Alguém aqui conhece ateu Q retornou à escuridão das trevas?

[carlo]

Todos aqui temos nossa diferenças pontuais, cultura, ideológica, condição social e quetais. Temos, a maioria, uma congruência: Somos infiéis! Não acreditamos eu Deus, deuses, espíritos, almas, infernos, céus e o capeta setenta. Acreditamos na ciência, ela que vem nos adoçando a boca nos idos dos tempos. Não vemos mais criançinhas a colapsar os ossos doentes da pólio, quando eram retirados seus aparelhos por religiosos inescrupulosos nos púlpitos idem. Prometiam um milagre que nunca veio! Tres gotinhas da ciência ababou com a pólio e também com a venda do elixir do milagre. A minha geraçção foi a última que viu crianças com estes aparelhos. Posto isto, pergunto: Alguém conhece um ateu que virou crente? É possível sair da escuridão das trevas do mundo sobrenatural e a ele retornar? Algum crente que vem aqui no forum conhece?

[Benetton]

EUA
Ateus americanos com crise de identidade




Reina uma certa confusão entre a comunidade atéia dos Estados Unidos. Lá existem aproximadamente 1% de ateus, destes, 21% se classificam como ateus a professar a crença em Deus.

Este resultado, no mínimo surpreendente, faz parte de um estudo alargado sobre as crenças religiosas dos americanos, levada a cabo pelo Pew Forum.

A própria palavra “ateu” significa a negação de uma crença em Deus. Porém, mais de um quinto dos inquiridos que se classificaram nessa categoria, acabaram por responder positivamente quando lhes foi perguntado se acreditam “em Deus ou num espírito universal”.

Dos que responderam afirmativamente, 8% afirmaram ter absoluta certeza quanto a esta crença.

O panorama é mais surpreendente entre os agnósticos, que por definição confessam ignorância quanto à existência ou não de Deus ou de qualquer ser sobrenatural. Destes, uma maioria de 55% acredita em Deus, com 17% a manifestar absoluta certeza a este respeito.

Rádio Renascença de Portugal


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Editora Saraiva


Livro : "Deus Existe". Um Ateu garante que Deus existe. As provas incontestáveis de um Filósofo que não acreditava em nada.




Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinquenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.



Coitadinho desse Filósofo mané e ignorante, não? O pobrezinho voltou às trevas ... snif!

[Apo]

Deus está nos detalhes... e na origem da escuridão: nossos medos.
Ir e voltar é só questão de sucumbir e começar a imaginar.

Edgar Alan Poe, no pior momento de sua vida, fantasiou que poderia explicar a origem do Universo, seu funcionamento e também seu fim. Típico.

[Lúcifer]

Aparentemente o Erivelton saiu do lado negro da Força (ciência) para encontrar a Luz Divina.

[Benetton]

Editado.

[NadaSei]

Todos aqui temos nossa diferenças pontuais, cultura, ideológica, condição social e quetais. Temos, a maioria, uma congruência: Somos infiéis! Não acreditamos eu Deus, deuses, espíritos, almas, infernos, céus e o capeta setenta. Acreditamos na ciência, ela que vem nos adoçando a boca nos idos dos tempos. Não vemos mais criançinhas a colapsar os ossos doentes da pólio, quando eram retirados seus aparelhos por religiosos inescrupulosos nos púlpitos idem. Prometiam um milagre que nunca veio! Tres gotinhas da ciência ababou com a pólio e também com a venda do elixir do milagre. A minha geraçção foi a última que viu crianças com estes aparelhos. Posto isto, pergunto: Alguém conhece um ateu que virou crente? É possível sair da escuridão das trevas do mundo sobrenatural e a ele retornar? Algum crente que vem aqui no forum conhece?

Primeiramente Carlo, não existe opisição entre ateu e crente ou entre ciência e religião.

