Para o Cláudio: MST invade e destrói por todo o país

[Wallace]

Ihhhh, o índio burdunou o cara pálida. Vai dar no Jornal Nacional!!!!

Foto da arma do crime:

[Apo]

Realmente sem controle de natalidade não da nem pra nem pra começar a conversa.

Óbvio. Controle de Natalidade é o inicio, do principio, do começo de tudo. Se os ricos não querem que os pobres lhe causem problemas, então os ricos devem proporcionar aos pobres condições para estes tenham menos filhos ou nenhum filho. Se os pobres incomodam, então vamos ajudá-los na sua própria redução.

Que politicas você acha que seriam realmente eficazes no combate a explosão demográfica em áreas de pobreza como favelas? Vejo o governo atual fazendo uma política de concientização, mas cá entre nós, consiência não é sequer uma menor virtude da maioria da população deste país, acho que o remédio deveria ser bem mais amargo.

O Cláudio defende o uso do diálogo e do apoio psicológico para todos os efeitos.

Enquanto não funcionar .....a culpa é nossa ( dos ricos ). E pronto.

[Apo]

Cláudio entendendo melhor o mundo, desde a pré-adolescência...época de descobertas...

[Apo]

E aqui uma foto dele daqui a uns poucos anos...

[Tranca]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

Policiais militares dos dois estados monitoram a situação no local, considerado de risco à segurança nacional, devido à geração de energia. Centenas de pessoas continuam sobre a rodovia, com troncos e pedras, e impedem a travessia sobre a barragem.

Em Minas, o movimento fechou uma estrada de ferro usada para o escoamento de minério da Vale.
Na Bahia, os sem-terra quebraram a porta e chegaram a ocupar a ante-sala do centro de comando da usina hidrelétrica do São Francisco (Chesf). Também houve ações violentas no Rio Grande do Sul, em Pernambuco e Ceará, entre outros estados.

E quer dizer que os caras do MST estão invadindo usinas hidrelétricas?

Invasão de hidrelétricas por qualquer grupo deve ser considerado caso extremo de atentado à segurança nacional. A partir de uma invasão, e da possibilidade de atos de vandalismo que possam gerar conseqüente corte de energia, podem ocorrer inúmeros prejuízos ao setor público e privado, deixando sem energia hospitais, delegacias, etc.

Em qualquer país sério isso seria considerado um ato terrorista e os vagabundos responsáveis por tais ações seriam tratados como terroristas, ou seja, iam levar pau.

E o que ocorre no Brasil? Um governo inepto, inerte e mancomunado com o próprio grupo patrocinador de ações terroristas mantém-se calado, deixando que os governos estaduais unicamente tomem atitudes e condenem tais ações, sendo os únicos a carregarem o peso da responsabilidade de todas as medidas preventivas e de contensão necessárias, caso a "opinião pública" nacionais e internacional resolva achar que houve excesso no trato contra os marginais organizados em quadrilhas.

Era preciso que o Governo Federal agisse de modo sério, se manifestasse e tomasse atitudes que coibissem a farra e a anarquia promovida pelo MST e Via Campesina, assim como outros grupos.

Pobre Brasil, até quando?

[Apo]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

É! E isto que aqui só tem viado! Imagine se fossem todos machos!

[Judas]

Realmente sem controle de natalidade não da nem pra nem pra começar a conversa.

Óbvio. Controle de Natalidade é o inicio, do principio, do começo de tudo. Se os ricos não querem que os pobres lhe causem problemas, então os ricos devem proporcionar aos pobres condições para estes tenham menos filhos ou nenhum filho. Se os pobres incomodam, então vamos ajudá-los na sua própria redução.

Que politicas você acha que seriam realmente eficazes no combate a explosão demográfica em áreas de pobreza como favelas? Vejo o governo atual fazendo uma política de concientização, mas cá entre nós, consiência não é sequer uma menor virtude da maioria da população deste país, acho que o remédio deveria ser bem mais amargo.

