PROVE QUE A EVOLUÇÃO NÃO EXISTE, SENHOR FAMADO!!

[Lúcifer]

Senhor famado, estou abrindo esse tópico para o senhor se explicar.
O senhor disse que sua fórmula matemática explica que a evalução não existe:
Essa é a sua chance de provar que a evolução não existe e que sua formula matematica está certa.

Explique de uma vez por todas por que existem diversas etnias humanas e suas diferenças como cor da pele, formato do nariz, olhos diferentes, etc?
Se a evolução não existe, como pode ter tanta diversidade da espécie humana?
Prove isso de uma maneira cientifica ou assuma de uma vez que a evolução existe e fez o senhor, do jeito que o senhor é (fisicamente é claro) por causa da evolução da espécie humana.
Estou aguardando.
E, antes que que o senhor pense, não vou deixar esse tópico morrer até que apresente argumentos válidos.

[famado]

Obrigado por abrir o quarto tópico com o meu nome, aqui no ReV. Isso só prova que vcs querem mudar e estão intrigados com as minhas colocações. Continuem na busca que vcs encontram, pois quem procura acha.

Quanto às suas questões, já respondi isso. Mas vou ter paciência e responder novamente.

1 - O meu modelo matemático somente se aplica a partes do corpo que variam de tamanho ou que tenham variação na quantidade, logo não se aplica a pele, pelo simples fato da pele não ser mensurável numericamente;
2 –As provas de que a evolução não existe são: Não há transicionais, quando deveria haver uma infinidade deles, tal como há na extremidade (ex.: tiranossauro rex); não é observável, não é reprodutível em laboratório, há provas em contrário, é um postulado mais complicado que o necessário para prová-lo e por fim, não é matematicamente viável. Isso que acabei de falar se trata da “análise com a aplicação do correto método científico”
3 – As características dos seres humanos aconteceram provavelmente por micro-evolução. O que é muito, muito diferente de macro-evolução. A primeira não prova e não tem nada a ver com a segunda.

Espero ter esclarecido finalmente.

[Mucuna]

Obrigado por abrir o quarto tópico com o meu nome, aqui no ReV. Isso só prova que vcs querem mudar e estão intrigados com as minhas colocações.

Intrigado a gente até fica, mas não é pelos motivos que vc pensa...

Mas não é o primeiro nem o último que me "intriga" desta forma.

[Fernando Silva]

1 - O meu modelo matemático somente se aplica a partes do corpo que variam de tamanho ou que tenham variação na quantidade, logo não se aplica a pele, pelo simples fato da pele não ser mensurável numericamente;

Já começaram as limitações...

2 –As provas de que a evolução não existe são: Não há transicionais, quando deveria haver uma infinidade deles, tal como há na extremidade (ex.: tiranossauro rex);

http://ateusdobrasil.com.br/artigos/cet ... ucionistas

15 . Não há fósseis de transição em nenhum lugar, incluindo e especialmente humanos. O registro fóssil inteiro é uma coisa embaraçosa para os evolucionistas. Os neandertais, por exemplo. Não passam de esqueletos doentes — artrite, deformações por desnutrição etc., o que explica as pernas arqueadas, supercílio saliente e esqueleto maior. E o Homo Erectus e o Autralopithecus são apenas macacos.

Os criacionistas sempre citam o famoso trecho de “A origem da espécies”, de Darwin, onde ele pergunta: “Por que então todas as formações geológicas e todos os estratos não são ricos em formas intermediárias? O certo é que a geologia não revela nenhuma cadeia orgânica com uma progressão perfeitamente gradual e talvez seja esta a mais grave objeção que possa ser anteposta à minha teoria”. Uma resposta é que exemplos de fósseis transicionais foram descobertos em abundância desde a época de Darwin. Basta pesquisar em qualquer texto sobre paleontologia. Uma segunda resposta foi fornecida em 1972 por Eldredge e Gould, quando eles mostraram que lacunas no registro fóssil não indicam falta de dados sobre uma mudança lenta e gradual. Na verdade, isto é evidência de mudanças súbitas em determinadas ocasiões. Usando a “especiação alopátrica” de Mayr, onde populações “fundadoras” pequenas e instáveis ficam isoladas na periferia de populações maiores, eles mostraram que a mudança relativamente rápida nestas pequenas populações cria novas espécies, mas deixa para trás poucos fósseis, quando deixa. O processo de fossilização ocorre raramente. Ele quase não existe durante esses tempos de especiação rápida. A falta de fósseis é uma evidência de que a mudança foi rápida, e não uma falta de evidência de evolução gradual.

não é observável

Sim, é observável, embora não possamos esperar grandes modificações durante nosso curto tempo de vida.

não é reprodutível em laboratório

Também não temos como reproduzir o Sol num laboratório e no entanto ele existe.