Eu já fui um típico teísta crente não praticante, aquele que acredita em Deus mas não frequenta igrejas.
Depois, passei a ser um ateu bastante crente com uma visão infantil da religião e deslumbrada de uma ciência que na verdade é muito simples, tinha além disso centenas de crenças pseudo-cientificas.
Passei então aos poucos a me tornar mais cético, foi quando passei a um ateísmo mais racional e fraco.
Por um tempo como ateu cético passei a me interessas mais e mais por filosofia e junto com os aprendizados da vida, fui me tornando cada vez mais cético.

Depois, devido ao interesse por filosofia oriental, desfiz as crenças erroneas que tinha a cerca da religião e com a investigação do assunto e pratica, passei a ser um teísta cético que percebe que, as ciências, religiões, filosofias e artes, são todas fontes de conhecimento complementares, não excludentes.

[Tranca]

Bah.

O Porissocu e o Emmmcrise viviam papagaiando que tinham sido ateus e voltaram a crer em deus.

[Apo]

Bah.

O Porissocu e o Emmmcrise viviam papagaiando que tinham sido ateus e voltaram a crer em deus.

Estes dias tive bem claro este exercício tentador de crer em Deus ( qualquer um!) para poder se apoiar ou pedir alguma coisa que foge de nosso controle: minha filha foi para SP via Congonhas e eu fiquei a fim de me pendurar Nele na hora da decolagem e do pouso. É só questão de se entregar que Deus aparece na hora certa!

[Existence]

Já ouvi falar só. O que leva um ateu voltar a acreditar? O mesmo que leva os crentes: rebeldia contra a realidade e imaginação fora do controle da razão.

[Fernando Silva]

Editora Saraiva


Livro : "Deus Existe". Um Ateu garante que Deus existe. As provas incontestáveis de um Filósofo que não acreditava em nada.




Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinquenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.

Há um pequeno problema:
Antony Flew nunca negou sua simpatia pela idéia de haver um criador, mas sempre rejeitou enfaticamente os deuses inventados pelos homens.

Além disto, ele está meio demente e um crente se aproveitou disto para publicar o livro em seu nome.
Antony declarou em entrevista que não se lembra de tê-lo escrito.

Sem falar em que o livro é uma coleção das abobrinhas que já estamos cansados de ouvir dos crentes.
Nada de novo, nada convincente, nada de "provas incontestáveis".

[Fernando Silva]

Posto isto, pergunto: Alguém conhece um ateu que virou crente? É possível sair da escuridão das trevas do mundo sobrenatural e a ele retornar? Algum crente que vem aqui no forum conhece?

Para não tumultuar, vou apenas indicar o link para "Eu era ateu, mas encontrei a Jesus"
viewtopic.php?f=1&t=18242&st=0&sk=t&sd=a

[Benetton]

Editora Saraiva


Livro : "Deus Existe". Um Ateu garante que Deus existe. As provas incontestáveis de um Filósofo que não acreditava em nada.




Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinquenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.

Há um pequeno problema:
Antony Flew nunca negou sua simpatia pela idéia de haver um criador, mas sempre rejeitou enfaticamente os deuses inventados pelos homens.

Além disto, ele está meio demente e um crente se aproveitou disto para publicar o livro em seu nome.
Antony declarou em entrevista que não se lembra de tê-lo escrito.

Sem falar em que o livro é uma coleção das abobrinhas que já estamos cansados de ouvir dos crentes.
Nada de novo, nada convincente, nada de "provas incontestáveis".

Isso daria um belo processo na justiça contra esse tal crente.

A Família de Antony Flew assiste a tudo isso e não faz nada? Estranho ...

Se tiver um link confiável que ateste esse fato, por favor, deixe aqui.

[Fernando Silva]

Se tiver um link confiável que ateste esse fato, por favor, deixe aqui.

