Religião é Veneno

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

Fernando Silva escreveu:

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

De que serve uma punição que não se destina a manter os justos no bom caminho (já que estarão no céu depois do Juízo Final) nem a recuperar os pecadores (já que punição é eterna)?
O inferno é uma vingança, apenas. Uma vingança infinita.
Desproporcional aos pecados finitos cometidos.

Tulio escreveu:O aranha quando não anda pendurado do saco do lula até que escreve uns textos legais.

Wallace escreveu:

Tulio escreveu:O aranha quando não anda pendurado do saco do lula até que escreve uns textos legais.

Num é que eu ia falar a mesma coisa...

O que por sinal me deixou muito feliz, já que esse desvio de carater dele se confirmou com seu post!

Abmael escreveu:- O Jeová do Velho testamento era mau prá caralho, ele mandava matar o vizinho, mandava matar crianças, mandava abrir grávidas, mandava matar até jumentos, cavalos e galinhas.

- Já Jesus é bonzinho que só ele né?

- O cacete! - JC trouxe a mãe de todas maldades, perto dele Jeová é um seminaristazinho gay.

- Os castigos e maldades de Jeová eram passageiros.

- JC nos trouxe o castigo eterno, é um castigo tão grande que é inimaginável, como imaginar ser queimado minuto-a-minuto, hora-a-hora e ano-a-ano eternidade afora?

- O simples pensamento causa terror, porisso o cristianismo é a religião do terror, o terror causado pela ameaça explícita de tal destino é a mais poderosa arma de conversão dos cristãos.

- Mas..., não satisfeitos, os cristãos ainda tem outros castigos terríveis resguardados para seus seguidores: a eterna ameaça invisível do DIABO, a possibilidade imininete do APOCALIPSE e as MALDIÇÕES divinas advindas do não cumprimento das suas determinações (dízimo, castidade, santidade, etc.).

- Se cristianismo é bom mesmo, como os cristãos alardeiam, prá que tanta ameaça?

- Se você abrisse, por exemplo, o melhor parque de diversões do mundo, onde todos que entram ficam maravilhados, qual placa você botaria na porta?

. "ENTRE !!! - AQUI É MUITO BOM !!!" ou
. "ENTRE !!! - OU TE CUBRO DE PORRADA !!!!"

Abraços,

exercício retórico escreveu:

Abmael escreveu:O Jeová do Velho testamento era mau prá caralho, ele mandava matar o vizinho, mandava matar crianças, mandava abrir grávidas, mandava matar até jumentos, cavalos e galinhas.

Não, de forma alguma... Ele fez exatamente o que faria qualquer um de nós se soubéssemos, antecipadamente, que alguém estaria a cometer algum ato atentatório contra nós ou a nossos antes queridos ou até mesmo àqueles que poderiam afetar algum plano importante para nós ou para os nossos. O máximo que poderíamos atribuir a Deus seria pró-atividade, já que possuidor de préciência, sabia que tais povos, Nações e pessoas, seriam perniciosos a sua vontade e aos seus planos ao seu povo escolhido.

Exemplificando o caso do aniquilamento das 7 nações cananéias, podemos citar a conduta degradante desse povo, onde praticas como queimar crianças e outros tipos de sacrifícios eram cometidos. Suas sociedades estavam corrompidas e decadentes, o que poderia contaminar a cultura teocratica do povo Judeu. É errado punir assassinos de criançinhas? Você, se pudesse, não impediria por que meios fossem a morte de Isabellas Nardonis e Joãos Hélios, se você tivesse poder para isso?

Abmael escreveu:- JC nos trouxe o castigo eterno, é um castigo tão grande que é inimaginável, como imaginar ser queimado minuto-a-minuto, hora-a-hora e ano-a-ano eternidade afora?

Mentira... A figura do inferno e pecado é anterior a Jesus Cristo, ao contrário Jesus vem inaugurar a doutrina do amor e da tolerância, inclusive, quando ele resumiu as mais de 600 leis que todo judeu deveria cumprir senão iria direto para inferno o fez dizendo " Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo", ou seja, do ponto de vista moral e filosófico seria muito mais produtivo e eficiente ser cristão obedecendo a doutrina de Cristo do que ser comunista, por exemplo.