[Lúcifer]

Obrigado por abrir o quarto tópico com o meu nome, aqui no ReV. Isso só prova que vcs querem mudar e estão intrigados com as minhas colocações. Continuem na busca que vcs encontram, pois quem procura acha.

Não. É que essa é a unica forma de chamar a sua atenção sem que o senhor fuja.

Quanto às suas questões, já respondi isso. Mas vou ter paciência e responder novamente.

1 - O meu modelo matemático somente se aplica a partes do corpo que variam de tamanho ou que tenham variação na quantidade, logo não se aplica a pele, pelo simples fato da pele não ser mensurável numericamente;

2 –As provas de que a evolução não existe são: Não há transicionais, quando deveria haver uma infinidade deles, tal como há na extremidade (ex.: tiranossauro rex); não é observável, não é reprodutível em laboratório, há provas em contrário, é um postulado mais complicado que o necessário para prová-lo e por fim, não é matematicamente viável. Isso que acabei de falar se trata da “análise com a aplicação do correto método científico”
3 – As características dos seres humanos aconteceram provavelmente por micro-evolução. O que é muito, muito diferente de macro-evolução. A primeira não prova e não tem nada a ver com a segunda.
Espero ter esclarecido finalmente.

Respondendo a parte 3, onde está o modelo transicional de uma espécie e outra de hominídeos? Se existe a micro-evolução de uma espécie, é quase certo que também existe a macro-evolução, pois todos eles são provas de adaptação evolutiva. Quando os primeiros hominídios se deslocaram da Africa para os outros continentes, quando existiu a famosa ponte natural (ou o senhor também vai negar isso?), eles foram parar em terras onde a incidência do Sol é menor.

Caso o senhor não saiba, a melanina característica das pessoas negras é um tipo de protetor solar muito eficiente, que o corpo do ser humano evoluiu para poder se proteger dos raios solares, visto que, já que eles estavam em uma área mais aquecida, os pêlos que serviam de proteção contra o frio se mostraram desnecessários.

Mas voltando à pigmentação da pele que o senhor já assumiu não saber o porquê que ocorreu. Nas áreas em que a incidência do Sol não é tão forte, também não esistia a necessidade de tanta melanina no corpo, então a EVOLUÇÃO passou a produzir menos. Da mesma que o senhor vai encontrar, em diversos povos nativos de cada região, a proporção de melanina é proporcional à incidência de raios solares. Mais incidência, mais melanina. Menos raios, menos melanina. Se não acredita, faça uma comparação de um habitante nativo da Africa e um habitante nativo da Finlândia.

A proporção dos narizes, como exemplo, PODE ter acontecido da mesma forma. Embora eu não conheça nenhum estudo reeferente a isso, eu só posso teorizar que, os homens primitivos tinham um olfato mais desenvolvido para poderem caçar ou perceber predadores. Visto que em outras terras o homem primitivo não precisou usar tanto esse artifício, conclui-se que, ele foi perdendo gradativamente essa habilidade.
Será que consegui explicar, em parte o motivo de tanta diversidade humana?

Esse tipo de evolução pode ter acontecido também com os felídeos, canídeos, primatas e outras espécies. Embora essas famílias tenham uma diversidade enorme, o senhor não vai encontrar os seus "elos" perdidos, pois a EVOLUÇÃO não acontece de uma hora para outra como os pokemons, mas sim levam centenas e centenas de anos.

Agora, será que eu fui claro para o senhor também?

CITAÇÃO:

Espero ter esclarecido finalmente.

E eu também!!

