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Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 20:40
por francioalmeida
Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos em Duque de Caxias*A Secretaria Municipal de Saúde (SMS) de Duque de Caxias, na Baixada Fluminense, informou que 10 pessoas deram entrada já sem vida no hospital do município, na tarde desta segunda-feira, após uma incursão de policiais civis na Favela da Lagoinha. A polícia afirma que todos eram traficantes.
"Temos um saldo parcial de 9 mortos e mais um teria morrido depois", disse a inspetora Renata, que trabalha no departamento de Relações Públicas da Polícia Civil do Rio. O hospital confirma o número de 10 mortos - a polícia, ainda não.
O Hospital Municipal de Duque de Caxias foi fechado devido a um princípio de tumulto envolvendo parentes e amigos das vítimas. A Polícia Militar foi acionada e utilizou gás de pimenta para conter os manifestantes. A segurança foi reforçada e o clima é mais tranqüilo neste momento na região.
Ainda de acordo com a SMS de Duque de Caxias, uma pessoa ferida no confronto está internada no hospital municipal. Os 10 corpos estão sendo levados para o Instituto Médico Legal (IML) do município.
Com o fechamento do hospital, os casos de emergência estão sendo encaminhados para outras unidades de saúde. O policial civil Marcos Luis Gomes Gomes Pinho foi baleado na perna e sofreu fratura no fêmur. Segundo a SMS do Rio, ele está sendo operado neste momento no Hospital Miguel Couto, na Gávea, Zona Sul da cidade.
A operação da Delegacia de Roubos e Furtos de Cargas (DRFC) tinha por objetivo reprimir o roubo de cargas na região. Os agentes da Polícia Civil foram encurralados durante incursão na favela da Lagoinha e pediram reforços à Coordenadoria de Recursos Especiais (Core). Houve intenso tiroteio. Um helicóptero da Polícia Civil deu apoio aéreo.
De acordo com alguns policias civis, traficantes do Complexo do Alemão estavam escondidos na comunidade. A Polícia Militar também foi acionada e fez um cerco externo para impedir a fuga dos marginais.
Fonte:
http://noticias.uol.com.br/cotidiano/2008/08/04/ult5772u487.jhtm
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 21:08
por Acauan
Se os dez eram traficantes, mataram poucos.
Já, já, aparece alguém para dizer que foi a polícia que disse que os mortos eram traficantes e a polícia é suspeita, mas quando é a mãe do alvejado quem atesta que o abatido era um pobre trabalhador honesto, a mesma suspeita levantada contra os policiais desaparece e a declaração da mater dolorosa é aceita como verdade inconteste e quem desconfiar dela é um fascista, defensor do extermínio dos pobres.
A estes bobos digo primeiro que os fascistas não defendiam o extermínio dos pobres, pois era entre eles que recrutavam seus Camicie Nere.
Depois, desconheço algum tempo ou lugar em que territórios dominados por organizações criminosas fortemente armados foram devolvidos ao Estado de Direito sem uma campanha decidida de extermínio físico dos bandidos, da Chicago de Al Capone à Colômbia das FARC. Quem souber, me avise.
Por fim, um dos poucos motivos pelos quais um adolescente ou jovem nas favelas pode acreditar que é melhor ser um trabalhador honesto ganhando pouco, do que um traficante cheio da grana é porque a grande maioria dos traficantes morre muito jovem.
O resto é papo furado.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 21:19
por Apo
Acauan escreveu:Por fim, um dos poucos motivos pelos quais um adolescente ou jovem nas favelas pode acreditar que é melhor ser um trabalhador honesto ganhando pouco, do que um traficante cheio da grana é porque a grande maioria dos traficantes morre muito jovem.
Mesmo assim, é mais adrenalina e mais grana pois a vida é curta e incerta mesmo para eles. Melhor isto do que passar a vida pobre e dando duro por pouco.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 21:35
por francioalmeida
Essas reportagens sempre me fazem lembrar dos defensores dos fracos e "comprimidos", Emmmcri!
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 22:02
por Acauan
Apo escreveu:Acauan escreveu:Por fim, um dos poucos motivos pelos quais um adolescente ou jovem nas favelas pode acreditar que é melhor ser um trabalhador honesto ganhando pouco, do que um traficante cheio da grana é porque a grande maioria dos traficantes morre muito jovem.