Quanto ao Diabo (que seria uma palavra de origem grega só utilizada por causa da culturização helênica na região) e a Satanás, desde de I Crônicas ele é citado, inclusive cito uma parte conhecida que dizia que o Rei Saul era atormentado por uma espírito mau ou quando Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar a Israel...

Quanto ao restante do texto, cito Newton quando ele dizia que toda ação tem uma reação igual e oposta. Aqui poderíamos exercitar todo um leque retórico, de filosofia a matematica, então deixarei essa questão para exercício livre e geral dos foristas.

Em sumo, o texto carece de lógica e conhecimento teológico, podemos imputar-lhe infantilidade e desconhecimento.

Fernando Silva escreveu:

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

De que serve uma punição que não se destina a manter os justos no bom caminho (já que estarão no céu depois do Juízo Final) nem a recuperar os pecadores (já que punição é eterna)?
O inferno é uma vingança, apenas. Uma vingança infinita.
Desproporcional aos pecados finitos cometidos.

emmmcri escreveu:

Fernando Silva escreveu:

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

De que serve uma punição que não se destina a manter os justos no bom caminho (já que estarão no céu depois do Juízo Final) nem a recuperar os pecadores (já que punição é eterna)?
O inferno é uma vingança, apenas. Uma vingança infinita.
Desproporcional aos pecados finitos cometidos.

Pecados finitos ? Se Hitler tivesse o poder e a vida aterna ele faria o que fez por toda a eternidade, da mesma maneira outros pecadores e outros pecados.

Wallace escreveu:
Pra num deixar de ser chato, principalmente porque no meu post acima cheguei ao ápice do absurdo de fazer um elogio a quem faz apologia a comunismo e pior, consegue fazer elogio ao governo do Molusco! E pra provar que a capacidade cognitiva de quem se atreve a postular tais apologias e elogios é quase infantil, passo a seguir refutar tal texto, simplesmente como exercício retórico, ou seja, sem utilizar-me do modo Jean ligado e desligado

exercício retórico escreveu:

Abmael escreveu:O Jeová do Velho testamento era mau prá caralho, ele mandava matar o vizinho, mandava matar crianças, mandava abrir grávidas, mandava matar até jumentos, cavalos e galinhas.

Não, de forma alguma... Ele fez exatamente o que faria qualquer um de nós se soubéssemos, antecipadamente, que alguém estaria a cometer algum ato atentatório contra nós ou a nossos antes queridos ou até mesmo àqueles que poderiam afetar algum plano importante para nós ou para os nossos. O máximo que poderíamos atribuir a Deus seria pró-atividade, já que possuidor de préciência, sabia que tais povos, Nações e pessoas, seriam perniciosos a sua vontade e aos seus planos ao seu povo escolhido.

Exemplificando o caso do aniquilamento das 7 nações cananéias, podemos citar a conduta degradante desse povo, onde praticas como queimar crianças e outros tipos de sacrifícios eram cometidos. Suas sociedades estavam corrompidas e decadentes, o que poderia contaminar a cultura teocratica do povo Judeu. É errado punir assassinos de criançinhas? Você, se pudesse, não impediria por que meios fossem a morte de Isabellas Nardonis e Joãos Hélios, se você tivesse poder para isso?

Abmael escreveu:- JC nos trouxe o castigo eterno, é um castigo tão grande que é inimaginável, como imaginar ser queimado minuto-a-minuto, hora-a-hora e ano-a-ano eternidade afora?

Mentira... A figura do inferno e pecado é anterior a Jesus Cristo, ao contrário Jesus vem inaugurar a doutrina do amor e da tolerância, inclusive, quando ele resumiu as mais de 600 leis que todo judeu deveria cumprir senão iria direto para inferno o fez dizendo " Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo", ou seja, do ponto de vista moral e filosófico seria muito mais produtivo e eficiente ser cristão obedecendo a doutrina de Cristo do que ser comunista, por exemplo.

