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Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 14:36
por chagas
São Paulo (AE) - O presidente da Comissão Parlamentar de Inquérito (CPI) da Pedofilia, senador Magno Malta, defendeu o aumento da pena de prisão para crimes que envolvam pornografia infantil. “Queremos pena máxima, de 30 anos.” Pelo Código Penal e o Estatuto da Criança e do Adolescente (ECA), o delito mais grave relacionado à pedofilia, o estupro de menores, resulta em até 10 anos de reclusão.
Malta sugeriu que, depois de cumprir pena, os condenados tenham de usar uma pulseira com rastreador. “A doença continua dentro dele e leva à reincidência. Precisamos monitorá-los pelo resto da vida”, afirmou. “Uma vez pedófilo, sempre pedófilo.” Essas devem ser as diretrizes do ‘pacote antipedofilia’, um conjunto de projetos de lei a serem apresentados durante a CPI e que já começam a causar polêmica entre defensores dos Direitos Humanos.
Estamos agindo.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 14:44
por chagas
“O que inibe o criminoso é a certeza de punição, não o tamanho da pena. Portanto, a prioridade deveria ser aprimorar o aparato de investigação do Estado para prevenir a pedofilia.”
Coordenador do Movimento Nacional de Direitos Humanos (MNDH), Ariel de Castro Alves.
Devemos então dar a esta gente a certeza de que vão ficar trinta anos na cadeia. Sem condicional.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 15:04
por Orbe
chagas escreveu:Malta sugeriu que, depois de cumprir pena, os condenados tenham de usar uma pulseira com rastreador.
Creio eu que isso é totalmente inconstitucional. Depois de cumprir pena, a pessoa, teoricamente, é considerada um cidadão comum, não? Monitorar os passos de um cidadão que já cumpriu sua pena me parece um tanto ridículo. 
chagas escreveu:“A doença continua dentro dele e leva à reincidência. Precisamos monitorá-los pelo resto da vida”, afirmou. “Uma vez pedófilo, sempre pedófilo.”
Ele afirma essas coisas com tanta certeza...
Quantos pedófilos ele já examinou? O senador é psicólogo/psiquiatra? Quais estudos sobre pedofilia embasam o que ele diz?
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 15:09
por Fernando Silva
chagas escreveu:“O que inibe o criminoso é a certeza de punição, não o tamanho da pena.
Então podemos esquecer. No Brasil, quem tem dinheiro não vai preso mesmo que confesse o crime e seja condenado.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 15:49
por Azathoth
Não existe nada de ridículo em monitorar certos tipos de criminosos como pedófilos e estupradores porque esses criminosos voltam a exibir comportamentos indesejáveis com significativa regularidade. A idéia de que você sai da cadeia como cidadão limpo é ingênua para esses casos, essas pessoas são perigosas e para o bom funcionamento da sociedade, precisam receber atenção das autoridades.
EDIT: erro
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:20
por -=|†¡xä|=-
Orbe escreveu:chagas escreveu:Malta sugeriu que, depois de cumprir pena, os condenados tenham de usar uma pulseira com rastreador.
Creio eu que isso é totalmente inconstitucional. Depois de cumprir pena, a pessoa, teoricamente, é considerada um cidadão comum, não? Monitorar os passos de um cidadão que já cumpriu sua pena me parece um tanto ridículo.
Neste caso a pena não terminaria. Eles continuariam cumprindo pena, mas uma pena diferente.
Seria como uma pena acrescida.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:24
por DIG
Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:25
por chagas
Azathoth escreveu:Não existe nada de ridículo em monitorar certos tipos de criminosos como pedófilos e estupradores porque esses criminosos voltam a exibir comportamentos indesejáveis com significativa regularidade. A idéia de que você sai da cadeia como cidadão limpo é ingênua para esses casos, essas pessoas são perigosas e para o bom funcionamento da sociedade, precisam receber vista grossa das autoridades.
Perfeito. Manter este tipo de gente controlada evitaria muitos traumas.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:27
por chagas
-=|†¡xä|=- escreveu:Orbe escreveu:chagas escreveu:Malta sugeriu que, depois de cumprir pena, os condenados tenham de usar uma pulseira com rastreador.
Creio eu que isso é totalmente inconstitucional. Depois de cumprir pena, a pessoa, teoricamente, é considerada um cidadão comum, não? Monitorar os passos de um cidadão que já cumpriu sua pena me parece um tanto ridículo.
Neste caso a pena não terminaria. Eles continuariam cumprindo pena, mas uma pena diferente.
Seria como uma pena acrescida.