O Cláudio defende o uso do diálogo e do apoio psicológico para todos os efeitos.

Enquanto não funcionar .....a culpa é nossa ( dos ricos ). E pronto.

Ainda bem que não sou rico
Mas veja bem, as favelas estão há décadas aumentando sem ningém fazer nada, "ninguém", eu acredito que seja a classe política mesmo, que viu o problema se alastrar e se omitiu ou preferiu roubar o dinheiro dos impostos. Agora o problema já está grande demais pra arumar com políticas públicas boazinhas com cara de campanha de incentivo à reciclagem de lixo. Em alguns casos acho que até a esterilização obrigatória deveria ser imposta(tanto para o homem quanto para a mulher ), imaginem um casal favelado com 9 filhos e mais um no "forno", não há no mundo politica pública que de conta disso!
É responsabilidade de quem faz filho feito pipoca arcar com as consequências.
Mas aí vêm os puritanos de plantão falar em direitos humanos, nazismo, mutilação etc...Somados com a canalhice política(imagine se algum politico iria propor algo assim arriscando-se a perder votos) propondo políticas para consientizar, distribuição de preservativos e dão fim à discussão. Com isso o problema aumenta e aumenta...

[O ENCOSTO]

Confronto entre manifestantes e Brigada Militar leva 12 à prisão


Justiça mandou soltar, no fim da noite de ontem, os manifestantes presos durante protesto contra o preço dos alimentos e o governo de Yeda Crusius


Um protesto nacional contra multinacionais que produzem alimentos teve tempero extra no Rio Grande do Sul e acabou em confronto entre manifestantes e Brigada Militar na manhã de ontem na Capital.

A manifestação descambou para a violência, com dezenas de feridos e 12 presos. No fim da noite de ontem, a juíza Rosmari Girardi, do Serviço de Plantão Judicial de Porto Alegre, mandou soltá-los.

Capitaneado pela Via Campesina, o protesto juntou velhos conhecidos dos gaúchos, como os sem-terra, a personagens novos, caso dos universitários egressos dos movimentos. Eles se uniram em coro contra o governo de Yeda Crusius, abalado por uma crise política. A BM evitou que o grupo chegasse ao Palácio Piratini.

O combustível extra para a versão porto-alegrense da manifestação veio dos ataques ao governo do Estado, da revolta com a fraude no Departamento Estadual de Trânsito (Detran) e da ascensão do coronel Paulo Roberto Mendes ao comando da Brigada Militar. Os temas apareceram nas faixas e nos gritos de ordem, diferentemente do que ocorreu em outros locais do Estado (leia a página ao lado).

Houve conflito em dois momentos. Por volta das 9h30min,15 ônibus estacionaram na Praça Lupicínio Rodrigues, atrás do Ginásio Tesourinha, para dar início a uma caminhada rumo ao Palácio Piratini. Antes disso, a Via Campesina, que engloba os movimentos dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST) e dos Pequenos Agricultores, decidiu se manifestar contra o aumento nos preços dos alimentos no estacionamento do supermercado Nacional, no bairro Menino Deus.

No momento em que o grupo invadiu o local, a BM interveio, disparando balas de borracha. Houve correria e reação dos manifestantes, que passaram a jogar pedras contra os PMs.
- Cinco minutos, essa é a negociação. Cinco minutos para desocupar a rua, fale para o seu pessoal! - gritou o coronel Paulo Roberto Mendes, comandante-geral da BM, ao deputado estadual Dionilso Marcon (PT), que tentava mediar a situação.

A partir desse momento, o Batalhão de Operações Especiais (BOE), auxiliado por outros batalhões, conduziu o grupo até o Parque Mauricio Sirotsky Sobrinho - depois da confusão no supermercado, a BM decidiu não permitir que o grupo chegasse ao Palácio Piratini. Na Avenida Augusto de Carvalho, os policiais cercaram os manifestantes e os obrigaram a entrar no parque. Houve resistência, e a BM voltou a usar cassetetes.

