Pedofilia.

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Ilovefoxes
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Ilovefoxes »

SickBoy escreveu:possui maturidade e discernimento o suficiente para fazê-lo
Faz diferença na ocasião onde o dinheiro é o foco?
zumbi filosófico escreveu:Talvez, pedófilos (e talvez coisas do tipo), principalmente nos casos não-violentos, pudessem por exemplo ficar internados durante algum período de tramento mais intensivo(não sei se existe, algo como alguma droga - uma vez vi no seriado "House" uma menção de uma droga que era um tipo de anti-viagra)
Você se refere a redução induzida de testosterona? Isso é chamado também de "castração química".

Orbe
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Orbe »

chagas escreveu:
SickBoy escreveu:
é engraçado falar em combater a pedofilia, com cpi's, mudanças na legislação e o caralho a quatro, como se isso fosse uma prática comum, ou sei lá, uma "ameaça crescente" que pode destruir a civilização ocidental...

... o que lamento é todo esse estardalhaço sobre o tema.



Pouco caso.


Ele faz "pouco caso" e você exagera o problema. Então deu empate. :emoticon4:

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Samael
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Samael »

Todos os crimes onde conste o abuso do corpo alheio devem ser punidos com mais rigor, principalmente no caso do mais grave, o homicídio. Minha opinião.

Só considero extremamente incoerente dispender um tratamento desses para a pedofilia e outro mais brando ao estupro, crimes quase que equivalentes.

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Ilovefoxes
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Ilovefoxes »

É que abuso contra as crianças atinge os instintos de proteção de genes nas pessoas.

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Samael
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Samael »

Ilovefoxes escreveu:É que abuso contra as crianças atinge os instintos de proteção de genes nas pessoas.


Digamos que isso pouco me importa. O que me interessa, no caso, é a natureza do delito. E, você sabe bem, praticar o coito com crianças é crime devido ao fato das mesmas não possuírem, juridicamente, segundo nossos preceitos, capacidade de consentir.

Daí, praticar coito sem consentimento alheio = estupro (ou atentado violento ao pudor, em determinados casos).

Acredito que seja um crime gravíssimo mesmo, mas me parece similar ao estupro.

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Ilovefoxes
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Ilovefoxes »

Quase.

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Botanico
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Re: Pedofilia.

Mensagem por Botanico »

Essa tal CPI lembra-me o Figueiredo...

De repente apareceu na televisão e em jornais a indignação do Presidente João Figueiredo com a pornografia, dizendo-se furioso por ter visto um netinho folheando uma revista dessas e se determinando que elas fossem cobertas, não ficassem expostas nas bancas, etc e tal... E ninguém entendeu nada. Depois foi se saber que era uma jogada do Planalto para tentar desviar a atenção dos problemas econômicos que assolavam o país na ocasião. Até parece que as famílias que nem sabiam se iam ter o que comer no dia seguinte iam se preocupar com fotografia de mulher pelada...

Essa tal CPI de Pedofilia (aliás foi instalada quando? Eu nem sabia que existia) parece ser a mesma coisa. Talvez seja uma tentativa do Planalto para se esqueçam de CPI dos cartões ou das Ongs. Até parece que descobriram hoje que existe pedofilia.

Eu descobri que já existe faz tempo. Na extremamente moralista Inglaterra do século XIX, um prostíbulo só seria bem afreguesado se tivesse meninas de 6 e 7 anos para oferecer à clientela... Daí já deu para saber qual é a causa da pedofila: repressão sexual, fundamentada na Bíblia e nos Evangelhos. Tanto assim que os maiores contingentes de pedófilos são justamente os egressos de seitas e religiões muito moralistas. Faz sentido. Afinal criança GOSTA DE SEXO, ela é curiosa, quer ver, experimentar, chegam a simular a cópula, masturbam-se, etc e tal. Dentro é claro de seus limites. Se eu ver um casal de crianças de 9 anos brincando de sexo, não vou fazer absolutamente nada: são duas crianças da mesma idade e uma controla a outra. Quando uma não quer, dois não brigam. Agora, não me peçam para ficar quieto e achar normal se ver um adulto ou adolescente querendo trepar com uma criança pequena. Aí a conversa já é bem outra e com os guardas.

Mas sacomé: na verdadeira fé cristã, sexo É PECADO e como os adultos têm poder sobre a criança, para salvar suas almas, devem IMPEDIR que elas cometam pecado. E aí tome bronca e surra quando se vê o garoto levantando a saia da garota... Em geral, todo pedófilo tem um histórico de repressão sexual na infância para contar.

