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Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:00
por Res Cogitans
Um Ateu Garante - Deus Existe - As Provas Incontestáveis de um Filósofo que Não Acreditava em Nada
Flew, Antony
Ediouro
Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinqüenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.
http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 1403340918
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:03
por Apo
Nunca tive tanta cara de pau quando estava precisando de uns trocados...
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:10
por mig r
O filósofo mais importante? Mais que Russel, Wittgenstein, Kellogg Lewis, Kripke, Popper, Dummnett, Ayer, Quine...
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:14
por mig r
Apo escreveu:Nunca tive tanta cara de pau quando estava precisando de uns trocados...
Eu acredito na sinceridade dele... mas só se tiver coisas diferentes para dizer.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:16
por Apo
mig r escreveu:Apo escreveu:Nunca tive tanta cara de pau quando estava precisando de uns trocados...
Eu acredito na sinceridade dele... mas só se tiver coisas diferentes para dizer.
Idem. O problema é este: toda vez que algum auto-declarado ex ateu vem com uma novidade destas...é muito frustrante.
Só se me emprestarem o livro...

Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:23
por francioalmeida
Os crentes gostam de ser obras de milagres, dizer então que era ateu e virou crente é como dizer que morreu e ressucitou. Um milagre!
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:27
por mig r
Crente virar ateu é milagre do demo...
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:28
por Dick
Só estou esperando algo do tipo "estão vendo? Não podemos explicar... Isso só pode ser deus!!!!". Mas fiquei curioso.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 09 Jun 2008, 23:29
por francioalmeida
E o pior que uma discussão com um suposto ex-ateu, existe uma bela saída pela tangente:
Quando eu era ateu, eu pensava assim como você, mas agora que aceitei jesus, eu vejo tudo claramente.
arghhh!
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 00:46
por Res Cogitans
francioalmeida escreveu:E o pior que uma discussão com um suposto ex-ateu, existe uma bela saída pela tangente:
Quando eu era ateu, eu pensava assim como você, mas agora que aceitei jesus, eu vejo tudo claramente.
arghhh!
Neste caso, ele realmente era ateu. Inclusive publicou alguns livros e artigos sobre ateísmo, minha única curiosidade é ver como ele se refuta já que um ou outro argumento de Flew eram originais.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 00:52
por Res Cogitans
Flew deve estar com pé na cova e um pouco esclerosado, deve ser esta a explicação.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 07:16
por mig r
Res Cogitans escreveu:francioalmeida escreveu:E o pior que uma discussão com um suposto ex-ateu, existe uma bela saída pela tangente:
Quando eu era ateu, eu pensava assim como você, mas agora que aceitei jesus, eu vejo tudo claramente.
arghhh!
... minha única curiosidade é ver como ele se refuta já que um ou outro argumento de Flew eram originais.
Já estou a ver. "Refutei meus argumentos, logo deus existe"
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 07:45
por Fernando Silva
Res Cogitans escreveu:Neste caso, ele realmente era ateu. Inclusive publicou alguns livros e artigos sobre ateísmo, minha única curiosidade é ver como ele se refuta já que um ou outro argumento de Flew eram originais.
Ele teria alguma coisa além do que já foi discutido ao longo de 2 mil anos de cristianismo?
E que não dependa da fé em nenhum momento?
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 09:03
por O ENCOSTO
Res Cogitans escreveu:Um Ateu Garante - Deus Existe - As Provas Incontestáveis de um Filósofo que Não Acreditava em Nada
Flew, Antony
Ediouro
Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinqüenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.
http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 1403340918
[ATEU CRENTÃO ON] ESSE CARA NUNCA FOI ATEU DE VERDADE1111111111111[/ATEU CRENTÃO OFF]
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 09:40
por Jack Torrance
Fernando Silva escreveu:Res Cogitans escreveu:Neste caso, ele realmente era ateu. Inclusive publicou alguns livros e artigos sobre ateísmo, minha única curiosidade é ver como ele se refuta já que um ou outro argumento de Flew eram originais.
Ele teria alguma coisa além do que já foi discutido ao longo de 2 mil anos de cristianismo?
E que não dependa da fé em nenhum momento?
Se não me engano, ele não crê em deuses pessoais, mas en deus como força da natureza, etc. acho que ele tá mais pra deísta.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 12:37
por Fernando Silva
Jack Torrance escreveu:Fernando Silva escreveu:Res Cogitans escreveu:Neste caso, ele realmente era ateu. Inclusive publicou alguns livros e artigos sobre ateísmo, minha única curiosidade é ver como ele se refuta já que um ou outro argumento de Flew eram originais.
Ele teria alguma coisa além do que já foi discutido ao longo de 2 mil anos de cristianismo?
E que não dependa da fé em nenhum momento?
Se não me engano, ele não crê em deuses pessoais, mas en deus como força da natureza, etc. acho que ele tá mais pra deísta.