- A Brigada sempre vai agir para evitar que esse tipo de protesto acabe em invasões de locais ou vias públicas. Sempre que for necessário, vamos usar a força - disse Mendes.

Conforme o responsável pelo Comando de Policiamento da Capital, coronel Jarbas Vanin, com participantes do protesto foram apreendidas centenas de porretes, paus, pedras e simulacros de foices. Pelo menos cinco PMs teriam ficado feridos. Entre os manifestantes, segundo a coordenadora da Via Campesina Magali de Rossi, nove pessoas foram atendidas no Hospital de Pronto Socorro e cerca de outras 30 teriam sofrido ferimentos leves.

Novos caras-pintadas surgem na manifestação

Entre balas de borracha, bombas de gás e pedradas durante os conflitos que assustaram a Capital, um grupo despontava. Eram universitários urbanos, com a face pintada de branco, ostentando bandeiras do MST. As garotas usavam lenços do Movimento das Mulheres Camponesas. Vestidos de preto, com escudos e tocando tambores, eles foram a linha de frente do confronto, colocando-se entre a polícia e as demais camadas do protesto.

Conforme um líder estudantil, cresce o número de jovens universitários integrantes da Juventude da Via Campesina. Eles fogem à regra porque não pertencem à direção de DCEs, como geralmente se via em protestos. Seriam filhos de sem-terra que ingressaram em cursos como História, Ciências Sociais e Direito.


http://www.zerohora.com

[O ENCOSTO]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

É! E isto que aqui só tem viado! Imagine se fossem todos machos!

Quem chama gaucho de viado é paulista complexado (por ter apanhado feio na revoltinha que eles fizeram na era Vargas) ou nordestino que assiste casseta e planeta.

[Fernando Silva]

Conforme um líder estudantil, cresce o número de jovens universitários integrantes da Juventude da Via Campesina. Eles fogem à regra porque não pertencem à direção de DCEs, como geralmente se via em protestos. Seriam filhos de sem-terra que ingressaram em cursos como História, Ciências Sociais e Direito.

Por um lado, talvez eles amadureçam e "acordem para Jesus" quando crescerem. Muitos jovens têm essa tendência ao comunismo. Por outro, do jeito que a coisa vai e por terem sido doutrinados desde o berço, talvez eles fiquem ricos e ainda assim continuem apoiando os movimentos subversivos, como o Bruno Maranhão, que participou da destruição do palácio do congresso em Brasília mas mora numa mansão.

[Apo]

Realmente sem controle de natalidade não da nem pra nem pra começar a conversa.

Óbvio. Controle de Natalidade é o inicio, do principio, do começo de tudo. Se os ricos não querem que os pobres lhe causem problemas, então os ricos devem proporcionar aos pobres condições para estes tenham menos filhos ou nenhum filho. Se os pobres incomodam, então vamos ajudá-los na sua própria redução.

Que politicas você acha que seriam realmente eficazes no combate a explosão demográfica em áreas de pobreza como favelas? Vejo o governo atual fazendo uma política de concientização, mas cá entre nós, consiência não é sequer uma menor virtude da maioria da população deste país, acho que o remédio deveria ser bem mais amargo.

O Cláudio defende o uso do diálogo e do apoio psicológico para todos os efeitos.

Enquanto não funcionar .....a culpa é nossa ( dos ricos ). E pronto.

Ainda bem que não sou rico
Mas veja bem, as favelas estão há décadas aumentando sem ningém fazer nada, "ninguém", eu acredito que seja a classe política mesmo, que viu o problema se alastrar e se omitiu ou preferiu roubar o dinheiro dos impostos. Agora o problema já está grande demais pra arumar com políticas públicas boazinhas com cara de campanha de incentivo à reciclagem de lixo. Em alguns casos acho que até a esterilização obrigatória deveria ser imposta(tanto para o homem quanto para a mulher ), imaginem um casal favelado com 9 filhos e mais um no "forno", não há no mundo politica pública que de conta disso!
É responsabilidade de quem faz filho feito pipoca arcar com as consequências.
Mas aí vêm os puritanos de plantão falar em direitos humanos, nazismo, mutilação etc...Somados com a canalhice política(imagine se algum politico iria propor algo assim arriscando-se a perder votos) propondo políticas para consientizar, distribuição de preservativos e dão fim à discussão. Com isso o problema aumenta e aumenta...