Mesmo assim, é mais adrenalina e mais grana pois a vida é curta e incerta mesmo para eles. Melhor isto do que passar a vida pobre e dando duro por pouco.
Menos mal que as coisas não funcionam assim.
Segundo a Teoria dos Jogos, mesmo a mente criminosa - em média - busca a alternativa de menor risco, não a de máxima satisfação.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 04 Ago 2008, 23:00
por Judas
Se morreu só traficante, realmente, poderia ter sido mais! O ideal era poder otimizar as mortes, em uma troca de tiros morrem 14 traficantes (traficantes mesmo) e 6 policiais (só os corruptos) Ah! Se eu fosse deus!
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 00:07
por Apo
Acauan escreveu:Apo escreveu:Acauan escreveu:Por fim, um dos poucos motivos pelos quais um adolescente ou jovem nas favelas pode acreditar que é melhor ser um trabalhador honesto ganhando pouco, do que um traficante cheio da grana é porque a grande maioria dos traficantes morre muito jovem.
Mesmo assim, é mais adrenalina e mais grana pois a vida é curta e incerta mesmo para eles. Melhor isto do que passar a vida pobre e dando duro por pouco.
Menos mal que as coisas não funcionam assim.
Segundo a Teoria dos Jogos, mesmo a mente criminosa - em média - busca a alternativa de menor risco, não a de máxima satisfação.
No Brasil ( assim como no Islamismo) a Teoria dos Jogos parece não ter validade. Pergunte a um moleque qualquer no morro ( ou a um menino no islã) o que ele quer ser ou a quem quer servir quando crescer...Ela só vale dentro da mesma "corporação" e não excluindo-se dela.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 07:09
por Fernando Silva
Acauan escreveu:Apo escreveu:Acauan escreveu:Por fim, um dos poucos motivos pelos quais um adolescente ou jovem nas favelas pode acreditar que é melhor ser um trabalhador honesto ganhando pouco, do que um traficante cheio da grana é porque a grande maioria dos traficantes morre muito jovem.
Mesmo assim, é mais adrenalina e mais grana pois a vida é curta e incerta mesmo para eles. Melhor isto do que passar a vida pobre e dando duro por pouco.
Menos mal que as coisas não funcionam assim.
Segundo a Teoria dos Jogos, mesmo a mente criminosa - em média - busca a alternativa de menor risco, não a de máxima satisfação.
E é por isto que os adolescentes se submetem às regras dos traficantes em vez de sair fazendo loucuras.
Mesmo tendo a consciência de que não passarão dos 20 anos, ainda assim querem ter casa, comida e alguma diversão e segurança - enquanto durar.
Por mais distorcida que seja, a moral dos traficantes também representa uma forma de moral e permite a convivência entre eles e uma certa organização.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 07:13
por Fernando Silva
A reportagem diz que os mortos eram um reforço para uma próxima invasão a Vigário Geral, ou seja, ao outro lado da Faixa de Gaza que separa Parada de Lucas e V.Geral.
Trabalho na vizinhança. Ouço o foguetório a cada vez que chega a polícia ou há algum conflito entre os lados.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 08:45
por Suyndara
Pra mim isso já virou guerra civil...
Eu queria era que a polícia subisse o morro e desse mesmo o limpa
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 10:58
por Tranca
Viva as forças de segurança pública do Estado do Rio de Janeiro a cada bandido abatido!
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 11:32
por Mucuna
Quando o João Roberto de três anos foi fuzilado há um mês atrás na Tijuca, dentro do carro que estava com a mãe, a polícia teve a cara de pau de falar que estavam revidando fogo do carro e depois falaram que o carro ficou entre o tiroteio, apesar de todas as testemunhas dizerem que eles fuzilaram o carro parado para depois ver quem era.
Nesse episódio todos falaram do despreparo da polícia, onde "despreparo" para mim é um dos eufemismos mais carinhosos. Todos se comoveram com os pais, com razão. Porém quando o cara toma tiro no morro, a declaração da "mater dolorosa" parece não comover as mesmas pessoas nem os meios de comunicação. Mesmo que quem morra seja uma criança pequena também.
