Eutanásia
- user f.k.a. Cabeção
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Re: Eutanásia
Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.
Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.
"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem
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Re: Eutanásia
Estou pouco me lixando para isto tudo.
Se a moral e a lei são feitas para e por humanos, e em sendo eu uma da espécie, só peço que, se eu ficar assim apodrecendo, ou houver chance de eu voltar sequelada, pleeeease...acabem comigo!
Se estiver sentindo dores a ponto de não aguentar, acabem comigo! Se eu pedir ou demonstrar, mais justo ainda: acabem comigo!
Choca? A vida e a morte são assim, não um livrinho de contos de fada.
Se a moral e a lei são feitas para e por humanos, e em sendo eu uma da espécie, só peço que, se eu ficar assim apodrecendo, ou houver chance de eu voltar sequelada, pleeeease...acabem comigo!
Se estiver sentindo dores a ponto de não aguentar, acabem comigo! Se eu pedir ou demonstrar, mais justo ainda: acabem comigo!
Choca? A vida e a morte são assim, não um livrinho de contos de fada.
Re: Eutanásia
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.
Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.
O caso da menina que mostrou no jornal era uma Ortotanásia
E é disso que estou falando: casos irrerversíveis, não vejo sentido em colocar conceitos morais aqui.
Meu sogro morreu de câncer, estava em estado terminal e nós autorizamos a ortotanásia, afinal ele morreria de qualquer forma e já estava completamente inconsciente, apenas vegetando.
Existem muitos tipos de coma que são irreversíveis também, e quando não há mais esperança é uma grande besteira ficar mantendo o corpo eternamente ali, inerte.
Nos casos em que a pessoa está sofrendo e pede pela morte, também não vejo motivo para não atendê-la, seria um ato insano de egoísmo desejar o sofrimento alheio apenas em benefício próprio, isso sim seria imoral
É isso. Em nenhum momento disse que apoiava assassinatos.
[]s
"Deus empurra para a morte tudo o que lhe resiste. Em primeiro lugar a razão, depois a inteligência e o espírito crítico" (Onfray)
"Your God is dead and no one cares" (Sartre)
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Re: Eutanásia
Por que benefício próprio, Suyndara?
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Re: Eutanásia
Tarcísio escreveu:Por que benefício próprio, Suyndara?
Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:user f.k.a. Cabeção escreveu:
Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.
Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.
O caso da menina que mostrou no jornal era uma Ortotanásia
E é disso que estou falando: casos irrerversíveis, não vejo sentido em colocar conceitos morais aqui.
Meu sogro morreu de câncer, estava em estado terminal e nós autorizamos a ortotanásia, afinal ele morreria de qualquer forma e já estava completamente inconsciente, apenas vegetando.
Existem muitos tipos de coma que são irreversíveis também, e quando não há mais esperança é uma grande besteira ficar mantendo o corpo eternamente ali, inerte.
Nos casos em que a pessoa está sofrendo e pede pela morte, também não vejo motivo para não atendê-la, seria um ato insano de egoísmo desejar o sofrimento alheio apenas em benefício próprio, isso sim seria imoral
É isso. Em nenhum momento disse que apoiava assassinatos.
[]s
Exatamente.
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Re: Eutanásia
Acredito que algumas coisas ( chamem de valores ) estão calcadas em valores morais tão fortes que o modelo mental da pessoa não admite variações, negando a priori quaisquer argumentos contra.
E a equação fica assim posta e já resolvida:
- Matar é crime e imoral. Sofrer é problema do que sofre. Eu não sofro se não matar. Logo...deixa sofrer, contanto que fique vivo. Meu argumento final é que não se pode matar e pronto. Assim, me livro desta culpa e sublimo a que tange o sofrimento.
E a equação fica assim posta e já resolvida:
- Matar é crime e imoral. Sofrer é problema do que sofre. Eu não sofro se não matar. Logo...deixa sofrer, contanto que fique vivo. Meu argumento final é que não se pode matar e pronto. Assim, me livro desta culpa e sublimo a que tange o sofrimento.
Re: Eutanásia
Apo escreveu:Tarcísio escreveu:Por que benefício próprio, Suyndara?
Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.
Exatamente
A ética só funciona se enxerga o conjunto, egoísmo não combina com moral
"Deus empurra para a morte tudo o que lhe resiste. Em primeiro lugar a razão, depois a inteligência e o espírito crítico" (Onfray)
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:Apo escreveu:Tarcísio escreveu:Por que benefício próprio, Suyndara?
Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.
Exatamente
A ética só funciona se enxerga o conjunto, egoísmo não combina com moral
Para mim, não. Mas para alguns, não se trata de egoísmo ( ou de misericórdia ), trata-se de manter vivo. Daí eles juntam este argumento com aquele falacioso: e se tiver volta?
