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Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 11:17
por elymarsca@hotmail.comelyson
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 11:34
por Apo
UNASP
Parei aqui.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 11:37
por Apo
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 12:24
por Fernando Silva
1) Cientistas também fazem afirmações preconceituosas, que expressam apenas suas convicções pessoais momentâneas ou hipóteses ainda não comprovadas. (Caso de Lavoisier)
2) Cientistas também chegam a conclusões precipitadas, fundamentadas em dados incompletos e insuficientes. (Caso do Homem de Nebraska)
3) Cientistas também precisam de dinheiro para desenvolver suas pesquisas e podem manipular informações ou emitir opiniões de modo a favorecer os patrocinadores de suas pesquisas principais. (Caso de Jacques Benveniste)
4) Cientistas podem publicar, mesmo em revista científica tida como séria, trabalhos de suposta natureza científica, que não representem o resultado de rigoroso esforço científico, mas apenas um amontoado de opiniões e informações desconexas de difícil compreensão e avaliação para leitores leigos. (Caso de Alan Sokal)
Tudo isto é verdade, mas há uma diferença em relação à religião:
a ciência se auto-corrige. No longo prazo, os enganos e fraudes são desmascarados.
Já na religião, fraudes viram milagres e, quanto mais antigas, mais respeitáveis.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 18:00
por Lúcifer
Aquele fêmur desse ser desse lindo animal extinto. O Gigantopithecus.
O Gigantopithecus foi um dos maiores primatas que já existiram, viveu há aproximadamente 500 mil anos atrás durante o Pleistoceno na China, Índia e em outros países do sudeste asiático, eram parentes próximos dos atuais orogotangos porém seus hábitos diferiam dos mesmos, pois um animal tão grande e pesado não poderia ser arborícola como seus parentes atuais, sendo então seus hábitos mais parecidos com gorilas, apresentando corpos maciços e fortes. Sua alimentação era baseada em frutas, gramas, sementes e principalmente bambu, que o tornava competidor natural dos atuais ursos pandas. Foram encontrados restos fósseis de Homo erectus nos mesmos locais e datando do mesmo período de fósseis de Gigantopithecus, sugerindo que o Homo erectus pode ter "ajudado" a extinguir esta gigantesca espécie. Na China foram encontrados diversos dentes de Gigantopithecus, os quais são até moídos e vendidos como remédio em mercados. Primatas desse porte, alimentam as lendas do "Pé Grande" e do "Abominável Homem das Neves", os quais poderiam ser apenas restos fósseis desses animais ou então animais dessa espécie que sobreviveram até os dias de hoje, porém animais de grande porte como estes causariam grandes alterações ambientais que seriam facilmente identificáveis pelo homem.
Dados do Mamífero:
Nome: Gigantopithecus
Nome Científico: Gigantopithecus blacki
Época: Pleistoceno
Local onde viveu: Ásia
Peso: Cerca de 600 quilos
Tamanho: 3 metros de altura
Alimentação: Herbívora
http://www.avph.com.br/
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 18:07
por Lúcifer
O que é muito engraçado é esses religiosos se aterem a velhas estórias dos antigos hebreus sobre os gigantes.
Se não me falha a memória, a estória dos gigante é a de que Samael e seus anjos se engraçaram com as mulheres mortais e estas lhes deram filhos que eram gigantes. Esse foi um dos motivos para que deus extinguisse a humanidade com o dilúvio.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 19:16
por Acauan
Vide tópico postado por O Encosto: FRAUDES ADVENTISTAS - E tolices também
Onde se explica a origem do tal "osso":No artigo do site
http://www.adventistas.com/abril2004/rodrigo_sudao.htm É mostrado um fêmur de cerca de 1,25 m, o qual teria pertencido a um indivíduo que media entre 3,5m e 4m. de altura, conforme sugere a reprodução em tamanho natural à direita.
Procurando por imagens de "giant human femur" no google, descobrimos o site da onde a foto original foi extraída, e nele encontramos:
This model (sculpted by Joe Taylor) of a giant human femur (leg bone) is a popular exhibit. The sculpture is mounted over a drawing to scale to show how large this person was. There really were giant humans. For the story behind this sculptured bone click on GO."
Ou seja: (Esse modelo (esculpido por Joe Taylor) de um fêmur humano gigante (osso da perna) [...])