Quanto mais crianças, mais eleitores aos 16.
Quanto menos ensino de qualidade, mais gente pobre e ignorante dependendo "deles".
Quanto mais dependência, mais jeito de desviar verba pública com programinhas populistas.
Quanto mais programinha populista, mais desdentado retardado votando neles.
Ou seja, só idiotas acreditam em programas socializantes de governos assim.
A coletividade é um barco furado e com lotação excessiva.

[Apo]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

É! E isto que aqui só tem viado! Imagine se fossem todos machos!

Quem chama gaucho de viado é paulista complexado (por ter apanhado feio na revoltinha que eles fizeram na era Vargas) ou nordestino que assiste casseta e planeta.

Sim, é. Mas nem vou me aprofundar neste assunto. Serei banida.

[Apo]

Conforme um líder estudantil, cresce o número de jovens universitários integrantes da Juventude da Via Campesina. Eles fogem à regra porque não pertencem à direção de DCEs, como geralmente se via em protestos. Seriam filhos de sem-terra que ingressaram em cursos como História, Ciências Sociais e Direito.

Por um lado, talvez eles amadureçam e "acordem para Jesus" quando crescerem. Muitos jovens têm essa tendência ao comunismo. Por outro, do jeito que a coisa vai e por terem sido doutrinados desde o berço, talvez eles fiquem ricos e ainda assim continuem apoiando os movimentos subversivos, como o Bruno Maranhão, que participou da destruição do palácio do congresso em Brasília mas mora numa mansão.

Filhos de Sem-Terra ingressando na universidade? Por cotas, óbvio!

Viva a gentalha no poder!!!!!

[Acauan]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

É! E isto que aqui só tem viado! Imagine se fossem todos machos!

Quem chama gaucho de viado é paulista complexado (por ter apanhado feio na revoltinha que eles fizeram na era Vargas) ou nordestino que assiste casseta e planeta.

Sim, é. Mas nem vou me aprofundar neste assunto. Serei banida.

1. Caso não tenham percebido, este assunto surgiu entre vocês, cresceu entre vocês e a partir de vocês sobrou para quem não tem nada a ver com isto.

2. A revoltinha paulista de 1932 é outro assunto sobre o qual muita gente comenta e poucos lêem a respeito, muito menos de fontes minimamente confiáveis. Exortações bairristas de como um exército profissional venceu militarmente uma força improvisada de voluntários românticos e recrutados iludidos quer dizer pouco ante à possibilidade de que, vencesse a doutrina constitucionalista acima dos regionalismos, o país teria avançado cinquenta anos na construção de sua democracia.

3. Casseta & Planeta é um humor tipicamente carioca.

[Apo]

Não consigo levar nada disto a sério. Sorry...Podem chamar gaúcho de viado à vontade.
Desde que o PT não se atreva a governar localmente, o resto a gente vai levando.

[Acauan]

Voltando ao que interessa, as declarações do Cláudio despertam a preocupação sobre o quanto a visão distorcida da realidade difundida pela propaganda revolucionária marxista é capaz de iludir quem não atenta às suas contradições.

Quando Cláudio diz que:

Como querer que um boia-fria dê valor aos direitos de propriedade se ele não possui nenhuma propriedade? Como querer que ele dê valor as pesquisas científicas se ele não tem acesso a tecnologia aos estudos? Eu não posso condenar uma pessoa por lutar para ter direito a vida.

Cláudio defende que pobre não pode ter moral porque é pobre e, por ser pobre, está desculpado por não ter moral, pois o ato imoral que comete é apenas luta pelo direito a vida.

