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Milagres
Enviado: 17 Jul 2008, 18:14
por Renato
Um Amigo querendo me convercer q milagres existem me mostrou esses videos:
http://br.youtube.com/watch?v=f0R4Gxp9YC8
http://br.youtube.com/watch?v=nKQnlf5jENA
http://br.youtube.com/watch?v=m4bTmSpEf1Q
http://br.youtube.com/watch?v=FhdR0vamups
Queria saber a opinião dos q não acreditam.
Viu não é a minha intenção de ser chato. De querer tentar convencer vcs tbm. Entendem?
Mas me digam se é verdade ou não...por favor a opinião de vcs émuito importante..
Vlw gente

Re: Milagres
Enviado: 17 Jul 2008, 18:33
por Gilghamesh
.
.
Evidências anedóticas
É por exemplo, o testemunho de alguém sobre alguma coisa que ela diz ter acontecido.
Suponha o seguinte:
Um avião com 300 passageiros cai e resta apenas um sobrevivente, ok?
No caso, vão dizer: é um milagre.
Mas, não foi um milagre para os 299 que morreram, não é mesmo?
Vamos complicar ainda mais um pouquinho:
O referido avião era proveniente da Arábia e continha somente muçulmanos.
O sobrevivente era muçulmano, logo, Aláh existe e permitiu o milagre...

Re: Milagres
Enviado: 17 Jul 2008, 20:05
por Renato
Gilghamesh escreveu:.
.
Evidências anedóticas
É por exemplo, o testemunho de alguém sobre alguma coisa que ela diz ter acontecido.
Suponha o seguinte:
Um avião com 300 passageiros cai e resta apenas um sobrevivente, ok?
No caso, vão dizer: é um milagre.
Mas, não foi um milagre para os 299 que morreram, não é mesmo?
Vamos complicar ainda mais um pouquinho:
O referido avião era proveniente da Arábia e continha somente muçulmanos.
O sobrevivente era muçulmano, logo, Aláh existe e permitiu o milagre...

Tah mas assim... a mulher naum se curou? Sim ou não? Ou o video não serve para provar q ela se curou? No caso do milagre q tu citou é obvio q naum houve milagre... se houve milagre foi somente pra quem sobrevivou. Tah mas e no caso do primeiro video, mulher não se curou na frente de todos ali.? É obvio q se houve milagre ali o metodo cientifico nmaum pode se aplicar. Umna vez q os supostos milagre naum se explicam..
Olha é melhor tentar me explicar senaum vou entrar pro times dos q acreditam em milagres...
brincadeira...
Mas vlw pela atenção
Re: Milagres
Enviado: 17 Jul 2008, 20:17
por Renato
Um exemplo!!
"Há provas abundantes de que Deus existe e que continua produzindo milagres hoje. Na semana passada, li sobre uma menina que estava morrendo de câncer. Sua família inteira foi à igreja e rezou e ela se curou."
A criança poderia melhorar de qualquer modo, o que poderia tornar esse exemplo válido de falácia regressiva... isso é uma coisa...
Já a mulher do primeiro video foi supostamente curada naum frente de muitas pessoas... é muito diferente desse exemplo. Então pergunto? hehe
Ou melhor deem sua opinião... o q vcs acha disso q citei?
Re: Milagres
Enviado: 17 Jul 2008, 20:19
por Apo
Fraco, ein? Quem disse que aquilo é câncer? Quem disse que não é um "aplique" , maquiagem, fake mesmo? Por que aquela babação com sangue? Quem disse que a foto do AFTER é mesmo a moça depois do pretenso milagre? Quanto tempo se passou entre um momento e outro? Fraquíssimo. Nem criança acredita nisto.
As caras preparadas para fingir dor e sofrimento são demais. Como esta gente se presta? A cara do enviado curandeiro praticamente se regozijando com as perebas são dignas de um charlatão típico.
Também, para agüentar viver na Nigéria e mesmo assim se achar filho de algum deus, só com milagre fajuto mesmo.
Conclusão: LIXO.
E o Gilgha tem razão: por que uns se curam e outros não? Menos fé? E como esta gente adoooora câncer, não?
Re: Milagres
Enviado: 18 Jul 2008, 07:45
por Fernando Silva
Apo escreveu:Também, para agüentar viver na Nigéria e mesmo assim se achar filho de algum deus, só com milagre fajuto mesmo.
Será aquela seita africana em que o pastor decide, durante o culto, quais crianças são bruxas e devem ser abandonadas pelos pais e até mortas? E que o feitiço permanece e só pode ser eliminado com orações que custam muito dinheiro?
Há um tópico no RV sobre isto.
Re: Milagres
Enviado: 18 Jul 2008, 08:35
por Suyndara
Bah,
Meus "shows" eram muito mais autênticos
Aliás, tem um vídeo da RCC com uma oração de cura que eu fiz, mas não me passam a cópia de jeito nenhum
Quando terminou tudo eu confessei para o coordenador que tinha sido uma farsa
Mas ainda assim, eles cinicamente usam o vídeo como "prova" dos milagres que acontecem na santa e amada igreja