Vide:
Story Behind the Giant Human Femur Sculpture
Ou seja, o tal "osso gigante" é um modelo esculpido, mas o artigo adventista é propositadamente dúbio para dar a entender que fosse uma descoberta paleontológica genuina.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 19:38
por Judas
Acauan escreveu:Ou seja, o tal "osso gigante" é um modelo esculpido, mas o artigo adventista é propositadamente dúbio para dar a entender que fosse uma descoberta paleontológica genuina.
E certos foristas adventistas costumam publicar pedaços de reportagens, com o intúito de torná-las dúbias da mesma forma. Parece ser um compertamento padrão entre desonestos caras-de-pau.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 20:13
por Apo
Judas escreveu:Acauan escreveu:Ou seja, o tal "osso gigante" é um modelo esculpido, mas o artigo adventista é propositadamente dúbio para dar a entender que fosse uma descoberta paleontológica genuina.
E certos foristas adventistas costumam publicar pedaços de reportagens, com o intúito de torná-las dúbias da mesma forma. Parece ser um compertamento padrão entre desonestos caras-de-pau.
Se, por um acaso, minha área fosse a Antropologia - ou talvez a Psiquiatria - e eu fosse fazer um Mestrado ( mais provavelmente Doutorado, pois não ia me ater a análises de casos apenas),publicaria uma tese investigativa sobre a necessidade de fazer uma relação entre a fé e provas que corroborem com ela. Por que a fé precisa estar posta sobre bases concretas, por que crentes precisam desenvolver uma história paralela e fazer o ridículo de forjar materializações que alimentem algo que poderia simplesmente ser assumido como: "preciso acreditar nisto, para mim é verdadeiro" ?
Eu fico imaginando o quão doente ( além de imoral em alguns casos ) é alguém investindo energia produtiva solitária, ou em grupo cúmplice, com a finalidade exclusiva de mostrar a outros, publicar, exibir,desafiar e até chocar. Que carência é esta e em que momento ela se torna tão poderosa na mente de um ser humano, que o faz viver a mentira até o último suspiro?
O que estas pessoas ganham com isto? Que fantasias querem alimentar, talvez que compulsão em se manter dentro de algo no qual penetram ( ou adquirem tamanha dependência existencial )que não admitem dar o braço a torcer. E passam a viver por aquilo...Devem enlouquecer tanto que conseguem realmente se afastar do restante da humanidade ( o que causaria, penso eu) uma sensação de desajuste e um tremendo incômodo do Eu.
É como o psicopata que nada sente, de nada se arrepende, repete e repetirá ára sempre sua linha de presunção frente ao resto do mundo.
Deve haver uma
religious sp entre nós. Alguma modelo mental moldado através da evolução que funciona favoravelmente sob apelo da fé.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 21:07
por Judas
Apo escreveu:Judas escreveu:Acauan escreveu:Ou seja, o tal "osso gigante" é um modelo esculpido, mas o artigo adventista é propositadamente dúbio para dar a entender que fosse uma descoberta paleontológica genuina.
E certos foristas adventistas costumam publicar pedaços de reportagens, com o intúito de torná-las dúbias da mesma forma. Parece ser um compertamento padrão entre desonestos caras-de-pau.
Se, por um acaso, minha área fosse a Antropologia - ou talvez a Psiquiatria - e eu fosse fazer um Mestrado ( mais provavelmente Doutorado, pois não ia me ater a análises de casos apenas),publicaria uma tese investigativa sobre a necessidade de fazer uma relação entre a fé e provas que corroborem com ela. Por que a fé precisa estar posta sobre bases concretas, por que crentes precisam desenvolver uma história paralela e fazer o ridículo de forjar materializações que alimentem algo que poderia simplesmente ser assumido como: "preciso acreditar nisto, para mim é verdadeiro" ?
Eu fico imaginando o quão doente ( além de imoral em alguns casos ) é alguém investindo energia produtiva solitária, ou em grupo cúmplice, com a finalidade exclusiva de mostrar a outros, publicar, exibir,desafiar e até chocar. Que carência é esta e em que momento ela se torna tão poderosa na mente de um ser humano, que o faz viver a mentira até o último suspiro?
