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Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:13
por Apo
Poucos sabem a hora e as circunstâncias. Mas que é certo que ela vem, é certo. Como diz o clichê, a morte é a única certeza da vida.
Impossível passar os dias sem pensar naquele momento, até porque o ser humano tem uma fixação irresistível pelo futuro, já que queremos agarrar-nos a alguma coisa entre o que já não volta e o que está por vir.
Mas a hora "M" é a grande fantasia, da qual fugimos e que nos persegue, até nos nossos sonhos mais inocentes.
De certa forma, desejamos a morte, temos um Tanathos que nos envolve e está sempre aparecendo por detrás de Eros e também de Libido ( para os que curtem um freud). Se nos fosse permitido, negociaríamos com ela ( e muitos acham que têm poderes para tal ), tomaríamos umas e outras com a dita num boteco junto com os amigos, passaríamos a mão em suas curvas e depois a mandaríamos passear em outra freguesia.
Quantos de nós já se imaginaram em maus lençóis e fugiram do pensamento como o diabo foge da cruz?
E os que gostam de atiçar a morte, provar até que ponto ela tem coragem de se mostrar e depois ainda se sentem superiores ao resto da raça, pois escaparam ilesos...por hora?
Mas lá no fundo, em algum lugar recôndito de nossa insignificância, pensamos:
- E se o avião cair agora?
- E se for aqui, no meio do povo, numa esquina qualquer da cidade, sendo amparado ou desamparado por estranhos e assustados como eu?
- E se for durante o dia mais quente do ano e eu estiver nadando na maldita piscina que mandei construir para curtir a vida?
- E se eu tiver uma pataleta e ninguém estiver por perto?
- E se eu morrer dormindo?
- E se eu tiver sido um pecador maldito e ateu e isto definir a hora "M" irremediavelmente?
- E se eu for e não conseguir voltar?
O que os colegas de vida e morte já imaginaram sobre o seu "desencarnamento"?
Pessoalmente, há uma fantasia que me persegue desde criança e sempre que chove me lembro dela ( como se estivesse escrita ): vou morrer num dia de chuva.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:34
por Deise Garcia
Apo escreveu:Poucos sabem a hora e as circunstâncias. Mas que é certo que ela vem, é certo. Como diz o clichê, a morte é a única certeza da vida.
Impossível passar os dias sem pensar naquele momento, até porque o ser humano tem uma fixação irresistível pelo futuro, já que queremos agarrar-nos a alguma coisa entre o que já não volta e o que está por vir.
Mas a hora "M" é a grande fantasia, da qual fugimos e que nos persegue, até nos nossos sonhos mais inocentes.
De certa forma, desejamos a morte, temos um Tanathos que nos envolve e está sempre aparecendo por detrás de Eros e também de Libido ( para os que curtem um freud). Se nos fosse permitido, negociaríamos com ela ( e muitos acham que têm poderes para tal ), tomaríamos umas e outras com a dita num boteco junto com os amigos, passaríamos a mão em suas curvas e depois a mandaríamos passear em outra freguesia.
Quantos de nós já se imaginaram em maus lençóis e fugiram do pensamento como o diabo foge da cruz?
E os que gostam de atiçar a morte, provar até que ponto ela tem coragem de se mostrar e depois ainda se sentem superiores ao resto da raça, pois escaparam ilesos...por hora?
Mas lá no fundo, em algum lugar recôndito de nossa insignificância, pensamos:
- E se o avião cair agora?
- E se for aqui, no meio do povo, numa esquina qualquer da cidade, sendo amparado ou desamparado por estranhos e assustados como eu?
- E se for durante o dia mais quente do ano e eu estiver nadando na maldita piscina que mandei construir para curtir a vida?
- E se eu tiver uma pataleta e ninguém estiver por perto?
- E se eu morrer dormindo?
- E se eu tiver sido um pecador maldito e ateu e isto definir a hora "M" irremediavelmente?
- E se eu for e não conseguir voltar?
O que os colegas de vida e morte já imaginaram sobre o seu "desencarnamento"?