Vai me dizer que comparando esses episódios não fazem vocês refletirem sobre a realidade e como ela é apresentada. Nem ferra dizendo que não há dois pesos e duas medidas.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 11:48
por Suyndara
Bandido bom é bandido morto
Minha consciência não pesa nem um pouco por não sentir pena desses pequenos deliquentes que matam e roubam por conta do tráfico
É triste para uma mãe ter um filho morto a tiros, mas mais triste ainda é ter um filho no crime
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 13:13
por Acauan
Mucuna escreveu:Quando o João Roberto de três anos foi fuzilado há um mês atrás na Tijuca, dentro do carro que estava com a mãe, a polícia teve a cara de pau de falar que estavam revidando fogo do carro e depois falaram que o carro ficou entre o tiroteio, apesar de todas as testemunhas dizerem que eles fuzilaram o carro parado para depois ver quem era.
Nesse episódio todos falaram do despreparo da polícia, onde "despreparo" para mim é um dos eufemismos mais carinhosos. Todos se comoveram com os pais, com razão. Porém quando o cara toma tiro no morro, a declaração da "mater dolorosa" parece não comover as mesmas pessoas nem os meios de comunicação. Mesmo que quem morra seja uma criança pequena também.
Vai me dizer que comparando esses episódios não fazem vocês refletirem sobre a realidade e como ela é apresentada. Nem ferra dizendo que não há dois pesos e duas medidas.
Como sempre nestes casos temos uma comparação entre o real e o imaginário, indevidamente igualados para justificar proposições ideológicas.
Fato: João Roberto tem nome, idade, endereço e natureza e local do crime explícita e claramente identificada.
Quem é "o cara que toma tiro no morro que é criança pequena também"?
Os defensores desta tese nunca tem uma resposta para esta pergunta simples, que prova que querem confrontar a solidariedade prestada a uma pessoa com a solidariedade negada a uma hipótese.
Podem até dizer que é a imprensa que não divulga os dados sobre as vítimas no morro, donde se conclui que os que cobram igualdade de reações devem obter esta informação de outras fontes, o que os habilitaria a dizer nomes e idades, como no caso do menino usado como exemplo.
Se não dão é porque também não sabem e se não sabem, estão cobrando o que?
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 13:59
por O ENCOSTO
Manifestação
Os dez corpos foram retirados do morro e levados para o Hospital Duque de Caxias. Moradores seguiram para a unidade e fizeram um protesto contra a operação policial. Cerca de 300 pessoas se concentraram na Avenida Manoel Lucas e forçaram as duas entradas do hospital. Algumas chegaram até os corredores, mas foram expulsos por funcionários da unidade.
http://www.estadao.com.br/cidades/not_cid217387,0.htmA maior parte dos moradores de favela são bandidos. Não significa que todos são. A maior parte, SIM: são bandidos.
Do contrario, qualquer ação da policia não teria dificuldade para encontrar bandidos. As "pessoas de bem" simplesmente iriam denunciar. E existem várias formas de se fazer isso, mantendo-se no anonimato, caso algum babaca ai do forum tenha a cara de pau de falar que eles sentem medo.
A tal carga roubada era cerveja que seria distribuida de uma forma ou outra. O primeiro carro da policia não foi cercado apenas por traficantes mas sim por moradores comuns também.
A chance de uma bala perdida matar um bandido nesses morros é de 10/1...
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 18:32
por Mucuna
Acauan escreveu:Mucuna escreveu:Quando o João Roberto de três anos foi fuzilado há um mês atrás na Tijuca, dentro do carro que estava com a mãe, a polícia teve a cara de pau de falar que estavam revidando fogo do carro e depois falaram que o carro ficou entre o tiroteio, apesar de todas as testemunhas dizerem que eles fuzilaram o carro parado para depois ver quem era.
Nesse episódio todos falaram do despreparo da polícia, onde "despreparo" para mim é um dos eufemismos mais carinhosos. Todos se comoveram com os pais, com razão. Porém quando o cara toma tiro no morro, a declaração da "mater dolorosa" parece não comover as mesmas pessoas nem os meios de comunicação. Mesmo que quem morra seja uma criança pequena também.