O que estas pessoas ganham com isto? Que fantasias querem alimentar, talvez que compulsão em se manter dentro de algo no qual penetram ( ou adquirem tamanha dependência existencial )que não admitem dar o braço a torcer. E passam a viver por aquilo...Devem enlouquecer tanto que conseguem realmente se afastar do restante da humanidade ( o que causaria, penso eu) uma sensação de desajuste e um tremendo incômodo do Eu.
É como o psicopata que nada sente, de nada se arrepende, repete e repetirá ára sempre sua linha de presunção frente ao resto do mundo.
Deve haver uma
religious sp entre nós. Alguma modelo mental moldado através da evolução que funciona favoravelmente sob apelo da fé.
Dawkins fala sobre os tais Memes em seu livro, e em um capítulo ele traça um paralelo entre a obediência de crianças aos mais velhos e a fé, em outros tempos a criança ouvia:
-Não chegue perto do rio, tem crocodilos lá que podem te matar.
A criança não tem como usar o metodo cético de descobrir a verdade, sendo assim, dá fé à palavra dos mais velhos. É possível que a seleção natural tenha favorecido pessoas com este tipo de comportamento. Mas não tenho conhecimento técnico para poder afirmar isso, seria o caso de consultar a Anna.
Apo, Religião é Veneno.
1- Suprime a capacidade da pessoa criticar
2- Serve como entorpecente, alivia a dor em momentos difíceis (e acaba viciando)
3- Não mão de quem é imune e calhorda ao mesmo tempo, serve como fonte de renda ou como meio se se conseguir a confiança alheia para mais tarde conseguir, dinheiro, cargos públicos, ou monentos à só com crianças.
4- Serve como apelo para justificar qualquer coisa por mais absurda que seja.
E tenho certeza de que a lista continua...
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 22 Ago 2008, 21:13
por Apo
Judas escreveu:Apo escreveu:Judas escreveu:Acauan escreveu:Ou seja, o tal "osso gigante" é um modelo esculpido, mas o artigo adventista é propositadamente dúbio para dar a entender que fosse uma descoberta paleontológica genuina.
E certos foristas adventistas costumam publicar pedaços de reportagens, com o intúito de torná-las dúbias da mesma forma. Parece ser um compertamento padrão entre desonestos caras-de-pau.
Se, por um acaso, minha área fosse a Antropologia - ou talvez a Psiquiatria - e eu fosse fazer um Mestrado ( mais provavelmente Doutorado, pois não ia me ater a análises de casos apenas),publicaria uma tese investigativa sobre a necessidade de fazer uma relação entre a fé e provas que corroborem com ela. Por que a fé precisa estar posta sobre bases concretas, por que crentes precisam desenvolver uma história paralela e fazer o ridículo de forjar materializações que alimentem algo que poderia simplesmente ser assumido como: "preciso acreditar nisto, para mim é verdadeiro" ?
Eu fico imaginando o quão doente ( além de imoral em alguns casos ) é alguém investindo energia produtiva solitária, ou em grupo cúmplice, com a finalidade exclusiva de mostrar a outros, publicar, exibir,desafiar e até chocar. Que carência é esta e em que momento ela se torna tão poderosa na mente de um ser humano, que o faz viver a mentira até o último suspiro?
O que estas pessoas ganham com isto? Que fantasias querem alimentar, talvez que compulsão em se manter dentro de algo no qual penetram ( ou adquirem tamanha dependência existencial )que não admitem dar o braço a torcer. E passam a viver por aquilo...Devem enlouquecer tanto que conseguem realmente se afastar do restante da humanidade ( o que causaria, penso eu) uma sensação de desajuste e um tremendo incômodo do Eu.
É como o psicopata que nada sente, de nada se arrepende, repete e repetirá ára sempre sua linha de presunção frente ao resto do mundo.
Deve haver uma
religious sp entre nós. Alguma modelo mental moldado através da evolução que funciona favoravelmente sob apelo da fé.
Dawkins fala sobre os tais Memes em seu livro, e em um capítulo ele traça um paralelo entre a obediência de crianças aos mais velhos e a fé, em outros tempos a criança ouvia:
-Não chegue perto do rio, tem crocodilos lá que podem te matar.
A criança não tem como usar o metodo cético de descobrir a verdade, sendo assim, dá fé à palavra dos mais velhos. É possível que a seleção natural tenha favorecido pessoas com este tipo de comportamento. Mas não tenho conhecimento técnico para poder afirmar isso, seria o caso de consultar a Anna.