Pessoalmente, há uma fantasia que me persegue desde criança e sempre que chove me lembro dela ( como se estivesse escrita ): vou morrer num dia de chuva.
Este tipo de texto está mais para os apáticos! Um espírita é a pessoa menos apropriada para dar um parecer. É bem verdade que ele não deseja a morte ... tem as mesmas dificuldades que os outros para aceitar a perda, enfim ... mas acredita que a morte é apenas a continuação da vida em outro plano.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:36
por Apo
deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:40
por Apo
deise escreveu:tem as mesmas dificuldades que os outros para aceitar a perda, enfim ... mas acredita que a morte é apenas a continuação da vida em outro plano.
Não entendo como pode ser isto, se é "apenas uma passagem para a continuação". Não era para os espíritas terem a mais ínfima preocupação, se a certeza de que é assim é tão absoluta e tranqüila...
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:42
por Deise Garcia
Apo escreveu:deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
O espírita não nega o fim do corpo físico! Nunca nos iludimos quando a isto! Crer na vida em outra dimensão é o que fazemos e não tememos menos a morte.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 20:44
por Apo
Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
O espírita não nega o fim do corpo físico! Nunca nos iludimos quando a isto! Crer na vida em outra dimensão é o que fazemos e não tememos menos a morte.
Sim, mas nunca pensam na hora da morte? Como será e tal? Duvido.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 21:20
por Deise Garcia
Apo escreveu:Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
O espírita não nega o fim do corpo físico! Nunca nos iludimos quando a isto! Crer na vida em outra dimensão é o que fazemos e não tememos menos a morte.
Sim, mas nunca pensam na hora da morte? Como será e tal? Duvido.
Eu penso, mas falo por mim. Não tenho nenhuma elevação para encarar isto com desprendimento.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 21:31
por Tulio
Por mim não morreria nunca, mas já que a morte é inevitável que demore muito e seja rápida.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 27 Jul 2008, 21:35
por Deise Garcia
Tulio escreveu:Por mim não morreria nunca, mas já que a morte é inevitável que demore muito e seja rápida.
Tô contigo.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 01:19
por Apo
Ah que saudade dos parnasianos...

Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 06:24
por Johnny
Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
O espírita não nega o fim do corpo físico! Nunca nos iludimos quando a isto! Crer na vida em outra dimensão é o que fazemos e não tememos menos a morte.
Sim, mas nunca pensam na hora da morte? Como será e tal? Duvido.
Eu penso, mas falo por mim. Não tenho nenhuma elevação para encarar isto com desprendimento.
APO: Suponha, apenas suponha... que que você tenha a certeza absoluta de que você não deixará de existir depois de morta (SIC?). POr que raios você não teria medo de morrer. Pior ainda, de COMO morrer... Eu nãopenso nisso mas não tenho medo DA morte. Mas não gostaria de morrer como o pai de minha mãe, com dores terríveis e agoniando na cama. DISSO eu tenho medo. Não gosto de dor e acho que ninguém gosta. Já mortes instantâneas como enfarto, atropelamento, queda de avião, acho que os medos são tão rapidos que a gente nem sinta. O que será que pensa um suicida antes de se matar, já que teoricamente ele não teve medo?
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 07:23
por Fernando Silva
Espero morrer dormindo e sem aviso prévio (ou seja, sem um longo período de dores e outros problemas de saúde).
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 08:36
por Johnny
Fernando Silva escreveu:Espero morrer dormindo e sem aviso prévio (ou seja, sem um longo período de dores e outros problemas de saúde).
Este é o sonho de todo mortal...
...a não ser que exista algum masoquista que pense o contrário.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 12:06
por Apo
Luiz Carlos Querido escreveu:Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:Deise Garcia escreveu:Apo escreveu:deisuxa...embora esta seja uma forma de negar um fim, há um momento em que o corpitcho esvaece.
Minha pergunta é como vocês imaginam que será este momento...
O espírita não nega o fim do corpo físico! Nunca nos iludimos quando a isto! Crer na vida em outra dimensão é o que fazemos e não tememos menos a morte.