[Fernando Silva]

Lúcifer,

Complementando:

1. Precisamos do Sol para sintetizar a vitamina D. Na África, há até sol demais, mas na Finlândia ele é muito fraco, ainda mais porque as pessoas se cobrem todas devido ao frio. Como resultado, sobreviveram os que tinham menos melanina e absorviam mais o Sol.
Um africano na Finlândia tem que tomar complementos vitamínicos para não ficar com osteoporose, por exemplo.

2. Cabelo africano: tem essa característica para formar uma camada protetora para a cabeça. Não é necessário em climas frios.

[Lúcifer]

Lúcifer,

Complementando:

1. Precisamos do Sol para sintetizar a vitamina D. Na África, há até sol demais, mas na Finlândia ele é muito fraco, ainda mais porque as pessoas se cobrem todas devido ao frio. Como resultado, sobreviveram os que tinham menos melanina e absorviam mais o Sol.
Um africano na Finlândia tem que tomar complementos vitamínicos para não ficar com osteoporose, por exemplo.

2. Cabelo africano: tem essa característica para formar uma camada protetora para a cabeça. Não é necessário em climas frios.

Obrigado pela complementação.
E tudo isso se resume a uma palavra:
EVOLUÇÃO!!

[famado]

Seu post não foi horrível como os demais. Melhorou um pouquinho. Salvo alguns erros, vc deve estar certo sobre como a pela mudou de cor. Quanto ao nariz, deve ter sido tb por questões de adaptação ao meio ambiente. Está certo tb quando diz que algumas características de algumas espécies animais mudam conforme as condições ambientais. Contudo, MICRO-EVOLUÇÃO NÃO SERVE DE PROVA PARA A MACRO-EVOLUÇÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Suyndara]

Vi tudo, o cara nem sabe a diferença de micro-evolução para macro-evolução

Se houve mudança em qualquer alelo que seja, já houve evolução

[Lúcifer]

Senhor famado, será que ISSO serve para explicar a evolução??
Agora, vejamos. Caso eu me lembre, o senhor disse que não existia um modelo de transição de um animal para o outro.
Hora de provar que o senhor está enganado.







Microraptor
O Microraptor cujo nome significa " pequeno caçador " era um pequeno dinossauro carnívoro pertencente ao grupo dos terópodes que viveu há aproximadamente 125 milhões de anos atrás durante o período Cretáceo na China, chegava a medir de 50 a 80 centímetros de comprimento e caçava pequenos mamíferos,anfíbios, répteis e insetos. Seus fósseis apresentavam vestígios de penas o que levou a acreditar que sejam " elos perdidos " no processo evolutivo das aves.

Dados do Dinossauro:
Nome: Microraptor
Nome Científico: Microraptor zhaoianus
Época: Cretáceo
Local onde viveu: Ásia
Peso: Cerca de 1 quilo
Tamanho: 80 centímetros de comprimento
Alimentação: Carnívora





Archaeopteryx
O Archaeopteryx é a ave mais antiga que se conhece, conviveu com os dinossauros do período Jurássico e talvez ainda seria considerado como um dinossauro se não fosse o fato de suas penas terem se fossilizado. Um dos primeiros esqueletos de Archaeopteryx encontrados foi atribuído a um compsognathus. O Archaeopteryx tinha dentes e possuía ossos na cauda como um pequeno dinossauro, nas asas ainda possuía três dedos, que serviriam para agarrar os galhos das árvores e auxiliar na subida das mesmas. A questão questão que gera dúvidas é o fato de o Archaeopteryx não possuir o esterno (robusto osso provido de uma quilha que as aves tem no peito, onde se inserem poderosos músculos que permitem o bater de asas para o vôo ), no entanto o Archaeopteryx possuía o chamado " osso da sorte " ou " forquilha " típico das aves.
Não se sabe ao certo se o Archaeopteryx poderia levantar vôo e voar como as aves, mas sem dúvida " voava " de galhos em galhos, dava saltos enormes impulsionados pelas asas ( como as galinhas o fazem atualmente ) e planava caçando insetos nas matas do Jurássico.