Apo, Religião é Veneno.
1- Suprime a capacidade da pessoa criticar
2- Serve como entorpecente, alivia a dor em momentos difíceis (e acaba viciando)
3- Não mão de quem é imune e calhorda ao mesmo tempo, serve como fonte de renda ou como meio se se conseguir a confiança alheia para mais tarde conseguir, dinheiro, cargos públicos, ou monentos à só com crianças.
4- Serve como apelo para justificar qualquer coisa por mais absurda que seja.
E tenho certeza de que a lista continua...
E, eu bem pude ver tudo isto dentro do catolicismo e depois dentro de outras tantas coisas que vi e conheci.
O ser humano é assustador.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 23 Ago 2008, 14:22
por Fernando Silva
Sobre os gigantes, tem aquele concurso de Photoshop que onde pegaram uma foto de um esqueleto e montaram vários supostos arqueólogos em tamanho reduzido, como se estivessem entre os ossos de um gigante.
Os crentes levaram a sério e de vez em quando usam essas fotos como "evidência".
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 23 Ago 2008, 14:26
por Apo
Fernando Silva escreveu:Sobre os gigantes, tem aquele concurso de Photoshop que onde pegaram uma foto de um esqueleto e montaram vários supostos arqueólogos em tamanho reduzido, como se estivessem entre os ossos de um gigante.
Os crentes levaram a sério e de vez em quando usam essas fotos como "evidência".
Não creio que eles estão a usar aquilo. Isto me lembra o oposto, quando montaram fotos de pequeninos para provar que exisitiam mini pigmeus. Muita gente creditava, inclusive minha falecida avó ( que me criou com esta idéia estapafúrdia).
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 25 Ago 2008, 08:43
por Johnny
Comida requentada...
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 25 Ago 2008, 10:05
por Fenrir
Endosso a replica do Fernando e acrescento:
4) Cientistas podem publicar, mesmo em revista científica tida como séria, trabalhos de suposta natureza científica, que não representem o resultado de rigoroso esforço científico, mas apenas um amontoado de opiniões e informações desconexas de difícil compreensão e avaliação para leitores leigos. (Caso de Alan Sokal)
E segue-se que a teoria da relatividade e a MQ devem estar erradas porque leitores leigos nao conseguiriam avaliar as teorias (sem conhecer a matematica e fisica envolvidas no assunto, aquilo vai parecer mandarim a um leigo).
Mas faz sentido para eles: o que adventistas ignorantes nao entendem, nao passa de um monte de opiniões e informações desconexas de difícil compreensão e avaliação para leitores leigos (eles).
E junta-se isto à falacia de que aquilo que não entendemos deve estar errado.
De novo , faz sentido para eles, pois não se espera que ignorantes saibam identificar falacias quando ocorrem, principalmente aquela classe de ignorantes imbuídos das certezas que suas doutrinas afirmam sobre tudo.
Mas que é irritante, isto é.
Não sinto pena alguma, apenas desprezo.
Re: Os gigantes da bíblia
Enviado: 25 Ago 2008, 10:32
por Judas
Fenrir escreveu:Endosso a replica do Fernando e acrescento:
4) Cientistas podem publicar, mesmo em revista científica tida como séria, trabalhos de suposta natureza científica, que não representem o resultado de rigoroso esforço científico, mas apenas um amontoado de opiniões e informações desconexas de difícil compreensão e avaliação para leitores leigos. (Caso de Alan Sokal)
E segue-se que a teoria da relatividade e a MQ devem estar erradas porque leitores leigos nao conseguiriam avaliar as teorias (sem conhecer a matematica e fisica envolvidas no assunto, aquilo vai parecer mandarim a um leigo).
Mas faz sentido para eles: o que adventistas ignorantes nao entendem, nao passa de um monte de opiniões e informações desconexas de difícil compreensão e avaliação para leitores leigos (eles).
E junta-se isto à falacia de que aquilo que não entendemos deve estar errado.
De novo , faz sentido para eles, pois não se espera que ignorantes saibam identificar falacias quando ocorrem, principalmente aquela classe de ignorantes imbuídos das certezas que suas doutrinas afirmam sobre tudo.
Mas que é irritante, isto é.
Não sinto pena alguma, apenas desprezo.
Estou copiando e guardando os textos e opiniões deste tópico, muito bons mesmo!