Só tenho sites em inglês:
http://badidea.wordpress.com/2007/11/08 ... ok-a-scam/

http://richardcarrier.blogspot.com/2007 ... -book.html

[Rennan]

Editora Saraiva


Livro : "Deus Existe". Um Ateu garante que Deus existe. As provas incontestáveis de um Filósofo que não acreditava em nada.




Considerado o principal filósofo dos últimos cem anos, Antony Flew passou mais de cinquenta defendendo o ateísmo. No entanto, ao continuar investigando o tema, ele reviu seus conceitos. Em Deus Existe, Flew trata de suas origens e crenças iniciais e de como e por que passou a acreditar em um Deus. E, mesmo baseado em evidências científicas, ele o faz de modo que é impossível não refletirmos a respeito de nossos próprios conceitos.

Há um pequeno problema:
Antony Flew nunca negou sua simpatia pela idéia de haver um criador, mas sempre rejeitou enfaticamente os deuses inventados pelos homens.

Além disto, ele está meio demente e um crente se aproveitou disto para publicar o livro em seu nome.
Antony declarou em entrevista que não se lembra de tê-lo escrito.

Sem falar em que o livro é uma coleção das abobrinhas que já estamos cansados de ouvir dos crentes.
Nada de novo, nada convincente, nada de "provas incontestáveis".

Faltou incluir o incentivo gerado pela gorda quantia oferecida através do Prêmio Templeton.

[carlo]

É, esta coisa do Flew foi mesmo estranha, já discutimos isto aqui a cerca de 2 anos e meio. O Benetton brincou chamando-o de mané e coitadinho. Mané coisa que ele quiz dizer exatamente o contrário ma, coitadinho pode crer que é valido:
O Alzheimer é uma doença degenerativa terminal que foi descrita pela primeira vez em 1906 por Alois Alzheimer, psiquiatra alemão. O número de paciêntes de alzheimer tem vindo a aumentar desde aí: em 2006 o alzheimer foi diagnosticado a uma média de 26.6 milhões de pessoas no mundo inteiro e pensa-se que este número possa vir a quadriplicar em 2050. Cada paciente de alzheimer sofre a doença de forma única mas existem pontos em comum, por exemplo o sintoma primário mais comum é a perda de memória. Muitas vezes os primeiros sintomas como o que atrás referi são confundidos com problemas de idade ou de stress. Quando é suspeitado alzheimer o paciente é submetido a uma série de testes cognitivos. Ao a doença avançar vão aparecendo novos sintomas como confusão, irritabilidade e agressividade, alterações de humor, falhas na linguagem, perda de memória a longo prazo e o paciênte começa a desligar-se da realidade. As suas fuções motoras começam a perder-se e o paciente acaba por morrer. Antes de se tornar totalmente aparente o alzheimer vai-se desenvolvendo por um período indeterminado de tempo e pode manter-se invisivel durante anos. Menos de três por cento dos diagnosticados vivem mais de 40 anos depois do diagnóstico.

[Flavio Checker]

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Se tiver um link confiável que ateste esse fato, por favor, deixe aqui.

Só tenho sites em inglês:
http://badidea.wordpress.com/2007/11/08 ... ok-a-scam/

http://richardcarrier.blogspot.com/2007 ... -book.html

Os sites postados SÃO BLOGS!

Oppss... vai me desculpar, mas podemos chamar BLOGs particulares ( claro ) de CÉTICOS DECLARADOS, como sites ISENTOS e CONFIÁVEIS ?????????????????

Seria o mesmo que um Espírita postasse uma matéria contra o ateísmo e colocasse como fonte "confiável" um BLOG de uma pessoa espírita !!!!!!!!!!!!!!

E depois tem outra : Não ficou explicado como a família do Escritor Flew vê que um crente usa de falsidade ideológica, utiliza-se do nome de Flew, ganha dinheiro em cima dele, e ninguém toma nenhuma providência???????

Continua sem sentido e mal explicado!