Re: Milagres
Enviado: 18 Jul 2008, 21:34
por Gilghamesh
Renato escreveu:[
Tah mas assim... a mulher naum se curou? Sim ou não? Ou o video não serve para provar q ela se curou? No caso do milagre q tu citou é obvio q naum houve milagre... se houve milagre foi somente pra quem sobrevivou. Tah mas e no caso do primeiro video, mulher não se curou na frente de todos ali.? É obvio q se houve milagre ali o metodo cientifico nmaum pode se aplicar. Umna vez q os supostos milagre naum se explicam..
Olha é melhor tentar me explicar senaum vou entrar pro times dos q acreditam em milagres...
brincadeira...
Mas vlw pela atenção
Você já assistiu o filme: Fé demais não cheira bem?
Assista o filme e tire suas conclusões.
Nunca confie em tudo que vê, pois muita coisa do que você vê, pode ser uma armação muito bem orquestrada.
No caso desses filminhos, eles estão muito mais para truques baratos, do que qualquer outra coisa.
Re: Milagres
Enviado: 18 Jul 2008, 21:36
por Gilghamesh
Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 02:28
por Apo
Fernando Silva escreveu:Apo escreveu:Também, para agüentar viver na Nigéria e mesmo assim se achar filho de algum deus, só com milagre fajuto mesmo.
Será aquela seita africana em que o pastor decide, durante o culto, quais crianças são bruxas e devem ser abandonadas pelos pais e até mortas? E que o feitiço permanece e só pode ser eliminado com orações que custam muito dinheiro?
Há um tópico no RV sobre isto.
Há tantas seitas obtusas na África que até deus condenaria.
Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 14:23
por Fernando Silva
Gilghamesh escreveu:Nunca confie em tudo que vê, pois muita coisa do que você vê, pode ser uma armação muito bem orquestrada.
No caso desses filminhos, eles estão muito mais para truques baratos, do que qualquer outra coisa.
Há vários filmes sobre "braço mais curto que cresce" (enquanto o pastor fala sem parar como se fosse um camelô vendendo muamba na calçada).
Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 14:46
por Gilghamesh
Fernando Silva escreveu:Gilghamesh escreveu:Nunca confie em tudo que vê, pois muita coisa do que você vê, pode ser uma armação muito bem orquestrada.
No caso desses filminhos, eles estão muito mais para truques baratos, do que qualquer outra coisa.
Há vários filmes sobre "braço mais curto que cresce" (enquanto o pastor fala sem parar como se fosse um camelô vendendo muamba na calçada).
É eu sei, o pior é que muitas das pessoas religiosas, acreditam mesmo, que tal coisa ocorra.

Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 16:27
por Apo
Gilghamesh escreveu:Fernando Silva escreveu:Gilghamesh escreveu:Nunca confie em tudo que vê, pois muita coisa do que você vê, pode ser uma armação muito bem orquestrada.
No caso desses filminhos, eles estão muito mais para truques baratos, do que qualquer outra coisa.
Há vários filmes sobre "braço mais curto que cresce" (enquanto o pastor fala sem parar como se fosse um camelô vendendo muamba na calçada).
É eu sei, o pior é que muitas das pessoas religiosas, acreditam mesmo, que tal coisa ocorra.

