25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
- Fernando Silva
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25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Traduzi este texto de Michael Shermer (http://www.skeptic.com). Não vou postar aqui porque é longo:
http://ateusdobrasil.com.br/artigos/cet ... ucionistas
http://ateusdobrasil.com.br/artigos/cet ... ucionistas
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Fernando Silva escreveu:Não vou postar aqui porque é longo
De que adianta, se tenho que clicar no link para vê-lo longo da mesma forma?
Muito legal as questões colocadas. São, naturalmente, questões que são variações de temas já manjados, mas é sempre bom renovarmos e exercitarmos diferentes construções argumentativas. Coisinhas legais:
"A evolução não contraria a Segunda Lei da Termodinâmica assim como não se contraria a lei da gravidade quando se dá um pulo".
"É particularmente paradoxal que os “cientistas” criacionistas usem a retórica da ciência de modo a parecerem pesquisadores sérios e, ao mesmo tempo, ataquem exatamente as virtudes da ciência que eles dizem ter".
"As lacunas não provam o criacionismo assim como períodos não documentados da história humana não provam que civilizações surgiram de repente".
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"
CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"
CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?
- Fernando Silva
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Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Let me escreveu:Fernando Silva escreveu:Não vou postar aqui porque é longo
De que adianta, se tenho que clicar no link para vê-lo longo da mesma forma?
Postar aqui também estragaria a formatação.
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Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
4. Há uma espantosa correspondência entre os “fatos” da natureza e os “atos” da Bíblia. Portanto, é apropriado referenciar os livros de “criacionismo científico” à Bíblia e considerar a Bíblia como um livro de ciência, tanto quanto o livro da natureza.
A verdadeira mentalidade dos criacionistas pode ser vista na citação de Henry Morris abaixo. Ele dirige o Institute for Creation Research e suas palavras revelam sua preferência pela fé como autoridade no caso de se encontrar qualquer evidência empírica contraditória (o que demonstra que eles não têm nenhuma metodologia científica):
"A principal razão para se insistir no Dilúvio Universal como um fato histórico e como base para a interpretação geológica é que é isto que a Palavra de Deus nos ensina! Não podemos permitir que dificuldades geológicas, reais ou imaginadas, tenham precedência sobre as claras afirmações da Bíblia e as implicações que necessariamente resultam delas."
Seria ridículo imaginar os professores da CALTECH, por exemplo, defendendo uma crença cega deste tipo no livro de Darwin ou no de Newton no sentido de que nenhum fato discordante pudesse ter precedência sobre a autoridade do livro.
23. O problema das estruturas incompletas refuta completamente a seleção natural: uma nova estrutura que se desenvolve lentamente ao longo do tempo não representaria uma vantagem para o organismo no início ou nos estágios intermediários, e sim apenas quando já estivesse totalmente desenvolvida, o que só acontece por meio de criação divina. Por exemplo: de que servem 5% de uma asa ou 55%? Para ser útil, tem que ser tudo ou nada.
Uma asa incompleta pode ser alguma outra coisa completa, como um regulador térmico para répteis ectotérmicos (que dependem de fontes externas de calor). E não é verdade que uma coisa em seus estágios iniciais seja completamente inútil. É melhor ter visão parcial que cegueira completa. É uma vantagem ser capaz de planar, mesmo que você não consiga um vôo totalmente controlado.
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
A revista Skeptic é a minha favorita...
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Criacionismo cientifico são os YOC e não os ID, não é? Acho que o caro colega é um YOC, mas gosta de Behe que é ID. Mas são duas doutrinas rivais, já que o ID aceita a descendência com modificação e que tudo começou à bilhões de anos com um antepassado comum a todos os seres. Há duas mentalidades muito diferentes no chamado criacinismo. Acho a ID mais perigosa porque ataca as bases do que faz a ciência ser o que é...
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Para demonstrar a dificuldade de fazer-se previsão em evolução, ou repetir a história fóssil através de experimentação (assim entendi eu), temos uma citação Stefen Jay Gould no artigo, Evolução da Vida, Scientific American Brasil, Ed. Especial , Dinossauros e outros monstros, p. 91:
..."As redes e cadeias de eventos históricos são tão intrincadas, tão imbuídas de elementos caóticos e aleatórios, tão impossíveis de serem repetidas em seu complexo conjuto de objetos singulares (que interagem singularmente, que os modelos padronizados da simples previsão e replicação não se aplicam aqui.
A história pode ser explicada, com rigor satisfatório se as evidências forem adequadas, depois que uma seqüência de eventos se desenrola, mas não pode ser prevista com nenhuma precisão.
"A história inclui caos em demasia, e é extremamente dependente de diferenças mínimas e incomensuráveis nas condições iniciais, que levam a resultados radicalmente divergentes causados por disparidades insignificantes e vetados ao conhecimento nos pontos iniciais. E a história inclui contingências demais; os resultados atuais são moldados por longas cadeias de estados antecedentes imprevisíveis, e não determinados-como geralmente se supõe-pelas eternas leis da natureza."
..."As redes e cadeias de eventos históricos são tão intrincadas, tão imbuídas de elementos caóticos e aleatórios, tão impossíveis de serem repetidas em seu complexo conjuto de objetos singulares (que interagem singularmente, que os modelos padronizados da simples previsão e replicação não se aplicam aqui.
A história pode ser explicada, com rigor satisfatório se as evidências forem adequadas, depois que uma seqüência de eventos se desenrola, mas não pode ser prevista com nenhuma precisão.
"A história inclui caos em demasia, e é extremamente dependente de diferenças mínimas e incomensuráveis nas condições iniciais, que levam a resultados radicalmente divergentes causados por disparidades insignificantes e vetados ao conhecimento nos pontos iniciais. E a história inclui contingências demais; os resultados atuais são moldados por longas cadeias de estados antecedentes imprevisíveis, e não determinados-como geralmente se supõe-pelas eternas leis da natureza."
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Esse era sensato!
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Previsão quem faz é vidente.
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
docdeoz escreveu:Esse era sensato!
E darwinista...
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Apesar da contgencia ser importante na evolução, existiram lobos marsupiais e sabe-se bem porque os glofinhos se parecem com peixes. Existe uma componente previsível na evolução.
- Fernando Silva
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Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
docdeoz escreveu:Esse era sensato!
Não sei se você notou, mas ele é evolucionista.
Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
Fernando Silva escreveu:docdeoz escreveu:Esse era sensato!
Não sei se você notou, mas ele é evolucionista.
E ateu
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Re: 25 argumentos criacionistas e 25 respostas evolucionistas
m!9 escreveu:Apesar da contgencia ser importante na evolução, existiram lobos marsupiais e sabe-se bem porque os glofinhos se parecem com peixes. Existe uma componente previsível na evolução.
Sim, há um componente previsível, mas dentro de alguns parâmetros, ou melhor, pode-se nem se dar conta de todos os parâmetros a considerar.
Mas o que os fundamentalistas exigem da evolução é que ela diga exatamente o que será no futuro...ou então passam a desqualificá-la como fato. Esta turma da cultura cartesiana não suporta "surpresas"...