Vai me dizer que comparando esses episódios não fazem vocês refletirem sobre a realidade e como ela é apresentada. Nem ferra dizendo que não há dois pesos e duas medidas.
Como sempre nestes casos temos uma comparação entre o real e o imaginário, indevidamente igualados para justificar proposições ideológicas.
Fato: João Roberto tem nome, idade, endereço e natureza e local do crime explícita e claramente identificada.
Quem é "o cara que toma tiro no morro que é criança pequena também"?
Os defensores desta tese nunca tem uma resposta para esta pergunta simples, que prova que querem confrontar a solidariedade prestada a uma pessoa com a solidariedade negada a uma hipótese.
Podem até dizer que é a imprensa que não divulga os dados sobre as vítimas no morro, donde se conclui que os que cobram igualdade de reações devem obter esta informação de outras fontes, o que os habilitaria a dizer nomes e idades, como no caso do menino usado como exemplo.
Se não dão é porque também não sabem e se não sabem, estão cobrando o que?
Vamos por partes então.
Tente refletir no que eu propus ao invés de procurar dicotomizar as visões possíveis:
Quando isto acontece no morro, sempre é bandido e a polícia entra bem organizada e preparada, cheia de critérios e com estratégia, quando acontece na rua, com um carro popular, é incompetência e despreparo da polícia, que age que nem bandido.
Estes são os fatos? É sempre assim?
Pode responder "sim" ou "não" e desenvolver depois, se quiser.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 05 Ago 2008, 20:08
por Acauan
Mucuna escreveu:Vamos por partes então.
Tente refletir no que eu propus ao invés de procurar dicotomizar as visões possíveis:
Quando isto acontece no morro, sempre é bandido e a polícia entra bem organizada e preparada, cheia de critérios e com estratégia, quando acontece na rua, com um carro popular, é incompetência e despreparo da polícia, que age que nem bandido.
Estes são os fatos? É sempre assim?
Pode responder "sim" ou "não" e desenvolver depois, se quiser.
Desconheço quem seja ingênuo ou cara-de-pau o bastante para defender que as incursões policiais nos morros cariocas são bem organizadas, cheias de critérios e com estratégia.
O fato é que estas incursões são indispensáveis.
Suprimir a repressão policial ao tráfico de drogas representaria a rendição incondicional do Estado de Direito às facções armadas que o desafiam.
Como, quanto e quando estas ações podem ser melhoradas para destruir mais rapidamente o poder dos narcotraficantes sobre os morros, com o menor impacto possível para população civil residente, é assunto técnico disponível nas fontes especializadas.
O problema aqui é a tentativa de forçar uma correlação inexistente entre uma situação específica, de erro policial cometido em circunstâncias nas quais todas as alternativas eram mais razoáveis do que a escolha feita pelos policiais, com situações genéricas de caráter extremo, onde as circunstâncias não permitem muitas alternativas sobre como responder ao fogo recebido.
Queiram ou não os apaziguadores, os morros cariocas são hoje zonas de guerra, nas quais bandidos entrincheirados se valem de armamento militar de primeira linha, da geografia e ocupação do terreno pelos civis residentes para opor resistência à polícia.
Não faz o menor sentido julgar com o mesmo peso um erro ocorrido sob estas circunstâncias e outro em que tudo que os policiais tinham que fazer era não disparar contra um carro completamente diferente do que perseguiam.
Re: Tadinhos:Operação da polícia deixa ao menos 10 mortos
Enviado: 06 Ago 2008, 07:30
por Fernando Silva
Em outras palavras, se há policiais cometendo erros, a opção é corrigir os erros e não impedir que os policiais cumpram com o seu dever.
Quanto às mortes, o ideal é que todos os bandidos fossem presos, julgados e condenados a longas penas, preferencialmente com trabalhos forçados que beneficiassem a sociedade. No momento, isto não é possível: se o policial prende, a justiça solta, às vezes no dia seguinte. Se fica preso, continua mandando e desmandando de dentro da prisão.
Do jeito que estão as coisas, fico feliz quando um bandido morre de arma na mão. Recuperação é para ladrão de galinha, criminoso passional e viciado. Bandidões são irrecuperáveis.
Estamos numa guerra civil. E, numa guerra, morrem inocentes, às vezes. Por outro lado, a paz não é uma opção, neste caso.