Dados da Ave:
Nome: Archaeopteryx
Nome Científico: Archaeopteryx lithographica
Época: Jurássico
Local onde viveu: Europa
Peso: Cerca de 1 quilo
Tamanho: 1 metro de comprimento
Alimentação: Carnívora

http://www.avph.com.br/

[Lúcifer]

Mais uma prova de um suposto "elo" entre lagartos e mamíferos.



Steropodonte

O Steropodonte era um mamífero espinhoso parecido com o ouriço que viveu durante o período Cretácio. Ele possuí um descendente moderno, o echidna espinhoso australiano. O Steropodonte possuía algumas características de réptil, botava ovos, entretanto amamentava seu descendentes como um mamífero. Possuía aproximadamente 50 centímetros de comprimento, era principalmente um comedor de carniça, insetos, ovos e pequenos lagartos.

Dados do Antigo Mamífero:
Nome: Steropodonte
Peso: Cerca de 20 quilos.
Época: Cretáceo
Tamanho: 50 centímetros de comprimento
Alimentação: Carnívora

[Lúcifer]

Agora, senhor famado, um "elo" perdido entre um dinossauro carnivoro e um herbivoro.





Therizinossauro

O esqueleto de Therizinossauro foi descoberto em 1979 por uma Expedição Paleontológica da Mongólia, no Deserto de Gobi na Mongólia. Como a maioria dos animais viventes eles gastavam muito tempo se alimentando mais que em qualquer outra atividade. Eles enganchavam nas folhagens pacientemente com seus membros dianteiros, e os puxava para sua boca. É muito provável que dobrando seus membros dianteiros, o peso que suas patas traseiras suportava dobraria e ocasionalmente ocorreria fratura mais facilmente. Uma ótima habilidade para desfolhear permitiu que o Therizinossauro ocupasse um nicho ecológico inacessível até então para os herbívoros contemporâneos. Também foi especulado que eles usariam suas garras para coletar e alimentar-se de raízes. Pesavam aproximadamente 3,3 toneladas e possuíam 6,5 metros de comprimento. Na verdade o Therizinossauro era um carnívoro que se tornou herbívoro, por isso possuí garras de carnívoro e corpo, ainda em processo de adaptação, de herbívoro. Há indícios de que ele deveria possuir penas no corpo.
Diversos ovos de Therizinossauro foram encontrados fossilizados e demonstram claramente como seria o corpo deste estranho e belo animal.

Dados do Dinossauro:
Nome: Therizinossauro
Nome Científico: Therizinosaurus cheloniformis
Época: Fim do Cretáceo
Local onde viveu: Ásia, no Deserto de Gobi, Mongólia
Peso: Cerca de 3,3 toneladas
Tamanho: 6,5 metros de comprimento
Alimentação: Herbívora.

[Lúcifer]

E já que o senhor gosta tanto de falar de ossinhos...


Homo erectus


Homo ergaster


Não é ossinho, mas é interessante
Homo Floresiensis


Homo habilis


Homo heidelbergensis


Homem de Neanderthal


Homo sapiens


Paranthropus boisei

Muita diferença entre eles, sem duvida.
Algum comentário?

[Lúcifer]

Já que o senhor tinha citado anteriormente as baleias, vamos fazer uma pequena explicação delas.



Basilossauro

O Basilossauro cujo nome significa " Lagarto rei " é uma Baleia primitiva que viveu há aproximadamente 40 milhões de anos atrás durante o Eoceno nos mares próximos há América Do Norte e África , era um predador delgado e hidrodinâmico, foi assim nomeado por se achar inicialmente que se tratava de um réptil marinho. Durante rápidas mudanças evolutivas, seus membros traseiros se atrofiaram e só restaram estruturas vestigiais. As narinas do Basilossauro já se aproximavam dos olhos no alto da cabeça e suas mandíbulas eram bem alongadas. Sua alimentação era baseada em peixes, tubarões, moluscos e outras baleias.

Dados do Mamífero:
Nome: Basilossauro
Nome Científico: Basilosaurus
Época: Eoceno
Local onde viveu: América do norte e África
Peso: Cerca de 35 a 40 toneladas
Tamanho: 19 metros de comprimento
Alimentação: Carnívora

Se o senhor fizer uma força, irá reparar que este animal ainda possuía vestígios de suas patas traseiras.
Por que elas sumiram?
Simples, da mesma forma que eu expliquei a diminuição de melanina, as patas traseiras ficaram sem serventia e, com o passar de centenas e centenas de anos, pouco a pouco elas foram desaparecendo.
Explicado? Então vamos para o outro.