Muito bem, o raciocinio é exatamente este.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:27
por chagas
DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Verdade simples.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:38
por Fernando Silva
DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Em alguns países da Europa já se discutiu a possibilidade da castração em vez de prisão.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:44
por Orbe
Se não há possibilidade de recuperação, aplica-se pena de morte ou prisão perpétua. Não vejo sentido em soltar a pessoa com "corrente e grilhões" presos aos tornozelos.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:45
por DIG
Fernando Silva escreveu:DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Em alguns países da Europa já se discutiu a possibilidade da castração em vez de prisão.
Boa idéia
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:50
por Ilovefoxes
Que bobagem essas pulseiras.
Tirando o caso de mudarem de país, por um acaso esquecem o nome do sujeito? Para que rastreamento eletrônico?
chagas escreveu:“O que inibe o criminoso é a certeza de punição, não o tamanho da pena. Portanto, a prioridade deveria ser aprimorar o aparato de investigação do Estado para prevenir a pedofilia.”
Coordenador do Movimento Nacional de Direitos Humanos (MNDH), Ariel de Castro Alves.
Devemos então dar a esta gente a certeza de que vão ficar trinta anos na cadeia. Sem condicional.
É esse o ponto.
"Aumentar pena" é coisa de cão que late e não morde. Tem que melhor as investigações, não ficar só na ameaça, que é o que se resume a justiça brasileira.
Fernando Silva escreveu:chagas escreveu:“O que inibe o criminoso é a certeza de punição, não o tamanho da pena.
Então podemos esquecer. No Brasil, quem tem dinheiro não vai preso mesmo que confesse o crime e seja condenado.
Mas com razão. No Brasil não existe prova forense, as pessoas são presas baseadas em boatos e historinhas.
Qualquer um que possa pagar um advogado tem completa chance de sair livre pois a evidência sempre é nula exceto casos de flagrante.
Orbe escreveu:Se não há possibilidade de recuperação, aplica-se pena de morte ou prisão perpétua. Não vejo sentido em soltar a pessoa com "corrente e grilhões" presos aos tornozelos.
Em suma.
E quase esquecendo: e eu concordando com um esquerdista!
DIG escreveu:Fernando Silva escreveu:DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Em alguns países da Europa já se discutiu a possibilidade da castração em vez de prisão.
Boa idéia
Castração não necessariamente funcionaria, existem formas variadas de abuso.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:51
por Azathoth
Existe também a possibilidade da esterilização obrigatória.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 16:56
por Lúcifer
Eu só tenho uma dúvida.
Se imposto essa condenação, ela seria estendida também a líderes religiosos como padres ou pastores, ou eles seriam exceção pois depois de mortos eles vão enfrentar a justiça divina?
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 17:44
por SickBoy
é engraçado falar em combater a pedofilia, com cpi's, mudanças na legislação e o caralho a quatro, como se isso fosse uma prática comum, ou sei lá, uma "ameaça crescente" que pode destruir a civilização ocidental, algo que é necessário reagir com vemência, seja com leis, seja se horrorizando, seja vomitando, ou então as pessoas passarão a aceitar sexo com crianças de seis anos de idade.
sei lá, eu sou a favor de punições mais duras, desde que sejam respeitados os direitos humanos, mas de certa forma, o que lamento é todo esse estardalhaço sobre o tema. Ainda mais quando lembro que estamos no país da prostituição infantil, onde crianças se vendem nos subúrbios, e onde garotas começam a se prostituir aos 13/14, justamente a época onde passa a sert "natural" a atração por jovens dessa idade (leiam bem, eu disse atração, infelizmente nesse espaço há muita gente escrota que pode distorcer o que se fala).
enfim, a atração por crianças pré-púberes da-se o nome de pedofilia, e todo mundo reage a isso pedindo para que joguem quem prática isso no óleo quente, e grita e esperneia e o caralho a quatro, como se o número de gente disposta a abusar de uma criança estivesse crescendo exponencialmente. Já uma outra prática, infelizmente comum no país, além de não chocar tanto, é praticamente ignorada por boa parte da população.
então, há uma outra prática, muito mais "normal", do ponto de vista da atração sexual, mas que também merece o mesmo repúdio e o mesmo combate, a prostituição de adolescentes, e essa, é lamentavelmente ignorada. talvez porque não são as "nossas crianças", talvez porque considerem que nessa idade, por possuírem mais discernimento, fazem aquilo "porque querem". triste
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 17:52
por Ilovefoxes
Qual tipo de prostituição atraem pessoas "porque querem"?
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 18:06
por SickBoy
Ilovefoxes escreveu:Qual tipo de prostituição atraem pessoas "porque querem"?
aquela onde a pessoa não é coagida, possui maturidade e discernimento o suficiente para fazê-lo, e o retorno financeiro é satisfatório em comparação a outras atividades de uma pessoa com aquela qualificação
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 18:30
por chagas
SickBoy escreveu:é engraçado falar em combater a pedofilia, com cpi's, mudanças na legislação e o caralho a quatro, como se isso fosse uma prática comum, ou sei lá, uma "ameaça crescente" que pode destruir a civilização ocidental, algo que é necessário reagir com vemência, seja com leis, seja se horrorizando, seja vomitando, ou então as pessoas passarão a aceitar sexo com crianças de seis anos de idade.
