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Sobre o Merecimento

Enviado: 09 Jan 2009, 20:22
por Apo
Afinal de contas, que Deus é este que nos cria, cria o pecado ( para quê?) e nos põem à prova?
Depois decide que, já que optamos ( por nossa natureza ) por cair em tentação ( pecando, segundo os critérios Dele), não podemos, não merecemos mais, falar com ele, pedir coisa alguma, esperar por nenhuma atenção???

E por que crentes pedem tanto, berram tanto, se convencem tanto de que são atendidos, perdoados, curados, exorcizados, protegidos, escolhidos?

Deus tá a fim de papo ou não?

Olhem a explicação ridícula deste pastor sobre a questão do merecimento:

COMO DEUS RESPONDE AOS NOSSOS PEDIDOS

A Questão do Merecimento

Por Adans Jefferson*


Contei, no último texto escrito nessa coluna, a experiência que tive numa viagem ao sul de Minas Gerais, quando uns amigos e eu acabamos aprendendo uma grande lição ao imaginar que pedidos faríamos, caso tivéssemos direito a três, ao encontrar um suposto gênio da lâmpada. Acabamos concluindo que, de acordo com o Evangelho, não precisávamos de nenhum gênio, já que Deus promete realizar todos os pedidos (e não apenas três) feitos a Ele em nome de Jesus Cristo.

No texto dessa quinzena, como combinado, vamos começar a tratar das formas Como Deus responde aos nossos Pedidos. Acredito que a primeira coisa que precisa ser focada quando se trata desse assunto é A Questão do Merecimento.

Muitas pessoas deixam de pedir simplesmente por acharem que não merecem ser ouvidas por Deus. Bom, o que tenho a dizer para essas pessoas é que elas estão certas. Mas, se você é uma dessas pessoas, console-se em saber que, não apenas você, mas, ninguém, por justiça própria, merece qualquer coisa de Deus.

Mesmo sendo Todo Poderoso, existe algo em nós que impediria Deus de atender aos nossos pedidos. No livro do profeta Isaías, está escrito: “Eis que a mão do SENHOR não está encolhida, para que não possa salvar; nem o seu ouvido, agravado, para não poder ouvir. Mas as vossas iniqüidades fazem divisão entre vós e o vosso Deus, e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vós, para que vos não ouça” (Isaías 59:1,2). O que existe em nós que impede a Mão de Deus de agir em nosso favor, realizando qualquer um de nossos pedidos, é o pecado.

O apóstolo Paulo, na carta aos romanos, capítulo 3, versículo 23, escreveu algo que poderia nos deixar ainda mais desesperados: “Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus...”

Então, levando em consideração o que pesquisamos no livro de Isaías e na carta de Paulo, não existe outra conclusão a chegar a não ser a de que, realmente, não merecemos ser ouvidos por Deus.

Porém, ainda que os versículos consultados mostrem o quanto somos indignos de sermos atendidos por Deus, no Evangelho de João, no capítulo 14, versículo 13, estão escritas estas palavras de Jesus: “E tudo quanto pedirdes em meu nome, eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho”. Este versículo parece contradizer os outros, mas, na verdade, não o faz.

Vamos ler novamente o que está escrito em Isaías 59:2: “Mas as vossas iniqüidades fazem divisão entre vós e o vosso Deus, e os vossos pecados encobrem o seu rosto de vós, para que vos não ouça”. O problema , então, é a “divisão” - ou “separação” – que o pecado faz entre os homens e Deus. Agora, vamos colocar um novo versículo em cena: “Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados...” (2 Coríntios 5:19).


Jesus Cristo, ao ser crucificado por nós, resolveu o problema do pecado. Por isso, todas as vezes que nos dirigimos a Deus, devemos fazer nossas petições em nome de Jesus, pois, foi através do Seu sacrifício que adquirimos o direito de sermos ouvidos por Deus.

É verdade que não merecemos ser atendidos por Deus. Mas não deixe de contar com Ele para resolver os problemas de sua vida ou alcançar os seus sonhos. Se acreditar que Jesus Cristo se entregou naquela cruz para reconciliá-lo com Deus, então, “...tudo quanto pedirdes em meu nome (Nome de Jesus), eu o farei...” (João 14:13).