Quanto ao Diabo (que seria uma palavra de origem grega só utilizada por causa da culturização helênica na região) e a Satanás, desde de I Crônicas ele é citado, inclusive cito uma parte conhecida que dizia que o Rei Saul era atormentado por uma espírito mau ou quando Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar a Israel...

Quanto ao restante do texto, cito Newton quando ele dizia que toda ação tem uma reação igual e oposta. Aqui poderíamos exercitar todo um leque retórico, de filosofia a matematica, então deixarei essa questão para exercício livre e geral dos foristas.

Em sumo, o texto carece de lógica e conhecimento teológico, podemos imputar-lhe infantilidade e desconhecimento.

Final de execício retórico para provar que a aranha não tem nada nas calcinhas....

emmmcri escreveu:

Fernando Silva escreveu:

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

De que serve uma punição que não se destina a manter os justos no bom caminho (já que estarão no céu depois do Juízo Final) nem a recuperar os pecadores (já que punição é eterna)?
O inferno é uma vingança, apenas. Uma vingança infinita.
Desproporcional aos pecados finitos cometidos.

Pecados finitos ? Se Hitler tivesse o poder e a vida aterna ele faria o que fez por toda a eternidade, da mesma maneira outros pecadores e outros pecados.

emmmcri escreveu:

Fernando Silva escreveu:

Judas escreveu:Sem contar que o inferno nada mais é do que a carceragem de deus, o diabo, o agente penitenciário. Um verdadeiro funcionário de deus, que se presta a descontar o ódio do mesmo sobre aqueles que não o bajularam o sufuciente. Se existe um plano divíno, certamante o inferno é parte dele.

De que serve uma punição que não se destina a manter os justos no bom caminho (já que estarão no céu depois do Juízo Final) nem a recuperar os pecadores (já que punição é eterna)?
O inferno é uma vingança, apenas. Uma vingança infinita.
Desproporcional aos pecados finitos cometidos.

Pecados finitos ? Se Hitler tivesse o poder e a vida aterna ele faria o que fez por toda a eternidade, da mesma maneira outros pecadores e outros pecados.

Fernando Silva escreveu:"Se tivessem". Mas não tinham. A injustiça permanece: vingança infinita para pecados finitos.

Fernando Silva escreveu:Além disto, quem somos nós para julgar Hitler?

Fernando Silva escreveu:O que nós fazemos é nos defender de gente como ele, impedir que eles nos prejudiquem.

Fernando Silva escreveu:Não temos como julgar suas motivações. Isto caberia apenas a Deus, se ele existisse.

Fernando Silva escreveu:E talvez chegássemos ao céu e encontrássemos Hitler, Messalina e Jack o estripador que, no fundo, talvez tivessem agido com a melhor das intenções ou fossem inimputáveis devido a problemas mentais.

Acauan escreveu:

Fernando Silva escreveu:"Se tivessem". Mas não tinham. A injustiça permanece: vingança infinita para pecados finitos.

Os crentes costumam ter umas desculpinhas bem bobas para esta questão.
Uma comum é fingir que o problema coloca a finitude dos pecados como de dimensão exclusivamente temporal, aí tascam a bobagem de comparar o pecado com um assassinato por arma de fogo, cuja execução dura fração de segundo e a punição anos, como se não percebessem o óbvio que a gravidade do assassinato, ou de qualquer crime, se mede pelo dano consequente e não pelo tempo de execução.
No caso do assassinato, o dano só seria infinito se a vida tirada fosse infinita, o que, também obviamente, nunca é.

Outra pior é dizer que o pecado é cometido contra um Deus de santidade infinita, logo, a punição tem que ser infinita.
Oras, a gravidade de um ofensa é medida pelo dano consequente, não pelos atributos do ofendido. Como Deus é teologicamente imutável, nenhuma ofensa humana pode atingi-lo, logo o dano do pecado sobre Deus é zero.

