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Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 07 Ago 2008, 20:11
por Jack Torrance
Quem assistiu? O que achou? Oscar para Heath Ledger?

Achei o filme fodástico. A única coisa que não gostei foi (spoiler - passe o mouse em cima): do Batman não ter matado o Coringa.

Sem dúvidas, o melhor filme de super-herói já feito.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 04:19
por Tulio
Achei o filme sério demais.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 12:13
por Johnny
{APO On]Não assisti mas achei uma porcaria....[APO Off]

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 14:08
por rapha...
Moshe, o fundo da página é #111111 e não #000000.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 14:17
por Apo
Luiz Carlos Querido escreveu:{APO On]Não assisti mas achei uma porcaria....[APO Off]


:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:

Cacete, vou ter que estar indo ver esta bosta, só para poder estar dando um pitaco com embasamento científico aqui.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 14:25
por Johnny
Apo escreveu:
Luiz Carlos Querido escreveu:{APO On]Não assisti mas achei uma porcaria....[APO Off]


:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:

Cacete, vou ter que estar indo ver esta bosta, só para poder estar dando um pitaco com embasamento científico aqui.

:emoticon266:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 18:42
por Jack Torrance
rapha... escreveu:Moshe, o fundo da página é #111111 e não #000000.


Já troquei. Valeu.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 08 Ago 2008, 18:44
por Jack Torrance
Tulio escreveu:Achei o filme sério demais.


Mas foi foda... :emoticon16:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 00:22
por Samael
Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 00:37
por Jack Torrance
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


:emoticon21:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 04:51
por rapha...
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano


É complicado se trabalhar com reboots justamente por este motivo. Muitos já conhecem o enredo. E acho que Nolan fez um excelente trabalho, principalmente em Dark Knight, afastando a trama da áurea fantasiosa da série anterior, exacerbada por Schumacher, e dando tons realistas a tudo.

Da cidade de Gotham, que parece qualquer cidade americana (Chicago modificada por computadores) tomada de assalto, aos personagens, principalmente Joker e Gordon, ao fundo mais político que o normal, à crise que um "super-herói" teria num mundo real, tudo parece convincente.

Não tenho dúvida de que Nolan tentou e conseguiu fazer o filme definitivo, mas está muito longe de tudo serem flores. Há ainda uma certa sombra da falta de foco gritante do filme anterior, dando atenção demasiada a sub-plots desnecessários. O filme poderia ser simplesmente Batman contra Joker, a personificação máxima do herói solitário num embate contra o terrorismo com sérios problemas mentais. Hollywood parece estar exigente demais com quem não tem muito a oferecer.

Tive de sair no meio do filme para mijar pois tomei duas garrafadas de chá verde antes de começar. Não há sentido para o filme ser tão longo.

Samael escreveu:e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Achei esquisito Gordon "ressucitando" na metade para dar uma chacoalhada na história. Mais um ponto desnecessário.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 12:08
por Apo
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 12:14
por Jack Torrance
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 09 Ago 2008, 12:34
por Apo
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:


hehehe

Eu disse que não ia, pois não gosto do que fizeram com o Batman, o genuíno, da minha infância.
O Johnny tira um sarro, falando que eu "não vi e achei uma porcaria".
Eu, então, falei que precisava ir, para não ficar falando sem ver.
Mas agora o Sama já me resumiu e eu confio na avaliação dele. Simples.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 10 Ago 2008, 17:04
por Jack Torrance
Apo escreveu:
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:


hehehe

Eu disse que não ia, pois não gosto do que fizeram com o Batman, o genuíno, da minha infância.
O Johnny tira um sarro, falando que eu "não vi e achei uma porcaria".
Eu, então, falei que precisava ir, para não ficar falando sem ver.
Mas agora o Sama já me resumiu e eu confio na avaliação dele. Simples.


Hum...

Então quando o Sama defender, sei lá, o marxismo, a esquerda, confie na avaliação dele, pois ele manja muito mais de política do que de filme.

E que vocês dois vão assistir Didi... :emoticon12:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 10 Ago 2008, 17:15
por rapha...
Ei, Moshe, já viu outros filmes de Nolan?

Num outro tópico tu ficou confuso em como o tempo se desenvolvia no encadeamento das ações do filme Closer.

Experimente Memento.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 10 Ago 2008, 19:54
por Jack Torrance
rapha... escreveu:Num outro tópico tu ficou confuso em como o tempo se desenvolvia no encadeamento das ações do filme Closer.