Também parece ser tema nesta CPI de pedofilia o caso envolvendo pornografia infantil. Sobre isso, do que sei, logo depois que a Dinamarca liberou a produção e comercialização de pornografia, começou a aparecer também revistas e filmes com a participação de crianças. Os maiores produtores disso foram a Dinamarca e Holanda; França, Alemanha e Itália produziram alguma coisa e a Inglaterra deu para trás com isso logo cedo. Também os EUA quase nada fizeram sobre o tema. Mas em 1977, o policial Lloyd Martin exigiu e conseguiu que o Congresso americano aprovasse leis contra isso. A revista Time publicou um artigo a respeito (li numa das Seleções vários anos depois e, como estava na USP, consegui o artigo original na Biblioteca da ECA). Lá falava que 300.000 crianças por ano eram exploradas pelos pornógrafos e que estes obtinham uma margem de lucro da ordem de 2 bilhões de dólares. Em 1983, a mesma Seleções publicou outro artigo sobre o mesmo tema, um extrato tirado da revista Lady Home Journal, de abril de 1983. Dizia que 2 milhões de crianças por ano eram exploradas pelos pornógrafos. E vinha com estórias escabrosas. Como esta:

"Sanny tinha cerca de 6 anos quando apareceu pela primeira vez em uma revista pornográfica. Era uma menina de cabelo loiro-pálido e de grandes e inocentes olhos azuis. Os policias do Serviço de Combate à Pornografia Infantil de Indiana deram-lhe o apelido Sanny (Ensolarada) pois conforme lembrou o tenente Lloyd Martin, o seu sorriso desdentado era autêntico.
Sanny voltou a aparecer em mais revistas e filmes pornográficos, mas seu sorriso mudou, tornou-se meio que afetado, lembrando uma paródia de sedução, se não fosse o fato de ser ostentado por uma criança fazendo sexo com adultos.
Ao completar 14 anos, ela não passava de um objeto, submetido a um sadomasoquismo cada vez mais selvagem. Há um ano os policiais não vêm mais fotos da garota: ela atingiu a idade onde tais modelos são despedidas e substituídas por meninas mais novas."

Que acharam desta estória? Comentem e depois e comento.

Não faz muito tempo achei um outro artigo sobre pornografia infantil (http://www.xyclopedia.net/Child_Pornography), que revelou que o Lloyd Martin e os outros cruzados moralistas contra a pornografia não passavam de um bando de mentirosos, mas que souberam, graças a isso, vender bem o seu peixe. Lá em 1977 falaram que 300.000 crianças por ano eram vítimas dos pornógrafos, mas depois admitiram que tal número era só uma "estimativa": eles não tinham dados verdadeiros. Segundo esse artigo, o número de crianças que se envolveram com pornografia não teria passado de 7.000. Também diz que com as reações contra esse tipo de pornografia, ela foi definhando e em 1982 foi publicada uma última revista deste tipo na Holanda e depois mais nada. E lá veio em abril de 1983 o artigo falando que por ano 2 milhões de crianças eram exploradas... e a pornografia infantil estava virtualmente extinta. Ah! Sobre a fabulosa margem de lucro. Já vi um artigo aí sobre essa CPI que falam que os caras lucram... 4 bilhões de dólares por ano. Gente, estou precisando frequentar sex-shops, pois elas devem estar abarrotadas de coisas assim, pois para se ter uma margem de lucro como esta... Ah! Naquele mesmo artigo fala-se que ao longo de uns 14 anos (fins dos anos 1960 até 1982) foram publicadas
cerca 1200 revistas (títulos + números) e num outro artigo não lembro onde, li que a maior tirarem foi de 10.000 exemplares. Dá para se ter uma fabulosa margem de lucro com isso? Para se ter uma idéia, só a Playboy com a Adriane Galisteu e suas pernas cabeludas rendeu uma tiragem de 1 milhão de exemplares.

Pornografia infantil é LAMENTÁVEL, mas quando vejo os cruzados contra ela mentindo tanto, então ela dever ser um monstro muito feio, mas não tão grande...

Vejamos o que vai dar dessa CPI, mas por alguns artigos que vi a coisa já começou mal. Teve uma senadora (diacho que às pressas não consegui mais achar o site) que procurou o Mercadante e outros colegas, mostrou-lhes material, eles ficaram chocados, mas depois... nada. O que eu sei é:

1) Com a avacalhação das penas que temos nesse país, até parece que os bandidos de qualquer categoria tem algo a temer da Justiça.

2) Se não cair de pau em cima das seitas e pais moralistas, vamos continuar fabricando pedófilos.

3) E enquanto houver pedólifos, vamos ter pornografia infantil e crimes sexuais contra crianças.

É isso.

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chagas
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Re: Pedofilia.

Mensagem por chagas »

Samael escreveu:
Ilovefoxes escreveu:É que abuso contra as crianças atinge os instintos de proteção de genes nas pessoas.


Digamos que isso pouco me importa. O que me interessa, no caso, é a natureza do delito. E, você sabe bem, praticar o coito com crianças é crime devido ao fato das mesmas não possuírem, juridicamente, segundo nossos preceitos, capacidade de consentir.