Dorudon

O Dorudon era semelhante aos atuais golfinhos, porem era menos inteligente. O Dorudon ostentou os pequenos membros traseiros de aproximadamente 10 centímetros por muito tempo. Armado com ferozes dentes, comia peixes há 40 milhões de anos atrás durante o Eoceno no Oceano Atlântico.

Dados do Mamífero:
Nome: Dorudon
Época: Eoceno
Local onde viveu: Oceano Atlântico
Peso: Cerca de 1,5 toneladas
Tamanho: 5 metros de comprimento
Alimentação: Carnívora

Este animal que o senhor citou erroneamente em um post passado como uma baleia, é na verdade um ancestral do golfinho.
E, como o senhor deve ter notado, também possuia pequenas patas traseiras que foram desaparecendo ao longo dos anos, assim como o basilossaurus.
Lembrando que processo semelhante ocorreu com o Ictiossauro. Um réptil cuja espécie preferiu voltar ao oceano e, de pois de milhares de anos o seu corpo ficou assemelhado com a dos peixes, com a única diferença é que, como ele não podia mais ir em terra firme botar ovos, a EVOLUÇÃO lhe conferiu o dom de parir so filhotes vivos, assim como as atuais baleias e golfinhos.
Espero que esteja satisfeito.

[famado]

Cara, vc dá no saco. Com relação aos pretensos parentes da baleia (basilossauro, dorudon etc), já cansei de dizer que não são. Aquele paper da baleia que mostra estes possíveis elos é a maior furada. Posta ela aqui que eu refuto ponto a ponto.

[famado]

Vi tudo, o cara nem sabe a diferença de micro-evolução para macro-evolução

Se houve mudança em qualquer alelo que seja, já houve evolução

De fato, mas não prova a evolução de um organismo unicelular até a diversidade biológica encontrada hoje (o que eu chamo de macro-evolução). Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. A extrapolação é LOUCA, um DEVANEIO!

[Discernimento]

Lúcifer,
Essas fotos de seres que ninguém nunca viu é pura especulação, não prova nada.
Parece foto de livro de catequese cristã, só existem na imaginação do autor.

[ade]

De fato, mas não prova a evolução de um organismo unicelular até a diversidade biológica encontrada hoje (o que eu chamo de macro-evolução). Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. A extrapolação é LOUCA, um DEVANEIO!

O que voce chama (erroneamente) de macro-evolução engloba simplesmente todo o desenvolvimento da vida no planeta, só isso. Pouca coisa...
Voce quer que recriemos isso em laboratório para ficar satisfeito e aceitar a evolução?
Não serve algo mais simples, como o aparecimento de novas espécies, ou evidencias como o aumento de complexidade genética dos seres vivos?

E a resposta do outro post, estou esperando...

[Lúcifer]

Lúcifer,
Essas fotos de seres que ninguém nunca viu é pura especulação, não prova nada.
Parece foto de livro de catequese cristã, só existem na imaginação do autor.

Senhor discernimento, por favor, a conversa ainda não chegou nas teorias das conspirações judaicas, tá?
Esse tópico é para o senhor famado me provar que a evolução não existe. E só.
Caso o senhor não aceite as provas que eu coloco aqui, vai visitar um muser de paleontologia e compare o senhor mesmo.
Abraços.

[famado]

Não, não serve porque não é representativo. Eu não posso te apresentar uma coisa que não tem nada a ver com outra como prova.

[Discernimento]

Senhor discernimento, por favor, a conversa ainda não chegou nas teorias das conspirações judaicas, tá?
Esse tópico é para o senhor famado me provar que a evolução não existe. E só.
Caso o senhor não aceite as provas que eu coloco aqui, vai visitar um muser de paleontologia e compare o senhor mesmo.
Abraços.

Museu prova o quê?
Capacidade de encontrar ossos petrificados.
Capacidade manual de quem faz artesanato com base na imaginação de quem achou esses ossos.