Não li o livro. As últimas entrevistas dele indicavam que ele rejeitava os deuses estabelecidos, mas simpatizava com a idéia de um criador.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 10 Jun 2008, 16:49
por mig r
É como o Voltaire. É iluminista satanico na mesma...
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 11 Jun 2008, 16:49
por Res Cogitans
Pelo que olhei no livro..ele virou cristão.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 12 Jun 2008, 07:42
por Fernando Silva
Res Cogitans escreveu:Pelo que olhei no livro..ele virou cristão.
Então ele deve ser como o Alter-ego. A segurança da crença foi mais forte que a perspectiva de um mundo sem propósito, com uma morte definitiva no final.
Não li o livro, mas poderia apostar em que ele fala em que o universo é complexo demais para ter surgido assim por acaso, cita as 5 provas de Tomás de Aquino etc.
Não creio que ele tenha descoberto alguma coisa que já não tenha sido discutida ao longo destes últimos 2 mil anos.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 12 Jun 2008, 13:25
por Dick
Fernando Silva escreveu:Res Cogitans escreveu:Pelo que olhei no livro..ele virou cristão.
Então ele deve ser como o Alter-ego. A segurança da crença foi mais forte que a perspectiva de um mundo sem propósito, com uma morte definitiva no final.
Não li o livro, mas poderia apostar em que ele fala em que o universo é complexo demais para ter surgido assim por acaso, cita as 5 provas de Tomás de Aquino etc.
Não creio que ele tenha descoberto alguma coisa que já não tenha sido discutida ao longo destes últimos 2 mil anos.
Este é um problema que enfrentamos. Somos naturalmente arrogantes (eu diria céticos seguros) do tipo "não li e não gostei". Talvez estejamos perdendo argumentos importantes com isso.
(Duvido totalmente!!!!!!)
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 12 Jun 2008, 14:42
por Judas
Dawkins chama esta espécie de :
"eu era ateu mas..." em "Deus um delírio".
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 12 Jun 2008, 16:00
por against
"... Deus Existe - As Provas Incontestáveis de um Filósofo..."
"... Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos..."
"...baseado em evidências científicas..."
OPA.. será que finalmente 'O Pensador' lançou seu livro sob este pseudônimo?
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 12 Jun 2008, 17:33
por Res Cogitans
Fernando Silva escreveu:Res Cogitans escreveu:Pelo que olhei no livro..ele virou cristão.
Então ele deve ser como o Alter-ego. A segurança da crença foi mais forte que a perspectiva de um mundo sem propósito, com uma morte definitiva no final.
Não li o livro, mas poderia apostar em que ele fala em que o universo é complexo demais para ter surgido assim por acaso, cita as 5 provas de Tomás de Aquino etc.
Não creio que ele tenha descoberto alguma coisa que já não tenha sido discutida ao longo destes últimos 2 mil anos.
Eu só dei uma folheada no livro, me parece que ele se rendeu ao argumento cosmológico. Vi uma coisa ou outra de "a vida não pode surgir da não-vida", "argumentos" do design inteligente e acho que tem princípio antrópico também, nada de novo. Ele simplesmente mudou de opinião sobre os argumentos que desconsiderava, não bolou nenhum melhor.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 13 Jun 2008, 07:49
por Fernando Silva
Let me think for a while escreveu:Este é um problema que enfrentamos. Somos naturalmente arrogantes (eu diria céticos seguros) do tipo "não li e não gostei". Talvez estejamos perdendo argumentos importantes com isso. (Duvido totalmente!!!!!!)
Há mais de 10 anos que debato esses "argumentos importantes". Já perdi as esperanças de que surja algum que mereça crédito.
Re: Ateu vira casaca e lança livro teísta
Enviado: 13 Jun 2008, 12:37
por Anna
Res Cogitans escreveu:Fernando Silva escreveu:Res Cogitans escreveu:Pelo que olhei no livro..ele virou cristão.
Então ele deve ser como o Alter-ego. A segurança da crença foi mais forte que a perspectiva de um mundo sem propósito, com uma morte definitiva no final.
Não li o livro, mas poderia apostar em que ele fala em que o universo é complexo demais para ter surgido assim por acaso, cita as 5 provas de Tomás de Aquino etc.
Não creio que ele tenha descoberto alguma coisa que já não tenha sido discutida ao longo destes últimos 2 mil anos.
Eu só dei uma folheada no livro, me parece que ele se rendeu ao argumento cosmológico. Vi uma coisa ou outra de "a vida não pode surgir da não-vida", "argumentos" do design inteligente e acho que tem princípio antrópico também, nada de novo. Ele simplesmente mudou de opinião sobre os argumentos que desconsiderava, não bolou nenhum melhor.
Putz! Isso só faz sentido se o cara estiver gagá. Como alguém inteligente pode se basear em um argumento circular?? Acho melhor que diga "eu passei a acreditar e pronto. É completamente emocional". Todo mundo sabe que é basicamente isso que leva 'a crenças no todo poderoso, não tem nada de racional.