Adão e Eva). No meu ponto de vista toda essa situação seria um grande recall da criação, já que a matriz inicial da criação apresentou vício de fábrica.

[Herf]

O gato ou kiko?

O gato...

[Ilovefoxes]

Ele morreu por nós

Você acha isso bonito? Sadismo.

[RicardoVitor]

Azar dele

[chagas]

Ele morreu por nós

Você acha isso bonito? Sadismo.

O sacrifício pelo outro não é o problema. O problema esta nas razões do sacrifício!
É indecente.

[Joe]

Trata-se de 1 tática de convencimento baseada no apelo a piedade- no caso, a intenção é evidentemente gerar 1 sentimento de culpa, pra qe você adore o infeliz em questão, como forma inconsciente de se redimir.

Claro, tenho que me sentir culpado pela morte de 1 esquizofrênico metido a Inri-cristo-dos-judeus, que morreu a 2000 anos e que mesmo assim "me amava" (oh my Gould¬¬), sendo que eu não pedi pra ele "pagar pelos meus pecados" (que pecados? bater punheta quando tinha 11 anos ? falar palavrão de vez em sempre ?)...


Esse proselitismo por apelo à piedade/culpa é mesmo uma insanidade que só bobo cai

Concordo plenamente.

Certas vezes, se não, na maioria algumas pessoas acreditam (e é que se baseia o foco, acreditar) nessa história contada a dois mil anos atrás como uma evidência e que eles trazem a bíblia como ponto chave, apelando para as fraquezas humanas e os sentimentos de bondade para se curvar a um suposto ser humano do qual fez o bem e morreu por todos e enviado por seu pai.

O Res Cogitans falou algo engraçado: Se Deus deixou seu filho morrer crucificado, imagina o que ele vai fazer com você?

Eu não pedi para ele morrer por mim, desconheço até a existência dessa figura.

Deveríamos ter fé apenas em nós mesmos, nas nossas capacidades e potencialidades práticas.

Isso sim é válido.

[Ilovefoxes]

Até o socialismo tem mártires... o que prova como é um argumento que não significa nada.

[NadaSei]

Ele morreu pelos nossos pecados.
Nossos pecados = pecados humanos presentes em todos nós.
Esses "pecados" variam de homem para homem, mas todos "pecamos" e, a origem do pecado são nossos julgamentos acerca do que é bom ou ruim, então o que leva um homem a matar a esposa infiel, é o mesmo que leva o outro a agredir um negro. O mecanismo é o mesmo.

Ele morreu por nós = Ele queria nos ensinar a corrigir esse problema e, por isso, pregou seus ensinamentos e foi "pregado" por isso. Ou seja, morreu por nós, para nos ensinar.
Não é necessário que nenhum de nós tenha "pedido" para ele fazer isso, para que ele tenha feito do mesmo jeito.
Ele não precisa de nossa autorização para morrer por nós.

A "paixão" de Cristo foi proposital, ele sabia o que iria acontecer. Ela não serve para "nos redimir" através do sofrimento dele, mas para nos dar o exemplo da nossa própria "paixão" que é inevitável, por isso é dito: Cada um carregue sua própria cruz.

É claro que as pessoas usam isso tudo das mais diferentes e apelativas formas... mas isso não muda nada.

[Fernando Silva]

Deus enviou a si mesmo para ser morto por suas criaturas para se permitir mudar uma lei que ele mesmo havia criado.

A humanidade foi condenada por comer uma fruta, mas foi perdoada quando matou o filho do dono da fruta.

Não fez sentido? Bem, quem acredita em que come a carne de seu deus e bebe seu sangue acredita em qualquer coisa. Só precisa de um tempo para se acostumar com a idéia.

[Ilovefoxes]

Deus enviou a si mesmo para ser morto por suas criaturas para se permitir mudar uma lei que ele mesmo havia criado.

A humanidade foi condenada por comer uma fruta, mas foi perdoada quando matou o filho do dono da fruta.

Não fez sentido? Bem, quem acredita em que come a carne de seu deus e bebe seu sangue acredita em qualquer coisa. Só precisa de um tempo para se acostumar com a idéia.

Pois é. Os católicos ridicularizaram a religião do Voodoo em Hollywood.
Imagina se retratassem da mesma maneira o cristianismo. Teríamos cenas de pães se transformando em cabeças de cristo e católicos comendo seus miolos!

[Fernando Silva]

Os cristãos se riem dos adoradores do Sol, que é bem visível, mas acreditam numa abstração.

[Dick]

"Ele morreu por nós".

Bem feito. Deusinho de meia tigela. Mas... não era para ele realmente morrer? Não estava nos "planos"? Não era para ser assim? Então porque se lamentar? Camabada de gente doida.

[Apáte]

O cristianismo é muito derrotista, a ótica católica é a pior, segundo ela devemos nos resignar diante dos tormentos da vida para que com isso possamos subir aos céus. Jesus Cristo é o maior derrotado da história.

Olá, Niels.

[Cabula]

Ele morreu pelos nossos pecados.
Nossos pecados = pecados humanos presentes em todos nós.
Esses "pecados" variam de homem para homem, mas todos "pecamos" e, a origem do pecado são nossos julgamentos acerca do que é bom ou ruim, então o que leva um homem a matar a esposa infiel, é o mesmo que leva o outro a agredir um negro. O mecanismo é o mesmo.

Pelo contrário, o homem só pode fazer julgamento sobre o que é bem e o que é mal porque comeu da árore do conhecimento se não seríamos meros robôs apenas obedecendo as ordens do criador

Ele morreu por nós = Ele queria nos ensinar a corrigir esse problema e, por isso, pregou seus ensinamentos e foi "pregado" por isso. Ou seja, morreu por nós, para nos ensinar.
Não é necessário que nenhum de nós tenha "pedido" para ele fazer isso, para que ele tenha feito do mesmo jeito.
Ele não precisa de nossa autorização para morrer por nós.

A "paixão" de Cristo foi proposital, ele sabia o que iria acontecer. Ela não serve para "nos redimir" através do sofrimento dele, mas para nos dar o exemplo da nossa própria "paixão" que é inevitável, por isso é dito: Cada um carregue sua própria cruz.

Colossenses 1
14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados;

É claro que as pessoas usam isso tudo das mais diferentes e apelativas formas... mas isso não muda nada.