Como dizem alguns ateus:
Se deus existe mesmo por que ninguém o vê?
Como eu digo:
Se a evolução ocorreu da forma anunciada nesse post porque ninguém apresenta prova irrefutável?

[Lúcifer]

Cara, vc dá no saco. Com relação aos pretensos parentes da baleia (basilossauro, dorudon etc), já cansei de dizer que não são. Aquele paper da baleia que mostra estes possíveis elos é a maior furada. Posta ela aqui que eu refuto ponto a ponto.

Ninguém mandou me provocar.
E quanto ao microraptor e o archaeopteryx. Essas duas criaturas não provam o seu famoso "elo" perdido entre as espécies dos repteis e das aves?

E quanto ao Therizinossauro? Não é prova suficiente do elo entre o animal carnívoro que ele era e o vegetariano que se tornou?

E o Steropodonte? Não é uma prova do elo entre os repteis antigos e os primeiros mamífesos?

O senhor não queria provas dos ELOS de ligação entre as espécies? Então. aqui estão alguns deles. Ou o senhor não vai aceitar essas provas?

Aproveitando, e em relação ao esqueletos dos primeiros hominideos que postei. Vai falar que sua elegante formula matemática vai considerar eles falsos também?

Em relação ao Basilosaurus e o Dorudon só um cego não aceita as evidências que lhe são postas

[Lúcifer]

Senhor discernimento, por favor, a conversa ainda não chegou nas teorias das conspirações judaicas, tá?
Esse tópico é para o senhor famado me provar que a evolução não existe. E só.
Caso o senhor não aceite as provas que eu coloco aqui, vai visitar um muser de paleontologia e compare o senhor mesmo.
Abraços.

Museu prova o quê?
Capacidade de encontrar ossos petrificados.
Capacidade manual de quem faz artesanato com base na imaginação de quem achou esses ossos.

Como dizem alguns ateus:
Se deus existe mesmo por que ninguém o vê?
Como eu digo:
Se a evolução ocorreu da forma anunciada nesse post porque ninguém apresenta prova irrefutável?

Olha, meu. Se você quer presenciar esses feitos da evolução, arrume uma dessas aqui e vá ver pessoalmente , tá?

[Discernimento]

Ninguém mandou me provocar.
E quanto ao microraptor e o archaeopteryx. Essas duas criaturas não provam o seu famoso "elo" perdido entre as espécies dos repteis e das aves?

E quanto ao Therizinossauro? Não é prova suficiente do elo entre o animal carnívoro que ele era e o vegetariano que se tornou?

E o Steropodonte? Não é uma prova do elo entre os repteis antigos e os primeiros mamífesos?

O senhor não queria provas dos ELOS de ligação entre as espécies? Então. aqui estão alguns deles. Ou o senhor não vai aceitar essas provas?

Aproveitando, e em relação ao esqueletos dos primeiros hominideos que postei. Vai falar que sua elegante formula matemática vai considerar eles falsos também?

Em relação ao Basilosaurus e o Dorudon só um cego não aceita as evidências que lhe são postas

Esse deu um print dos melhores.
O próprio portador da luz caçando elos perdidos

[Lúcifer]

Ninguém mandou me provocar.
E quanto ao microraptor e o archaeopteryx. Essas duas criaturas não provam o seu famoso "elo" perdido entre as espécies dos repteis e das aves?

E quanto ao Therizinossauro? Não é prova suficiente do elo entre o animal carnívoro que ele era e o vegetariano que se tornou?

E o Steropodonte? Não é uma prova do elo entre os repteis antigos e os primeiros mamífesos?

O senhor não queria provas dos ELOS de ligação entre as espécies? Então. aqui estão alguns deles. Ou o senhor não vai aceitar essas provas?

Aproveitando, e em relação ao esqueletos dos primeiros hominideos que postei. Vai falar que sua elegante formula matemática vai considerar eles falsos também?

Em relação ao Basilosaurus e o Dorudon só um cego não aceita as evidências que lhe são postas

Esse deu um print dos melhores.
O próprio portador da luz caçando elos perdidos

Caçando e encontrando.
Melhor do que voces cristãos que não provam a existência de seus deus.