Uma criança abusada sexualmente já é o suficiente para qualquer tipo de ação. Aceitar com passividade ou fazer pouco caso é que não dá.
Proteger a criança é dever de todo cidadão e do estado.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 18:32
por chagas
Fernando Silva escreveu:DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Em alguns países da Europa já se discutiu a possibilidade da castração em vez de prisão.
Que castrem também todos os dedos das mãos.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 19:03
por SickBoy
chagas escreveu:SickBoy escreveu:é engraçado falar em combater a pedofilia, com cpi's, mudanças na legislação e o caralho a quatro, como se isso fosse uma prática comum, ou sei lá, uma "ameaça crescente" que pode destruir a civilização ocidental, algo que é necessário reagir com vemência, seja com leis, seja se horrorizando, seja vomitando, ou então as pessoas passarão a aceitar sexo com crianças de seis anos de idade.
Uma criança abusada sexualmente já é o suficiente para qualquer tipo de ação. Aceitar com passividade ou fazer pouco caso é que não dá.
Proteger a criança é dever de todo cidadão e do estado.
apesar de já estar na minha lista de ignorados, eu ainda me dei ao trabalho de responder esse tópico, e ainda me deparo com uma resposta dessas. só posso mesmo lhe mandar tomar no seu respectivo cu, por distorcer o que eu falei e me acusar de pouco caso.
vamos lá:
1. sou a favor de punições severas, desde que se respeite os direitos humanos.
2. apesar de altamente chocante, não me parece ser um crime que ocorre com frequência, por isso eu apontei
outras situações que devem ser igualmente combatidas, mas que não causam o mesmo impacoto nas pessoas, tanto é que são tratadas de maneira diferente. uma é a abominável pedofilia que tem que acabar a qualquer custo, pois ela é repugnante porque assim eu quero bla bla bla, a outra é a prostituição no fim da infância/início da adolescência, que bem que poderia ser evitada, mas não há ninguém por aí dando chilique por causa dela.
3. agora que eu li com atenção. "uma criança abusada já é o suficiente para
qualquer tipo de ação". vai pro ignore e nunca mais volta
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 19:58
por zumbi filosófico
Quase mudando de assunto, mas sou a favor de revisões bem gerais em torno de toda a coisa de punição e etc.
Talvez, pedófilos (e talvez coisas do tipo), principalmente nos casos não-violentos, pudessem por exemplo ficar internados durante algum período de tramento mais intensivo(não sei se existe, algo como alguma droga - uma vez vi no seriado "House" uma menção de uma droga que era um tipo de anti-viagra) e depois passam para uma liberdade condicional sob vigilância - meio como me parece que fazem em alguns lugares nos EUA com infratores - ficam sempre usando alguma dessas coisas localizadoras desse tipo mencionado, algumas vezes acho que até para prisão domiciliar.
Talvez inclusive pudesse se combinar essa coisa de localizadores com a administração de drogas (como aqueles dosadores de insulina de diabéticos).
A liberdade "real" nunca seria obtida, a menos que fosse provado clinicamente que não tem mais atração sexual por crianças, obviamente, nesses exames não poderia estar "dopado". E ainda assim, talvez fosse interessante algum tipo de vigilância de menor grau, caso a pedofilia possa ficar latente e menos detectável por algum tempo, parecendo que sumiu completamente.
Acho que ficar reclamando que coisas desse tipo são inconstiucionais e etc é meio inútil, como se a constituição fosse A Verdade imutável, como se devêssemos estar mais interessados na aplicação literal dela do que de soluções melhores para os problemas que enfrentamos. Não que a constituição não sirva para nada, mas também não pode ser o critério para uma discussão por aqui. Se estivesse na constituição algo que permitisse escravidão ou estupro então... não poderíamos discutir penas ou ilegalidade dessas coisas simplesmente porque seriam constitucionais, ridículo.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 20:02
por zumbi filosófico
DIG escreveu:Não acredito que dê pra fazer 1 pedófilo deixar de ser pedófilo...
Houve ao menos um caso no qual a pedofilia aparentemente era causada por um tumor cerebral, e(/ou), depois de extraído, cessou.
Re: Pedofilia.
Enviado: 30 Mar 2008, 20:46
por chagas
SickBoy escreveu:
é engraçado falar em combater a pedofilia, com cpi's, mudanças na legislação e o caralho a quatro, como se isso fosse uma prática comum, ou sei lá, uma "ameaça crescente" que pode destruir a civilização ocidental...
... o que lamento é todo esse estardalhaço sobre o tema.
Pouco caso.