Isto é obviamente absurdo, uma vez que vergonha na cara não se compra.

A grande maioria dos pobres respeita a propriedade alheia porque entendem que roubar ou destruir o que é dos outros é errado e o fato de eles próprios não possuírem propriedades semelhantes não lhes dá o direito de atacar quem possui.

Isto é tão claro e cristalino que dispensa explicações.

Movimentos revolucionários como o MST subvertem esta realidade com a propaganda de que a pobreza não é conseqüência da escassez ou ineficiência econômica, mas da perversidade das classes dominantes, daí qualquer revolta contra esta classe perversa é moral e justa.

A contradição óbvia deste discurso é constatada na realidade histórica de que absolutamente todos os movimentos revolucionários marxistas que chegaram ao poder, sem uma única exceção, empobreceram ainda mais seus povos, só que a partir de então quem se atrevesse a se rebelar ou mesmo apenas protestar contra a nova classe dominante, por conta de suas condições de vida, era sumariamente fuzilado.

Após conquistar a supremacia do poder armado os revolucionários cagam e andam para explicações, no máximo seus propagandistas defendem que as massas se rebelarem contra a burguesia dominante por conta de sua pobreza é justo e moral porque é a luta do explorado contra o explorador, mas as massas se revoltarem contra a aristocracia comunista governante por conta de uma pobreza muito maior que a anterior é traição ao proletariado, porque agora os pobres estão no poder e portanto não têm mais o direito de usar a desculpa da pobreza para se revoltar.

É inacreditável que ainda tem gente que acredita nisto.

Mas tem...

[Apo]

Esta conversa é sempre circular e se encerra no seguinte:

Se pobre quer tanto ser rico, por que cospe tanto na riqueza?

Ou seja, rico só é ruim quando o rico não sou eu.

Ninguém quer ser pobre. Orgulho de ser pobre ( e todas as suas conseqüências ) não cola. Se fosse algo a se orgulhar, todos estariam felizes, cada um na sua.

[Fernando Silva]

Mas veja bem, as favelas estão há décadas aumentando sem ningém fazer nada, "ninguém", eu acredito que seja a classe política mesmo, que viu o problema se alastrar e se omitiu ou preferiu roubar o dinheiro dos impostos.

O governador Carlos Lacerda removeu várias favelas da zona sul do Rio para os subúrbios. A lagoa, hoje uma região bonita, cheia de prédios bonitos, que dá uma porrada visual em quem sai do túnel e deixa os turistas embasbacados, já foi cercada de favelas.

Mas vá alguém tentar remover uma favela hoje em dia. Vão dizer que é uma violência, uma brutalidade, vão apelar para os direitos humanos etc.
Claro, há o problema dos transportes para quem for morar longe, mas deve ser mais fácil de resolver do que a remoção em si.

[Fernando Silva]

A grande maioria dos pobres respeita a propriedade alheia porque entendem que roubar ou destruir o que é dos outros é errado e o fato de eles próprios não possuírem propriedades semelhantes não lhes dá o direito de atacar quem possui.

Se um esfomeado consegue um pão, torna-se um privilegiado e isto dá direito a outro esfomeado de lhe tomar aquele pão.
Se um sem-teto invade uma casa, torna-se um com-teto, o que dá direito a outros sem-teto de lhe tomar a casa.

[Apo]

A grande maioria dos pobres respeita a propriedade alheia porque entendem que roubar ou destruir o que é dos outros é errado e o fato de eles próprios não possuírem propriedades semelhantes não lhes dá o direito de atacar quem possui.

Se um esfomeado consegue um pão, torna-se um privilegiado e isto dá direito a outro esfomeado de lhe tomar aquele pão.
Se um sem-teto invade uma casa, torna-se um com-teto, o que dá direito a outros sem-teto de lhe tomar a casa.

É esta a lei da cultura da pobreza, que dá direito a pisar em cima do que consegue alguma coisa na vida.
Uma inversão total.