Então, eu não me confundi não, o filme era "estranho" daquele jeito mesmo. Um cara em outro fórum me explicou:

Como o filme é baseado numa peça de teatro homônima (inclusive, no teatro, Clive Owen desempenha o papel que no filme é do Jude Law), as passagens do tempo devem ser sinalizadas com mudanças de ato. Mas, mesmo cinematograficamente, nao vi nenhuma quebra de ritmo. E olha que já vi esse filme umas dez vezes.

http://e-cristianismo.com/forum/viewtop ... 117#p45467

Como não manjo da sétima arte e nem de teatro, meus comentários são de um leigo.

Já o Amnésia, parece ser um filme interessante. Ainda vou vê-lo.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 10 Ago 2008, 20:05
por Apo
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:


hehehe

Eu disse que não ia, pois não gosto do que fizeram com o Batman, o genuíno, da minha infância.
O Johnny tira um sarro, falando que eu "não vi e achei uma porcaria".
Eu, então, falei que precisava ir, para não ficar falando sem ver.
Mas agora o Sama já me resumiu e eu confio na avaliação dele. Simples.


Hum...

Então quando o Sama defender, sei lá, o marxismo, a esquerda, confie na avaliação dele, pois ele manja muito mais de política do que de filme.

E que vocês dois vão assistir Didi... :emoticon12:


:emoticon22:

Nada a ver. Aí a coisa muda de figura. Só confio quando eu concordo, quando eu não concordo, não confio!

HAUHAUHAUHUAHUAHUAHUHA

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 11 Ago 2008, 12:50
por Suyndara
De todo os filmes do batman, esse é o que mais se assemelha aos quadrinhos :emoticon4:

A voz dele ficou bem legal, sem contar que não tem Robin :emoticon12: :emoticon12:

Pena que eu tive que piratear pq não deixam meu filhote entrar no cinema...mas ele adorou :emoticon22:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 11 Ago 2008, 15:34
por rapha...
Jack Torrance escreveu:Então, eu não me confundi não, o filme era "estranho" daquele jeito mesmo.


A forma como ele foi apresentado e a forma como ele realmente é não são a questão. Confundiu-se com o que viu.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 13 Ago 2008, 01:18
por Samael
rapha... escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano


É complicado se trabalhar com reboots justamente por este motivo. Muitos já conhecem o enredo. E acho que Nolan fez um excelente trabalho, principalmente em Dark Knight, afastando a trama da áurea fantasiosa da série anterior, exacerbada por Schumacher, e dando tons realistas a tudo.

Da cidade de Gotham, que parece qualquer cidade americana (Chicago modificada por computadores) tomada de assalto, aos personagens, principalmente Joker e Gordon, ao fundo mais político que o normal, à crise que um "super-herói" teria num mundo real, tudo parece convincente.

Não tenho dúvida de que Nolan tentou e conseguiu fazer o filme definitivo, mas está muito longe de tudo serem flores. Há ainda uma certa sombra da falta de foco gritante do filme anterior, dando atenção demasiada a sub-plots desnecessários. O filme poderia ser simplesmente Batman contra Joker, a personificação máxima do herói solitário num embate contra o terrorismo com sérios problemas mentais. Hollywood parece estar exigente demais com quem não tem muito a oferecer.

Tive de sair no meio do filme para mijar pois tomei duas garrafadas de chá verde antes de começar. Não há sentido para o filme ser tão longo.

Samael escreveu:e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Achei esquisito Gordon "ressucitando" na metade para dar uma chacoalhada na história. Mais um ponto desnecessário.


Belíssima análise, mas você poderia ter explorado os buracos no roteiro e a PÉSSIMA construção do Duas Caras.

As ações dos personagens são, muitas vezes, feitas teleologicamente no interesse do enredo. Coisa que deixa muitos personagens (como o próprio Batman) completamente idiotas. O clímax da trama também é ridículo. O martírio do Batman no final é totalmente desnecessário e incoerente.

Dei oito para o filme no IMDB porque Ledger foi incrível e Eckhart fez um ótimo trabalho com um personagem muito merda em mãos. Bale ainda não convence como Batman, Gotham parece Chicago, e os escapismos hollywoodianos fazem o filme parecer uma mistura da Trilogia Bourne com 007 e Swordfish. A cena dos sensores é de um mal gosto colossal.

Deveriam ter mantido a Katie Holmes também, que é uma bosta de atriz. O papel é pequeno demais pra qualidade da Maggie.