Elas precisam acreditar. A vida seria muito vazia se estas coisas não acontecessem. Um pouco de adrenalina ( tanto pelo medo do desconhecido, quanto o prazer pelo bizarro ) preenche alguns vazios existenciais.
Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 17:53
por Dick
A suspensão da perscrutação que leva à crença em milagres é, talvez, o maior símbolo da estupidez humana. Uma pessoa adulta que chega a parar para pensar na possibilidade séria de ocorrência de um milagre divino precisa, como Pat Condell gosta de dizer, ser ridicularizada. Atitudes eufemizantes só alimentam este tipo de crendice mitológica. Não, o respeito não é uma atitude sóbria aqui. É o respeito a este tipo de coisa que nos trouxe até o século XXI ainda com pensamentos de pessoas indoutas de cinco mil anos atrás. Só quem não viu o ser humano de perto pode pensar que os depoimentos valem alguma coisa.
Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 18:20
por Jack Torrance
Suyndara escreveu:Bah,
Meus "shows" eram muito mais autênticos
Aliás, tem um vídeo da RCC com uma oração de cura que eu fiz, mas não me passam a cópia de jeito nenhum
Quando terminou tudo eu confessei para o coordenador que tinha sido uma farsa
Mas ainda assim, eles cinicamente usam o vídeo como "prova" dos milagres que acontecem na santa e amada igreja

Pode contar essa coisa melhor, Suyndara?

Re: Milagres
Enviado: 19 Jul 2008, 18:28
por francioalmeida
http://www.eucreioemmilagres.com.br Os brasileiros nesse ramo não são nojentos como os vídeos africanos, pelo contrário agradam a vista com paisagens lindas.
Re: Milagres
Enviado: 20 Jul 2008, 00:40
por Apo
francioalmeida escreveu:http://www.eucreioemmilagres.com.br Os brasileiros nesse ramo não são nojentos como os vídeos africanos, pelo contrário agradam a vista com paisagens lindas.
A paisagem é firulada, mas o papo furado é o mesmo. Só que câncer sanguinolento na vagina não é lá muito agradável de se ver numa igreja chique como as da IURD. No meio de uma selva africana é normal.
Re: Milagres
Enviado: 20 Jul 2008, 07:33
por Johnny
Nem o Quevedo acredita em milagres...
Re: Milagres
Enviado: 20 Jul 2008, 15:34
por francioalmeida
Apo escreveu:francioalmeida escreveu:http://www.eucreioemmilagres.com.br Os brasileiros nesse ramo não são nojentos como os vídeos africanos, pelo contrário agradam a vista com paisagens lindas.
A paisagem é firulada, mas o papo furado é o mesmo. Só que câncer sanguinolento na vagina não é lá muito agradável de se ver numa igreja chique como as da IURD. No meio de uma selva africana é normal.
Pode ser até normal, mas que o objetivo é o "impacto" é.
Um deles, que presumidamente estaria com cancer no anus, está jogado no chão, sem tratamento algum. Óbvio que seu estado é deplorável, bem como o do câncer de boca e a outra que tinha uma enorme ferida no pé, mas eu me pergunto: esse pessoal estava recebendo tratamento médico?... Não deveriam estar, até porque estavam com ferimentos expostos e em condições higiênicas deploráveis, porém como sabiam que aquilo era câncer?
Claro que com o tratamento adequado aquilo provavelmente iria se curar, então não vejo milagre algum! Não precisaria nem ser truque.
O vídeo mostra uma pessoa com cancer de boca que depois do vodoo do pastor ela vomita umas parafernalhas e logo após aparece se alimentando com a boca ainda esfolada. Ouve melhora? Ela não se alimentava antes?... Depois de um tempo "não determinado" ela aparece sem o ferimento. Se estivesse sendo tratada não era possível ser curada?.
Não ví milagre, ví só nojeira.