[Judas]

Mas veja bem, as favelas estão há décadas aumentando sem ningém fazer nada, "ninguém", eu acredito que seja a classe política mesmo, que viu o problema se alastrar e se omitiu ou preferiu roubar o dinheiro dos impostos.

O governador Carlos Lacerda removeu várias favelas da zona sul do Rio para os subúrbios. A lagoa, hoje uma região bonita, cheia de prédios bonitos, que dá uma porrada visual em quem sai do túnel e deixa os turistas embasbacados, já foi cercada de favelas.

Mas vá alguém tentar remover uma favela hoje em dia. Vão dizer que é uma violência, uma brutalidade, vão apelar para os direitos humanos etc.
Claro, há o problema dos transportes para quem for morar longe, mas deve ser mais fácil de resolver do que a remoção em si.

Além de precisar de vontade política, coisa que provavelmente governos posteriores aos que vc citou nunca mais tiveram( caso contrario as favelas ´não teriam aumentado) As políticas públicas ainda terão que enfrentar os traficantes, acho que remover uma favela é apenas trocar o problema de lugar, porém acho que não existe outra solução viavél. Exemplo aqui de Belo Horizonte:
Tem uma favela aqui que é foooooooda, dominada pelo tráfico, é conhecida como Pedreira. O governador cheiradão Aécio Neves, provavelmente em conlúio com o Lula vão levar obras de urbanização para esta favela, no começo vai ficar uma maravilha mais em pouco tempo, pouco tempo mesmo, o que vai acontecer é que os traficantes vão ter um lugar mais limpinho e asfaltado pra poder tocar seus negócios.
Eu ainda acho que o maior problema deste país é o povo que o habita, uma vez você postou um texto muito legal sobre isso, se tiver posta de novo ae.

[Claudio Loredo]

Acauan,

Estou tentanto responder as suas ótimas colocações, mas não estou conseguindo.

Poderia dizer que o MST conseguiu assentar tantas e tantas famílias, mas isto é bobagem.

Ou dizer que as pessoas precisam lutar por seus direitos, mas sempre existem os espertalhões que se aproveitam das lutas sociais.

Não sei o que é ser um trabalhador rural e desconheço a realidade do campo no Brasil.

Paro por aqui então. Muito obrigado pelas dicas. Irei procurar me informar melhor sobre o assunto, mas a partir de outras fontes.

[Tranca]

As forças de segurança do Estado do Rio Grande do Sul desceram o sarrafo nesse bando de vagabundos terroristas do MST?

Viva!

É! E isto que aqui só tem viado! Imagine se fossem todos machos!

Isso me lembrou uma piada besta:

"Um gaúcho e um mineiro estavam conversando, quando o gaúcho afirma que em sua terra só havia macho:
'Na minha terra só tem macho, tchê!'
O mineiro vira pra ele e diz:
'Uai, lá na minha terra tem macho e tem muié, e todo mundo vive junto numa boa...'"

[Jack Torrance]

Não sei o que é ser um trabalhador rural e desconheço a realidade do campo no Brasil.

viewtopic.php?f=1&t=16750&start=0&st=0&sk=t&sd=a

[Acauan]

Não sei o que é ser um trabalhador rural e desconheço a realidade do campo no Brasil.

viewtopic.php?f=1&t=16750&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Ai, ai, ai...,

O trabalho duro na lavoura existe há mais de, sei lá, tantos mil anos quanto a humanidade descobriu a agricultura.

De repente um e outro mucho loco resolve curtir um barato diferente e quando é pego com a boca na botija põe a culpa no trabalho duro na lavoura, ao qual centenas de gerações se dedicaram sem precisar dar um tapinha de tempo em tempo prá agüentar o tranco.

Aí vem o jornalista de plantão mostrar o quanto o trabalho duro leva ao consumo de drogas, sem se perguntar por que todas as outras centenas de milhões de agricultores das gerações passadas levaram a coisa sem cair nesta fria.

Pois é...