Daí, praticar coito sem consentimento alheio = estupro (ou atentado violento ao pudor, em determinados casos).

Acredito que seja um crime gravíssimo mesmo, mas me parece similar ao estupro.


Onde esta a similaridade entre sexo forçado entre adultos e sexo forçado entre adulto e criança?

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aknatom
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Re: Pedofilia.

Mensagem por aknatom »

chagas escreveu:
Samael escreveu:
Ilovefoxes escreveu:É que abuso contra as crianças atinge os instintos de proteção de genes nas pessoas.


Digamos que isso pouco me importa. O que me interessa, no caso, é a natureza do delito. E, você sabe bem, praticar o coito com crianças é crime devido ao fato das mesmas não possuírem, juridicamente, segundo nossos preceitos, capacidade de consentir.

Daí, praticar coito sem consentimento alheio = estupro (ou atentado violento ao pudor, em determinados casos).

Acredito que seja um crime gravíssimo mesmo, mas me parece similar ao estupro.


Onde esta a similaridade entre sexo forçado entre adultos e sexo forçado entre adulto e criança?


Juridicamente não tem diferença, os dois são punidos como estupro. A base jurídica para se punir a pedofilia é a utilização de "violência pressuposta" no caso de menores de 14 anos.
Na prática, vejo pouca diferença tanto por parte da vítima que vai precisar de terapia quanto por parte do marginal que deve sim ser controlado permanentemente pela sociedade, já que a base do nosso sistema carcerário não é a punitiva e sim a reeducativa.
Crimes como roubo, assalto, até mesmo assassinato, podem ser causados por situação social e são passíveis de reeducação, nem que seja pelo medo de ser novamente preso, visto que dificilmente são executados sem a possibilidade de nenhum tipo de prova. Já estupro e assassinatos estilo "serial killer" não são passíveis de reeducação nem pela coação portanto, a medida correta seria o controle permanente. E olha que nem estamos falando no sistema adotado em vários lugares do mundo onde é disponibilizado para toda a comunidade o endereço do criminoso.
Porém, sem dúvida nenhuma, um sistema policial mais investigativo e menos burocrático e corrupto seria de grande auxílio para a diminuição de todos os tipos de crimes praticados.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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chagas
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Re: Pedofilia.

Mensagem por chagas »

aknatom escreveu:
chagas escreveu:
Samael escreveu:
Ilovefoxes escreveu:É que abuso contra as crianças atinge os instintos de proteção de genes nas pessoas.


Digamos que isso pouco me importa. O que me interessa, no caso, é a natureza do delito. E, você sabe bem, praticar o coito com crianças é crime devido ao fato das mesmas não possuírem, juridicamente, segundo nossos preceitos, capacidade de consentir.

Daí, praticar coito sem consentimento alheio = estupro (ou atentado violento ao pudor, em determinados casos).

Acredito que seja um crime gravíssimo mesmo, mas me parece similar ao estupro.


Onde esta a similaridade entre sexo forçado entre adultos e sexo forçado entre adulto e criança?


Juridicamente não tem diferença, os dois são punidos como estupro. A base jurídica para se punir a pedofilia é a utilização de "violência pressuposta" no caso de menores de 14 anos.
Na prática, vejo pouca diferença tanto por parte da vítima que vai precisar de terapia quanto por parte do marginal que deve sim ser controlado permanentemente pela sociedade, já que a base do nosso sistema carcerário não é a punitiva e sim a reeducativa.
Crimes como roubo, assalto, até mesmo assassinato, podem ser causados por situação social e são passíveis de reeducação, nem que seja pelo medo de ser novamente preso, visto que dificilmente são executados sem a possibilidade de nenhum tipo de prova. Já estupro e assassinatos estilo "serial killer" não são passíveis de reeducação nem pela coação portanto, a medida correta seria o controle permanente. E olha que nem estamos falando no sistema adotado em vários lugares do mundo onde é disponibilizado para toda a comunidade o endereço do criminoso.
Porém, sem dúvida nenhuma, um sistema policial mais investigativo e menos burocrático e corrupto seria de grande auxílio para a diminuição de todos os tipos de crimes praticados.


Vejo que também tens muita indignação quanto a este ato. Mas penso que existe ainda um abismo entre estas duas relações.
Tenho que concluir que um ato sexual com uma criança deve traumatizar muito mais, do que um estupro entre adultos (que por sinal é outro ato horrendo).
Estou plenamente de acordo com as punições que você sugere.

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zumbi filosófico
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Re: Pedofilia.

Mensagem por zumbi filosófico »

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chagas
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Re: Pedofilia.

Mensagem por chagas »

"Os homens prudentes sabem tirar proveito de todas as suas ações, mesmo daquelas a que são obrigados pela necessidade."
( Nicolau Maquiavel )

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