Fernando Silva escreveu:Além disto, quem somos nós para julgar Hitler?

Epa, epa, epa...,
Eu posso julgar Hitler.
Qualquer completo idiota pode julgar Hitler.
Eu tive um papagaio. O meu papagaio podia julgar Hitler.
Este é o cara mais julgável da História.

Fernando Silva escreveu:O que nós fazemos é nos defender de gente como ele, impedir que eles nos prejudiquem.

Podemos e devemos fazer mais que isto, começando por identificar o mal que ele representou.

Fernando Silva escreveu:Não temos como julgar suas motivações. Isto caberia apenas a Deus, se ele existisse.

Fodam-se as motivações dele, o cara era o mal absoluto.

Fernando Silva escreveu:E talvez chegássemos ao céu e encontrássemos Hitler, Messalina e Jack o estripador que, no fundo, talvez tivessem agido com a melhor das intenções ou fossem inimputáveis devido a problemas mentais.

Por isto que se diz que de boas intenções o inferno tá cheio.

emmmcri escreveu:O ACAUAM acredita mesmo em absolutos. Cite ae um exemplo de moral absoluta Acauan, ou de bem absoluto, que não estejam sujeitos a época, cultura, pessoa,etc...

Acauan escreveu:

emmmcri escreveu:O ACAUAM acredita mesmo em absolutos. Cite ae um exemplo de moral absoluta Acauan, ou de bem absoluto, que não estejam sujeitos a época, cultura, pessoa,etc...

A verdade é um BEM absoluto que não está sujeita a época, cultura, pessoa etc...

emmmcri escreveu:

Acauan escreveu:

emmmcri escreveu:O ACAUAM acredita mesmo em absolutos. Cite ae um exemplo de moral absoluta Acauan, ou de bem absoluto, que não estejam sujeitos a época, cultura, pessoa,etc...

A verdade é um BEM absoluto que não está sujeita a época, cultura, pessoa etc...

Um infanticida pergunta a você onde se encontra uma criança e você vai mentir , ou seja , abrir mão deste bem absoluto, por não achar este bem tão absoluto assim dada esta situação.

emmmcri escreveu:Quanto a moral vc desistiu , é compreensível. Por favor nada de moral absouta por aqui ok ?

emmmcri escreveu:- Putz Edson, você já foi melhor advogado de Deus, essa foi ruinzinha de doer.

Sempre fui claro, não há como defender Deus com nossa capacidade cognitiva

emmmcri escreveu:- Não daria para ele fazer isto por toda eternidade porque um dia inevitavelmente não haveria mais a quem matar, Dãããããããã.

E onde eu disse que dava para ele fazer isso por toda a eternidade ???
Eu disse se ele podesse Dãããããããã

emmmcri escreveu:
- Outro problema é que as vítimas dele não ficam mortas prá sempre, você mesmo afirma que elas ressuscitarão, logo não é um pecado infinito, Dãããããã.

Aqui o que vale é a intenção será que que dá para entender ?Dãããããããã

emmmcri escreveu:- Além disso, se você aplicasse esse tipo de presunção na vida real, TODOS criminosos teriam de ser condenados a prisão perpétua, pois quem garante que eles não fariam isto por toda vida? (Dããããã)

Já ouviu falar de remissão dos pecados em Jesus Cristo ? Dãããããããã

Acauan escreveu:

emmmcri escreveu:O ACAUAM acredita mesmo em absolutos. Cite ae um exemplo de moral absoluta Acauan, ou de bem absoluto, que não estejam sujeitos a época, cultura, pessoa,etc...

A verdade é um BEM absoluto que não está sujeita a época, cultura, pessoa etc...

Acauan escreveu:

Fernando Silva escreveu:Além disto, quem somos nós para julgar Hitler?

Epa, epa, epa...,
Eu posso julgar Hitler.
Qualquer completo idiota pode julgar Hitler.
Eu tive um papagaio. O meu papagaio podia julgar Hitler.
Este é o cara mais julgável da História.