Pelo visto, quando os fatos são a favor dos céticos, eles fazem vista grossa pra muita coisa...


.

[Fernando Silva]

Estes blogs não devem ser tomados como fatos incontestáveis e sim como a opinião de gente que conviveu com o Antony.

E eu já tinha pesquisado sobre o cara anos atrás, antes de ele ter problemas mentais, já que os crentes viviam citando seu nome como "o ateu que se converteu". Tudo que encontrei foram entrevistas onde ele afirmava sua simpatia pelo teísmo e seu repúdio aos deuses das religiões estabelecidas.

Nem mesmo os crentes conseguiam me mostrar mais do isto.

Se ele realmente escreveu este livro, sua cabeça sofreu uma reviravolta completa. Dado seu estado de saúde, continua a dúvida sobre se ele sabia o que estava fazendo - se é que fez.

[Benetton]

Estes blogs não devem ser tomados como fatos incontestáveis e sim como a opinião de gente que conviveu com o Antony.

E eu já tinha pesquisado sobre o cara anos atrás, antes de ele ter problemas mentais, já que os crentes viviam citando seu nome como "o ateu que se converteu". Tudo que encontrei foram entrevistas onde ele afirmava sua simpatia pelo teísmo e seu repúdio aos deuses das religiões estabelecidas.

Nem mesmo os crentes conseguiam me mostrar mais do isto.

Se ele realmente escreveu este livro, sua cabeça sofreu uma reviravolta completa. Dado seu estado de saúde, continua a dúvida sobre se ele sabia o que estava fazendo - se é que fez.

Entendo. Mas se os tais Blogs atestam o que você diz, fica meio sem sentido a família do Escritor Flew, vendo seu nome sendo usado por outra pessoa, um crente que acaba ganhando dinheiro com isso, deixar tal fato acontecer e não tomar nenhuma providência na justiça.

Se você fosse da família de Flew, não processaria o tal crente ? Pois veja o que você mesmo disse :

Além disto, ele está meio demente e um crente se aproveitou disto para publicar o livro em seu nome.
Antony declarou em entrevista que não se lembra de tê-lo escrito.

[Fernando Silva]

Se você fosse da família de Flew, não processaria o tal crente ?

E se a família dele for crente? E se ela quiser que acreditem que o cara se converteu?

O assunto é muito nebuloso para se tirar uma conclusão.

[Lordakner]

Eu sempre fui ateu.
Já perdi Pai e Mãe.
A Mãe com câncer.
Nunca me ocorreu "pedir" intervenção de entes sobrenaturais para alterar a realidade que me cerca.
Não é questão de coragem. É questão de bom senso. Não quero milagres na minha vida. Quero que a gravidade continue funcionando. Sempre!

[Apo]

Eu sempre fui ateu.
Já perdi Pai e Mãe.
A Mãe com câncer.
Nunca me ocorreu "pedir" intervenção de entes sobrenaturais para alterar a realidade que me cerca.
Não é questão de coragem. É questão de bom senso. Não quero milagres na minha vida. Quero que a gravidade continue funcionando. Sempre!

Para muitos é insuportável aceitar as mazelas da existência assim de bom grado. Eles preferem crer que serão sempre escolhidos para ficar prá semente eterna. E quando a realidade vem, é hora de debitar na conta de deus. Ou seja, vamos fantasiando...

[Lordakner]

Eu sempre fui ateu.
Já perdi Pai e Mãe.
A Mãe com câncer.
Nunca me ocorreu "pedir" intervenção de entes sobrenaturais para alterar a realidade que me cerca.
Não é questão de coragem. É questão de bom senso. Não quero milagres na minha vida. Quero que a gravidade continue funcionando. Sempre!

Para muitos é insuportável aceitar as mazelas da existência assim de bom grado. Eles preferem crer que serão sempre escolhidos para ficar prá semente eterna. E quando a realidade vem, é hora de debitar na conta de deus. Ou seja, vamos fantasiando...