Sim, mas nunca pensam na hora da morte? Como será e tal? Duvido.
Eu penso, mas falo por mim. Não tenho nenhuma elevação para encarar isto com desprendimento.
APO: Suponha, apenas suponha... que que você tenha a certeza absoluta de que você não deixará de existir depois de morta (SIC?). POr que raios você não teria medo de morrer. Pior ainda, de COMO morrer... Eu nãopenso nisso mas não tenho medo DA morte. Mas não gostaria de morrer como o pai de minha mãe, com dores terríveis e agoniando na cama. DISSO eu tenho medo. Não gosto de dor e acho que ninguém gosta. Já mortes instantâneas como enfarto, atropelamento, queda de avião, acho que os medos são tão rapidos que a gente nem sinta. O que será que pensa um suicida antes de se matar, já que teoricamente ele não teve medo?
A pergunta do tópico era sobre se já tiveram alguma fantasia, premonição, sensação, pré-visão de como seria, onde seria, quem estaria presente etc. Ou seja, alguma coisa marcante, ou emocionante, algo que volte à sua mente algumas vezes, como a sensação que eu tenho de que morrerei num dia de chuva. Apenas isto. A deise não respondeu e preferiu levar a questão para o lado do sentir medo ou não, justificando que -como espíritas não consideram que a moret seja um fim absoluto - não há porque ter medo. Eu não estava falando de medo, embora ela mesmo tenha dito que sente medo.
Existe um momento de morte física, não importa se se acredita que vai seguir depois ou não. O momento vai chegar e algumas pessoas têm sensações quanto a este momento. Uma vez vi um programa de um paraquedista que achava, pensava,imaginava freqüentemente que sua morte não seria saltando, embora ele pensasse que, se fosse em algum salto, estaria morrendo durante algo que o realiza e o faz feliz. Portanto, ele tinha medo de morrer, óbvio, mas não achava que esta morte fosse durante um salto.
O caso da piscina é um bom exemplo, pois trata-se de uma ironia do destino. Você sonha em ter uma piscina, constrói e passa grandes momentos de alegria nela. Mas sua sensação é de que você vai morrer afogado, ou com um raio na cabeça, enfim.
Objetivando. Quanto ao momento da morte, há 3 coisas:
- Como você imagina, fantasia ou pressente que será.
- Como você desejaria que fosse, se pudesse escolher.
- Como você sabe que será, mesmo fantasiando outra coisa, ou desejando que fosse de outra forma.( Este caso para aqueles que estão numa situação praticamente determinante)
Medo ou não medo é irrelevante.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 19:32
por Fenrir
Eu gostaria que fosse indolor, sem sofrimento. Como dormir.
Nao me preocupo se tem ou nao alguma coisa depois disso.
Se tiver, ficarei sabendo ( ou nao, sei la ).
Aproveitando a deixa da pergunta, o que os colegas ateus, ceticos ou agnosticos supoem que aconteca apos a morte (isto é, se tiver um "apos").
Na falta de evidencias, continuo achando mais provavel dissolver no nada.
Mas, se tiver alguma coisa, o que vier é lucro mesmo que seja o inferno.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 20:14
por Apo
Eu passei boa parte da vida sem querer pensar muito nisto, afinal a juventude nos faz pensar mais em outras coisas, bem diferentes de morrer. Assustei-me algumas vezes em que me defrontei com morte, velório e enterro, mas ainda assim, passados alguns dias, eu fazia de conta que nada tinha ocorrido. E não era comigo mesmo, tanto fazia.
Mas no fundo, havia uma teoria inculcada pela idéia de algum tipo de lugar, um Paraíso, um lugar meio paradão, com céu azul, nuvens e pessoas meio mudas de branco. Algo assim sem grandes questionamentos.
Até que assisti uma novela da Globo ( aos pedaços, pois eu trabalhava no horário da novela) chamada "A VIAGEM". Aquilo me fez pensar e não gostei daquela coisa pseudo-paraíso-gente feliz com flores ornamentando a cabeça, andando para um lado e para outro, recebendo os recém chegados da "viagem" ( que ainda não sabiam que tinha morrido, pois ninguém avisou). Uma coisa muito deprimente...