*Adans Jefferson faz parte do Departamento de
Comunicação da Comunidade Cristã Paz e Vida.
Comente: adans@pazevida


http://www.pazevida.org.br/a_questao_merecimento.asp

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 09 Jan 2009, 23:54
por Lúcifer
CITAÇÃO:
E por que crentes pedem tanto, berram tanto, se convencem tanto de que são atendidos, perdoados, curados, exorcizados, protegidos, escolhidos?

É pra ver se eles vencem na canseira.
Mas também pode ser que queiram que deus os auxilie para que eles não encham tanto o santo saco celestial.
Ou os dois. :emoticon16: :emoticon16:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 12:24
por Suyndara
Tá, o cara morreu há mais de 2 mil anos atrás pra nos purgar de um pecado que ainda nem cometemos? :emoticon5:

A onipotência é masoquismo puro então :emoticon36:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 12:24
por Fernando Silva
O apóstolo Paulo, na carta aos romanos, capítulo 3, versículo 23, escreveu algo que poderia nos deixar ainda mais desesperados: “Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus...”

Não me lembro de ter pecado antes de nascer. E, se pequei algum dia, deve ter sido quando já tinha uma certa idade.

Essa babaquice equivale a um pai espancar o flho que acabou de nascer porque já nasceu culpado.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 12:38
por Darkside
A bíblia nos qualifica como pecadores por sermos descendentes de Adão e Eva, já que toda a humanidade seria amaldiçoada com o pecado por causa da desobediência deles.

Mas olha que interessante: de acordo com o Gênesis, Deus criou Adão e Eva para viverem eternamente no jardim do Éden, tornando eles eternamente vítimas em potencial da tentação da serpente. Já que eles não eram imunes a ela, seria uma questão de tempo até o homem "cair". Se Deus já tinha consciência disso ele é um sádico filho da puta, se não sabia é um idiota completo.

Esse deus judaico-cristão consegue ser ridículo do início ao fim de sua mitologia.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 12:54
por Fernando Silva
Darkside escreveu:Já que eles não eram imunes a ela, seria uma questão de tempo até o homem "cair". Se Deus já tinha consciência disso ele é um sádico filho da puta, se não sabia é um idiota completo.

Esse deus judaico-cristão consegue ser ridículo do início ao fim de sua mitologia.

Um pai humano não expõe seus filhos a perigos propositalmente, ele remove os perigos.

O que Deus fez equivale a deixar a janela aberta e avisar ao filho: "Não suba na janela".
Quando o pai volta, o filho caiu e morreu e ele diz apenas: "Eu avisei, não avisei?"

Um pai destes seria preso. Por que julgar Deus de forma diferente?

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 12:59
por Darkside
Fernando Silva escreveu:
Darkside escreveu:Já que eles não eram imunes a ela, seria uma questão de tempo até o homem "cair". Se Deus já tinha consciência disso ele é um sádico filho da puta, se não sabia é um idiota completo.

Esse deus judaico-cristão consegue ser ridículo do início ao fim de sua mitologia.

Um pai humano não expõe seus filhos a perigos propositalmente, ele remove os perigos.

O que Deus fez equivale a deixar a janela aberta e avisar ao filho: "Não suba na janela".
Quando o pai volta, o filho caiu e morreu e ele diz apenas: "Eu avisei, não avisei?"

Um pai destes seria preso. Por que tratar Deus de forma diferente?


Exatamente, mas a analogia só seria perfeita se o filho tivesse algum fator externo para aguçar a sua curiosidade em pular a janela, e tivesse toda a eternidade pra fazer isso. Sem falar que o pai seria o criador de toda essa situação com todos os seus aspectos.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 13:03
por Fernando Silva
Darkside escreveu:Exatamente, mas a analogia só seria perfeita se o filho tivesse algum fator externo para aguçar a sua curiosidade em pular a janela, e tivesse toda a eternidade pra fazer isso. Sem falar que o pai seria o criador de toda essa situação com todos os seus aspectos.