Ah, também fiquei com saudade do Burton em meio a tanto maniqueísmo bobão "bem x mal" e a tanta ausência de sangue.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 13 Ago 2008, 01:22
por Samael
Apo escreveu:
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:


hehehe

Eu disse que não ia, pois não gosto do que fizeram com o Batman, o genuíno, da minha infância.
O Johnny tira um sarro, falando que eu "não vi e achei uma porcaria".
Eu, então, falei que precisava ir, para não ficar falando sem ver.
Mas agora o Sama já me resumiu e eu confio na avaliação dele. Simples.


Bom, o filme vale a pipoca. Eu me diverti bastaaaaaaaaaaaaante. Entretanto, me diverti como se estivesse vendo um 007 com o Pierce Brosnan, e não o Batman.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 13 Ago 2008, 01:23
por Samael
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Jack Torrance escreveu:
Apo escreveu:
Samael escreveu:Enredo fraco, filme mediano e zilhares de "deus ex machina" ao longo da trama.


Pronto. Não preciso mais ir. Sem culpas.


Quanto cu docisse...

:emoticon12:


hehehe

Eu disse que não ia, pois não gosto do que fizeram com o Batman, o genuíno, da minha infância.
O Johnny tira um sarro, falando que eu "não vi e achei uma porcaria".
Eu, então, falei que precisava ir, para não ficar falando sem ver.
Mas agora o Sama já me resumiu e eu confio na avaliação dele. Simples.


Hum...

Então quando o Sama defender, sei lá, o marxismo, a esquerda, confie na avaliação dele, pois ele manja muito mais de política do que de filme.

E que vocês dois vão assistir Didi... :emoticon12:


Moisés, vai dormir vai. :emoticon2:

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 13 Ago 2008, 06:19
por rapha...
Samael escreveu:Belíssima análise, mas você poderia ter explorado os buracos no roteiro e a PÉSSIMA construção do Duas Caras.


Sobretudo em cenas com intuito de deixar o filme mid-paced e dar um tom mais "real" ou "humano" à série. Gosto disso mas há vários outros meios de se fazê-lo.

O escolha de Gary Oldman para Gordon e a exposição da família deste nos dois filmes são bons exemplos, culminando no final, como diz abaixo, ridículo. Eu cheguei a achar que Nolan se sairia bem daquele clichezaço, tendo guts para fazer Duas Caras mandar bala em todo mundo, num mexican standoff.

Samael escreveu:As ações dos personagens são, muitas vezes, feitas teleologicamente no interesse do enredo.


Ou ações historicamente memetificadas na série, que acabam se tornando desnecessárias no enredo de Nolan, como Batman ser um tremendo mulherengo preguiçoso. Aquelas paradas do helicóptero, do balé de Moscou, dele dormindo durante uma entrevista, simplesmente não colam, e deixaram o personagem de Bale ainda mais descaracterizado.

Samael escreveu:Coisa que deixa muitos personagens (como o próprio Batman) completamente idiotas. O clímax da trama também é ridículo. O martírio do Batman no final é totalmente desnecessário e incoerente.


Vendo-o correr de cachorros ao final foi realmente risível.

Samael escreveu:Dei oito para o filme no IMDB porque Ledger foi incrível e Eckhart fez um ótimo trabalho com um personagem muito merda em mãos. Bale ainda não convence como Batman, Gotham parece Chicago, e os escapismos hollywoodianos fazem o filme parecer uma mistura da Trilogia Bourne com 007 e Swordfish. A cena dos sensores é de um mal gosto colossal.


Também dei oito. Ledger incrível.

Samael escreveu:Deveriam ter mantido a Katie Holmes também, que é uma bosta de atriz. O papel é pequeno demais pra qualidade da Maggie.


E se eu lhe contar que só fui perceber que se tratavam de atrizes distintas agora que tu falou? Se bem que notei um certo upgrade na atuação.

Samael escreveu:Ah, também fiquei com saudade do Burton em meio a tanto maniqueísmo bobão "bem x mal" e a tanta ausência de sangue.


Burton era mais divertido.

Re: Batman - O Cavaleiro das Trevas

Enviado: 13 Ago 2008, 11:10
por Samael
O papel da Rachel é basicamente o papel da "menininha apaixonada e bobinha, com valores sólidos e sem músculos, que precisa ser protegida". A Holmes é um lixo como atriz, e acaba se encaixando bem no papel, além de ser muito bonita.

A Maggie Gyllenhaal é boa atriz, e chega a ser engraçado: os olhos dela transparecem ironia nas cenas pelas falas bobas e as surpresinhas da "mocinha dividida entre dois machos heróicos".

Entende por que é que dão papéis canastrões pra Val Kilmer e George Clooney? É perigosíssimo ter um ator que não consegue descer ao nível do seu personagem.