Bom, e se não tiver? E se a volta for pior que ter morrido? E se antes da volta houver tanto sofrimento que a pessoa pire, pife, se sinta no pior dos mundos e abandonada?
Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.
Esta é a vida que eles não enxergam. Só enxergam uma casca com sangue correndo nas veias. O resto é irrelevante. Deixa "vivo".
Re: Eutanásia
Já postei aqui o que acho disso: se um parente meu me deixar numa situação dessas, ainda que tenha volta...os odiarei muito!
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:Já postei aqui o que acho disso: se um parente meu me deixar numa situação dessas, ainda que tenha volta...os odiarei muito!
O ódio pela humanidade é tão profundo porque se explica através de uma única constatação: não sabemos de onde viemos e nem por quê. Não sabemos para onde vamos e nem quando ( e talvez sejamos apenas uma pirraça biológica que não vai a lugar algum). Logo, qual o sentido da vida a não ser se aninhar no que exige a sobrevivência - o próximo, o semelhante ?
Imagine se sentir fora do contexto e ainda ver negado seu último desejo por aqueles a quem pensou serem a única ligação com o sentido da vida.
Eles viram mosntros! É o inferno na máxima potência.
Re: Eutanásia
Pra mim certamente isso seria um inferno
Não me acho no direito de "aprisionar" vegetativamente nem o meu próprio filho, que é a essência de todo o amor que eu poderia sentir na vida
Não me acho no direito de "aprisionar" vegetativamente nem o meu próprio filho, que é a essência de todo o amor que eu poderia sentir na vida
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:Pra mim certamente isso seria um inferno
Não me acho no direito de "aprisionar" vegetativamente nem o meu próprio filho, que é a essência de todo o amor que eu poderia sentir na vida
Tenho uma filha e sempre penso nela para me centrar em casos extremos. Não faria com ela de jeito algum! Nem que eu fosse condenada à morte depois. Isto me faz colocar-me no lugar da dor humana toda!
Re: Eutanásia
Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.
Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?
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Re: Eutanásia
Tarcísio escreveu:Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.
Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?
É ruim. Já passou por um sofrimento extremo?
Por que você acha que as pessoas se suicidam? Por frescura? Por covardia? Por fraqueza? Ah faça-me o favor...
Não julgue coisas pelo que não está acontecendo com você. Não é justo isto.
- fausto el dikaios
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Re: Eutanásia
Qual é o valor que a vida tem ?
Provérbios 21:30 Não há sabedoria, nem inteligência, nem conselho contra o SENHOR.
Re: Eutanásia
fausto el dikaios, li varias postágens suas. Respeite os ateus. Livre-se da sua ideologia crente e pare de acreditar nas tolices da sua biblia, que so serve como papel higienico!
Re: Eutanásia
fausto el dikaios escreveu:Qual é o valor que a vida tem ?
Estamos falando em prisão, em dor...
Não há vida na dor
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:fausto el dikaios escreveu:Qual é o valor que a vida tem ?
Estamos falando em prisão, em dor...
Não há vida na dor
Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!
Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.
Re: Eutanásia
Apo escreveu:Suyndara escreveu:fausto el dikaios escreveu:Qual é o valor que a vida tem ?
Estamos falando em prisão, em dor...
Não há vida na dor
Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!
Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.
Sei...
Não suportaria uma vida no estado "vegetal"
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Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:Apo escreveu:Suyndara escreveu:fausto el dikaios escreveu:Qual é o valor que a vida tem ?
Estamos falando em prisão, em dor...
Não há vida na dor
Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!
Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.
Sei...
Não suportaria uma vida no estado "vegetal"
Falar nisto...O NadaSei anda de férias...
Re: Eutanásia
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Re: Eutanásia
Apo escreveu:Tarcísio escreveu:Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.
Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?
É ruim. Já passou por um sofrimento extremo?
Por que você acha que as pessoas se suicidam? Por frescura? Por covardia? Por fraqueza? Ah faça-me o favor...
Não julgue coisas pelo que não está acontecendo com você. Não é justo isto.
Ninguém aqui defendeu que se matam por frescura, covardia.
Calma, você está muito histérica.
Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:Existe uma diferença imensa entre um embrião se formando (e com toda uma vida pela frente) e um doente terminal, sem a menor expectativa de melhora, apenas vegetando (morte cerebral é irreversível)
acho que a comparação partiu de mim, então lá vai. A semelhança, ao menos pra mim, é que - ressalvadas as devidas gradações de 'consciência' em ambos os casos(as zonas cinzentas) -, em algum momento, aos dois, está faltando pra mim aquilo que realmente importa na natureza humana. Uma mente.
Re: Eutanásia
Suyndara escreveu:fausto el dikaios escreveu:Qual é o valor que a vida tem ?
Estamos falando em prisão, em dor...
Não há vida na dor
Você já viu vida sem dor?