Se Deus montou todo esse cenário, então a culpa dele é 100%.
O crime do pai humano é o de descaso.
Deus, por outro lado, tinha a intenção. Ele criou uma armadilha e esperou que o homem caísse nela.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 13:15
por Darkside
Fernando Silva escreveu:
Darkside escreveu:Exatamente, mas a analogia só seria perfeita se o filho tivesse algum fator externo para aguçar a sua curiosidade em pular a janela, e tivesse toda a eternidade pra fazer isso. Sem falar que o pai seria o criador de toda essa situação com todos os seus aspectos.

Se Deus montou todo esse cenário, então a culpa dele é 100%.
O crime do pai humano é o de descaso.
Deus, por outro lado, tinha a intenção. Ele criou uma armadilha e esperou que o homem caísse nela.


That's right.

E o pior de tudo é que, como se não bastasse ser o criador do que os crentes consideram o "mundo que jaz no maligno" com todas as suas mazelas, ele ainda elevou o seu sadismo ao máximo criando o inferno, um sofrimento inimaginável ad infinitum.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 15:40
por Exies
Jesus é como um secretário de deus,levando os pedidos?
Tenho que da meu braço a torcer,eles foram muito criativos nessa tal de bíblia :emoticon13:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 19:14
por Lúcifer
Exies escreveu:Jesus é como um secretário de deus,levando os pedidos?
Tenho que da meu braço a torcer,eles foram muito criativos nessa tal de bíblia :emoticon13:


E a ICAR foi muito mais criativo, criando os santos para serem os telefonistas e pegadores de recados de Jesus. :emoticon12: :emoticon12:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 10 Jan 2009, 19:25
por NadaSei
O que o mito do pecado original conta, é que o chamado pecado é uma criação de mentes humanas que julgam as coisas como boas ou ruins, como quando julgamos nossos lindos corpos nus feitos por Deus, como motivo de vergonha e o decidimos esconder atrás de roupas.

O resto é bobagem.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 11 Jan 2009, 00:57
por Exies
Lúcifer escreveu:
Exies escreveu:Jesus é como um secretário de deus,levando os pedidos?
Tenho que da meu braço a torcer,eles foram muito criativos nessa tal de bíblia :emoticon13:


E a ICAR foi muito mais criativo, criando os santos para serem os telefonistas e pegadores de recados de Jesus. :emoticon12: :emoticon12:


É mesmo,para que falar com os santos...fala com JC guy!
Ele passa direto o seu recado :emoticon12:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 11 Jan 2009, 01:23
por Apo
Algum espírita prá piorar/melhorar a retórica do merecimento? :emoticon26:

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 11 Jan 2009, 12:47
por Fenrir

Já que você mencionou "Merecimento"...

Sou por uma meritocracia.

A princípio, as oportunidades estariam acessíveis a todos, sem distinções irrelevantes como cor, sexo ou classe econômica, porem não necessariamente todos a agarrariam.

A diferença entre os que agarraram e os que não agarraram estaria no mérito dos primeiros, mérito que estaria relacionado com o que levam dentro de suas cabeças, com suas ações, com seu caráter, com sua disciplina e com seu trabalho, esforço e dedicação.

Se fulano é negro, índio ou branco, se homem ou mulher, se pobre ou rico, anônimo ou célebre, alto ou baixo, gordo ou magro, feio ou bonito, nobre ou plebeu e ate mesmo teísta ou ateista, repito, seria irrelevante para o que penso estar relacionado com mérito.

Infelizmente nosso sistema não funciona assim.


Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 11 Jan 2009, 14:25
por Apo
Fenrir escreveu:
Já que você mencionou "Merecimento"...

Sou por uma meritocracia.

A princípio, as oportunidades estariam acessíveis a todos, sem distinções irrelevantes como cor, sexo ou classe econômica, porem não necessariamente todos a agarrariam.

A diferença entre os que agarraram e os que não agarraram estaria no mérito dos primeiros, mérito que estaria relacionado com o que levam dentro de suas cabeças, com suas ações, com seu caráter, com sua disciplina e com seu trabalho, esforço e dedicação.