Mas Modeuzô pode te dar algo em troca:
http://www.avivamentoextravagante.com.b ... s_Ouro.htm
Encontro de Avivamento Extravagante
Milagres sem Limites!
Dentes são Transformados em Ouro ou Prata durante o mover da glória do Senhor e oração da fé por sinais e milagres.
Confira o vídeo com os testemunhos de milagres e manifestaçõe sobrenaturais do poder de Deus nos Encontros de Avivamento Extravagante realizados por todo país.
Textos Bíblicos:
(João 20:29) - Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé, creste; bem-aventurados os que não viram e creram.
(João 4:48) - Então Jesus lhe disse: Se não virdes sinais e milagres, não crereis.

[Benetton]

Se você fosse da família de Flew, não processaria o tal crente ?

E se a família dele for crente? E se ela quiser que acreditem que o cara se converteu?

O assunto é muito nebuloso para se tirar uma conclusão.

Independente da família dele ser religiosa ou não, o crente que ganhou dinheiro usando o nome de Flew ( se é que realmente isso aconteceu ) cometeu um ato ilícito, o que, não obstante a opção religiosa da Família Flew, geraria sim um processo na justiça, pois rolou muita grana.

E o que mais chama a atenção dos crentes é quando há dinheiro envolvido. Basta lembrar o que as autoridades protestantes do Brasil, por exemplo, são capazes de fazer para arrancar dinheiro dos pobres fiéis crentes.

Não me parece lógico ficar de braços cruzados, enquanto outra pessoa ganha dinheiro em cima do nome de um irmão meu, p.ex, só porque essa outra pessoa professa a mesma religião que Eu sigo. Isso é totalmente irracional. Não dá mesmo para se concluir nada com premissas tão incongruentes como essa.

[NadaSei]

Eu sempre fui ateu.
Já perdi Pai e Mãe.
A Mãe com câncer.
Nunca me ocorreu "pedir" intervenção de entes sobrenaturais para alterar a realidade que me cerca.
Não é questão de coragem. É questão de bom senso. Não quero milagres na minha vida. Quero que a gravidade continue funcionando. Sempre!

Para muitos é insuportável aceitar as mazelas da existência assim de bom grado. Eles preferem crer que serão sempre escolhidos para ficar prá semente eterna. E quando a realidade vem, é hora de debitar na conta de deus. Ou seja, vamos fantasiando...

Mas Modeuzô pode te dar algo em troca:
http://www.avivamentoextravagante.com.b ... s_Ouro.htm
Encontro de Avivamento Extravagante
Milagres sem Limites!
Dentes são Transformados em Ouro ou Prata durante o mover da glória do Senhor e oração da fé por sinais e milagres.
Confira o vídeo com os testemunhos de milagres e manifestaçõe sobrenaturais do poder de Deus nos Encontros de Avivamento Extravagante realizados por todo país.
Textos Bíblicos:
(João 20:29) - Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé, creste; bem-aventurados os que não viram e creram.
(João 4:48) - Então Jesus lhe disse: Se não virdes sinais e milagres, não crereis.

Já refutei esse tipo de afirmações dos dois antes... mas lá vamos "nóis" outra vez: viewtopic.php?f=1&t=18350

[Fernando Silva]

Não me parece lógico ficar de braços cruzados, enquanto outra pessoa ganha dinheiro em cima do nome de um irmão meu, p.ex, só porque essa outra pessoa professa a mesma religião que Eu sigo. Isso é totalmente irracional. Não dá mesmo para se concluir nada com premissas tão incongruentes como essa.

Do meu ponto de vista, quem ganhou dinheiro com o livro foi o Antony ou a família dele.
O crente que escreveu o livro apenas usou a fama do cara para difundir sua crença.
O dinheiro não é um problema, neste caso, já que não foi para o suposto falsário.