Como não sabemos mesmo, e não há sequer como ter alguma estatística ou percentual de probabilidade, fico com fifty-fifty, ou seja: sei lá, entende. Espero que não seja uma bosta pior do que é aqui.
O que mais me incomoda é a hipótese de continuar sentido amor por algumas pessoas ( principalmente por minha filha), ficar olhando para ela durante um lapso de tempo inimaginável, querer me comunicar e não poder. Como no filme GHOST.
Ou não morrer direito, ficar pensando que ainda estou aqui ( como numa dezena de filmes já exibidos).
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 20:48
por Johnny
APO-SSUÍDA escreveu:Objetivando. Quanto ao momento da morte, há 3 coisas:
Vamos lá moça braba...
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você imagina, fantasia ou pressente que será.
Faço a mínima idéia...
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você desejaria que fosse, se pudesse escolher.
Hammm...quero não...
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você sabe que será, mesmo fantasiando outra coisa, ou desejando que fosse de outra forma.( Este caso para aqueles que estão numa situação praticamente determinante)
Num intindi isso naum...
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 28 Jul 2008, 20:51
por Apo
Luiz Carlos Querido escreveu:APO-SSUÍDA escreveu:Objetivando. Quanto ao momento da morte, há 3 coisas:
Vamos lá moça braba...
Nhé
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você imagina, fantasia ou pressente que será.
Faço a mínima idéia...
Ah tah
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você desejaria que fosse, se pudesse escolher.
Hammm...quero não...
Ah tah
APO-SSUÍDA escreveu:- Como você sabe que será, mesmo fantasiando outra coisa, ou desejando que fosse de outra forma.( Este caso para aqueles que estão numa situação praticamente determinante)
Num intindi isso naum...
O cara tá com câncer terminal na UTI ou coisa que o valha, capice?
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 08:57
por Johnny
Apo escreveu:O cara tá com câncer terminal na UTI ou coisa que o valha, capice?
E neste caso, que escolha eu tenho? Cuspir pra cima até morrer afogado?
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 13:05
por Judas
Bom, minha morte eu não sei, mas no meu enterro já exigi que não tenha nenhum tipo de manifestação religiosa por parte de quem quer que seja. Tudo isso para evitar discussões como a que eu tive com minha tia , que no enterro do meu avô deixou que rezassem. (MESMO DEPOIS DE MEU AVÔ NEGAR A PRESENÇA DE RELIGIOSOS REZANDO QUANDO ESTAVA EM SEU LEITO DE MORTE DEIXANDO BEM CLARO QUEERA ATEU).
Disse pra minha tia que o que ela estava fazendo era um desrrespeito à memória de meu avô em nome das crenças dela. meu avô viveu a vida inteira escutando "Você é ateu porque não esta doente ou tem um ente querido nesta situação, quando chegar a sua hora você vai chamar por deus."
Fiquei puto pra caralho com isso, em uma discussão posterior disse a minha tia que iria procurar um advogado pra ver se era possível mover processo contra pessoas que rezassem em meu enterro, desrrespeitando minha memoria, disse que incluiria ela, minha MÃE, ou quem quer que fosse.
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 13:44
por Johnny
Judas escreveu:..."Você é ateu porque não esta doente ou tem um ente querido nesta situação, quando chegar a sua hora você vai chamar por deus."
Típico...
Aliás, eu acharia até mais "razoável" um ateu apelar para Deus por um ente que ama muito e que esteja nesta situação do que o contrário.
O que estas pessoas insistem em não entender pela lógica é que "uma pessoa que nunca creu ou precisou de Deus na vida, não irá apelar para algo que ele desconhece na hora da morte". Eles não entendem isso. É tão natural quanto passar a crer em Deus quando se perde o emprego...
Mas, papa biblia é assim mesmo...
Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 14:23
por Tulio
Judas escreveu:Bom, minha morte eu não sei, mas no meu enterro já exigi que não tenha nenhum tipo de manifestação religiosa por parte de quem quer que seja. Tudo isso para evitar discussões como a que eu tive com minha tia , que no enterro do meu avô deixou que rezassem. (MESMO DEPOIS DE MEU AVÔ NEGAR A PRESENÇA DE RELIGIOSOS REZANDO QUANDO ESTAVA EM SEU LEITO DE MORTE DEIXANDO BEM CLARO QUEERA ATEU).
Disse pra minha tia que o que ela estava fazendo era um desrrespeito à memória de meu avô em nome das crenças dela. meu avô viveu a vida inteira escutando "Você é ateu porque não esta doente ou tem um ente querido nesta situação, quando chegar a sua hora você vai chamar por deus."
Fiquei puto pra caralho com isso, em uma discussão posterior disse a minha tia que iria procurar um advogado pra ver se era possível mover processo contra pessoas que rezassem em meu enterro, desrrespeitando minha memoria, disse que incluiria ela, minha MÃE, ou quem quer que fosse.
Essa sua tia merecia uns tapas

Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 14:44
por Tranca
Judas escreveu:Bom, minha morte eu não sei, mas no meu enterro já exigi que não tenha nenhum tipo de manifestação religiosa por parte de quem quer que seja. Tudo isso para evitar discussões como a que eu tive com minha tia , que no enterro do meu avô deixou que rezassem. (MESMO DEPOIS DE MEU AVÔ NEGAR A PRESENÇA DE RELIGIOSOS REZANDO QUANDO ESTAVA EM SEU LEITO DE MORTE DEIXANDO BEM CLARO QUEERA ATEU).
Disse pra minha tia que o que ela estava fazendo era um desrrespeito à memória de meu avô em nome das crenças dela. meu avô viveu a vida inteira escutando "Você é ateu porque não esta doente ou tem um ente querido nesta situação, quando chegar a sua hora você vai chamar por deus."
Fiquei puto pra caralho com isso, em uma discussão posterior disse a minha tia que iria procurar um advogado pra ver se era possível mover processo contra pessoas que rezassem em meu enterro, desrrespeitando minha memoria, disse que incluiria ela, minha MÃE, ou quem quer que fosse.
Deixe consignado em seu testamento como disposição de última vontade um funeral laico.
Também consigne como causa excludente da sucessão testamentária ousar o herdeiro erguer a voz em oração ante seu cadáver, ou qualquer outra manifestação de cunho religioso.

Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 15:40
por Apo
Luiz Carlos Querido escreveu:Apo escreveu:O cara tá com câncer terminal na UTI ou coisa que o valha, capice?
E neste caso, que escolha eu tenho? Cuspir pra cima até morrer afogado?
E quem falou em escolha?

Re: Qual sua fantasia sobre a sua morte?
Enviado: 29 Jul 2008, 15:44
por Apo
Judas escreveu:Bom, minha morte eu não sei, mas no meu enterro já exigi que não tenha nenhum tipo de manifestação religiosa por parte de quem quer que seja. Tudo isso para evitar discussões como a que eu tive com minha tia , que no enterro do meu avô deixou que rezassem. (MESMO DEPOIS DE MEU AVÔ NEGAR A PRESENÇA DE RELIGIOSOS REZANDO QUANDO ESTAVA EM SEU LEITO DE MORTE DEIXANDO BEM CLARO QUEERA ATEU).
PQP. Isto que é falta de respeito! Se fizerem isto comigo, juro que volto prá infernizar as noites da "tia".
Disse pra minha tia que o que ela estava fazendo era um desrrespeito à memória de meu avô em nome das crenças dela. meu avô viveu a vida inteira escutando "Você é ateu porque não esta doente ou tem um ente querido nesta situação, quando chegar a sua hora você vai chamar por deus."
Fiquei puto pra caralho com isso, em uma discussão posterior disse a minha tia que iria procurar um advogado pra ver se era possível mover processo contra pessoas que rezassem em meu enterro, desrrespeitando minha memoria, disse que incluiria ela, minha MÃE, ou quem quer que fosse.
Bah, isto tudo me deixaria muito, muito chateada!
Hay que tener!!!