Se fulano é negro, índio ou branco, se homem ou mulher, se pobre ou rico, anônimo ou célebre, alto ou baixo, gordo ou magro, feio ou bonito, nobre ou plebeu e ate mesmo teísta ou ateista, repito, seria irrelevante para o que penso estar relacionado com mérito.

Infelizmente nosso sistema não funciona assim.




Parece que no Céu também não funciona. Quando quem escolhe está no trono, não importa o que você faça: posso me matar estudando...os "escolhidos" entram porque nasceram assim ou assado ou "votaram" no "deus" certo.

É triste. Por isto eu tenho simpatia pelo Inferno. Lá a coisa é outra. Escreveu, não leu...pau comeu.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 12 Jan 2009, 13:16
por gpweins
NadaSei escreveu:O que o mito do pecado original conta, é que o chamado pecado é uma criação de mentes humanas que julgam as coisas como boas ou ruins, como quando julgamos nossos lindos corpos nus feitos por Deus, como motivo de vergonha e o decidimos esconder atrás de roupas.

O resto é bobagem.


Então todos os crentes são totalmente pecadores ao julgarem os outros que crêem de forma diferente da deles ou não crêem at all, uma vez que só quem sabe o que é "bom" é deus.

Crer ou não crer tem que ser decisão de cada um, uma vez que cada ação nossa é "conhecida" ou "inspirada" por deus na opinião dos crentes, não precisamos de nenhum "fiscal divino" nos vigiando e nos julgando intimamente como infiéis ou pecadores.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 12 Jan 2009, 13:28
por Apo
gpweins escreveu:
NadaSei escreveu:O que o mito do pecado original conta, é que o chamado pecado é uma criação de mentes humanas que julgam as coisas como boas ou ruins, como quando julgamos nossos lindos corpos nus feitos por Deus, como motivo de vergonha e o decidimos esconder atrás de roupas.

O resto é bobagem.


Então todos os crentes são totalmente pecadores ao julgarem os outros que crêem de forma diferente da deles ou não crêem at all, uma vez que só quem sabe o que é "bom" é deus.

Crer ou não crer tem que ser decisão de cada um, uma vez que cada ação nossa é "conhecida" ou "inspirada" por deus na opinião dos crentes, não precisamos de nenhum "fiscal divino" nos vigiando e nos julgando intimamente como infiéis ou pecadores.



O grande mal do ser humano é projetar nos demais suas dificuldades ou pretensa força para os embates da vida ou valores pessoais. Somado a isto, afiliando-se a dogmas e ideologias supressoras de individualidade, só pode acontecer o inevitável: o embate até a morte.

Deus não existe como o homem o fez. Deus é uma projeção do homem e a prova é clara: ele diz que é a imagem e semelhança desde Deus. Isto já basta como evidência sobre a projeção.

Se existem seres ou forças inteligentes ( ou sinistras, ou caóticas) operando sobre a realidade ( ou realidades ) , não é assim com este formato tão metódico e sado-masoquista. Isto é coisa típica de mentes carentes e adoecidas.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 12 Jan 2009, 13:50
por Fenrir
Na verdade, Deus me parece ser a imagem e semelhança do homem...

Será que algum estudioso de religiões pensou em comparar os Deuses de cada religião com as culturas nas quais aquelas religiões surgiram e ver se há algum padrão? Eu apostaria que seria razoável a chance de encontrar alguma relação entre certas características da cultura-berço de uma religião e certos atributos do deus ou deuses daquela religião.

Re: Sobre o Merecimento

Enviado: 12 Jan 2009, 13:56
por Apo
Fenrir escreveu:Na verdade, Deus me parece ser a imagem e semelhança do homem...

Será que algum estudioso de religiões pensou em comparar os Deuses de cada religião com as culturas nas quais aquelas religiões surgiram e ver se há algum padrão? Eu apostaria que seria razoável a chance de encontrar alguma relação entre certas características da cultura-berço de uma religião e certos atributos do deus ou deuses daquela religião.


Evidente que sim. Pela heterogeinedade do ser humano, há várias projeções. Todas servindo aos interesses destes grupos diversos entre si. E que, se preciso for, se matam usando seus deuses como escudo ideológico. Covardes!