Eutanásia

[user f.k.a. Cabeção]

Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.

Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.

[Apo]

Estou pouco me lixando para isto tudo.

Se a moral e a lei são feitas para e por humanos, e em sendo eu uma da espécie, só peço que, se eu ficar assim apodrecendo, ou houver chance de eu voltar sequelada, pleeeease...acabem comigo!

Se estiver sentindo dores a ponto de não aguentar, acabem comigo! Se eu pedir ou demonstrar, mais justo ainda: acabem comigo!

Choca? A vida e a morte são assim, não um livrinho de contos de fada.

[Suyndara]

Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.

Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.

O caso da menina que mostrou no jornal era uma Ortotanásia

E é disso que estou falando: casos irrerversíveis, não vejo sentido em colocar conceitos morais aqui.

Meu sogro morreu de câncer, estava em estado terminal e nós autorizamos a ortotanásia, afinal ele morreria de qualquer forma e já estava completamente inconsciente, apenas vegetando.

Existem muitos tipos de coma que são irreversíveis também, e quando não há mais esperança é uma grande besteira ficar mantendo o corpo eternamente ali, inerte.

Nos casos em que a pessoa está sofrendo e pede pela morte, também não vejo motivo para não atendê-la, seria um ato insano de egoísmo desejar o sofrimento alheio apenas em benefício próprio, isso sim seria imoral

É isso. Em nenhum momento disse que apoiava assassinatos.

[]s

[Tarcísio]

Por que benefício próprio, Suyndara?

[Apo]

Por que benefício próprio, Suyndara?

Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.

[Apo]

Eutanasia nao esta sendo discutida como o desligamento de aparelhos de quem sofreu morte cerebral. Morte cerebral e a necrose total do tecido do cerebro. O fluxo de oxigenio e sangue no resto do corpo pode ser mantido por aparelhos, mas o cerebro morreu. Legalmente, uma pessoa cerebralmente morta esta morta, e o procedimento de desligamento dos aparelhos nao se qualifica como eutanasia.

Isso e diferente de um estado vegetativo persistente, o estado de coma mais profundo, porem potencialmente reversivel.

O caso da menina que mostrou no jornal era uma Ortotanásia

E é disso que estou falando: casos irrerversíveis, não vejo sentido em colocar conceitos morais aqui.

Meu sogro morreu de câncer, estava em estado terminal e nós autorizamos a ortotanásia, afinal ele morreria de qualquer forma e já estava completamente inconsciente, apenas vegetando.

Existem muitos tipos de coma que são irreversíveis também, e quando não há mais esperança é uma grande besteira ficar mantendo o corpo eternamente ali, inerte.

Nos casos em que a pessoa está sofrendo e pede pela morte, também não vejo motivo para não atendê-la, seria um ato insano de egoísmo desejar o sofrimento alheio apenas em benefício próprio, isso sim seria imoral

É isso. Em nenhum momento disse que apoiava assassinatos.

[]s

Exatamente.

[Apo]

Acredito que algumas coisas ( chamem de valores ) estão calcadas em valores morais tão fortes que o modelo mental da pessoa não admite variações, negando a priori quaisquer argumentos contra.
E a equação fica assim posta e já resolvida:

- Matar é crime e imoral. Sofrer é problema do que sofre. Eu não sofro se não matar. Logo...deixa sofrer, contanto que fique vivo. Meu argumento final é que não se pode matar e pronto. Assim, me livro desta culpa e sublimo a que tange o sofrimento.

[Suyndara]

Por que benefício próprio, Suyndara?

Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.

Exatamente

A ética só funciona se enxerga o conjunto, egoísmo não combina com moral

[Apo]

Por que benefício próprio, Suyndara?

Porque alguns julgam que serão cristãos se deixarem a pessoa viva só porque Deus quer.
Para alguns moralistas conservadores isto é um benefício. Mas pode chamar de egoísmo, já que negar o desejo do outro ou impedir que sofra mais, não passa de egoísmo, coisa com a qual alguns se sentem bem e dormem tranquilos.

Exatamente

A ética só funciona se enxerga o conjunto, egoísmo não combina com moral

Para mim, não. Mas para alguns, não se trata de egoísmo ( ou de misericórdia ), trata-se de manter vivo. Daí eles juntam este argumento com aquele falacioso: e se tiver volta?

Bom, e se não tiver? E se a volta for pior que ter morrido? E se antes da volta houver tanto sofrimento que a pessoa pire, pife, se sinta no pior dos mundos e abandonada?

Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.

Esta é a vida que eles não enxergam. Só enxergam uma casca com sangue correndo nas veias. O resto é irrelevante. Deixa "vivo".

[Suyndara]

Já postei aqui o que acho disso: se um parente meu me deixar numa situação dessas, ainda que tenha volta...os odiarei muito!

[Apo]

Já postei aqui o que acho disso: se um parente meu me deixar numa situação dessas, ainda que tenha volta...os odiarei muito!

O ódio pela humanidade é tão profundo porque se explica através de uma única constatação: não sabemos de onde viemos e nem por quê. Não sabemos para onde vamos e nem quando ( e talvez sejamos apenas uma pirraça biológica que não vai a lugar algum). Logo, qual o sentido da vida a não ser se aninhar no que exige a sobrevivência - o próximo, o semelhante ?

Imagine se sentir fora do contexto e ainda ver negado seu último desejo por aqueles a quem pensou serem a única ligação com o sentido da vida.

Eles viram mosntros! É o inferno na máxima potência.

[Suyndara]

Pra mim certamente isso seria um inferno

Não me acho no direito de "aprisionar" vegetativamente nem o meu próprio filho, que é a essência de todo o amor que eu poderia sentir na vida

[Apo]

Pra mim certamente isso seria um inferno

Não me acho no direito de "aprisionar" vegetativamente nem o meu próprio filho, que é a essência de todo o amor que eu poderia sentir na vida

Tenho uma filha e sempre penso nela para me centrar em casos extremos. Não faria com ela de jeito algum! Nem que eu fosse condenada à morte depois. Isto me faz colocar-me no lugar da dor humana toda!

[Tarcísio]

Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.

Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?

[Apo]

Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.

Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?

É ruim. Já passou por um sofrimento extremo?
Por que você acha que as pessoas se suicidam? Por frescura? Por covardia? Por fraqueza? Ah faça-me o favor...

Não julgue coisas pelo que não está acontecendo com você. Não é justo isto.

[fausto el dikaios]

Qual é o valor que a vida tem ?

[Zen100]

fausto el dikaios, li varias postágens suas. Respeite os ateus. Livre-se da sua ideologia crente e pare de acreditar nas tolices da sua biblia, que so serve como papel higienico!

[Suyndara]

Qual é o valor que a vida tem ?

Estamos falando em prisão, em dor...

Não há vida na dor

[Apo]

Qual é o valor que a vida tem ?

Estamos falando em prisão, em dor...

Não há vida na dor

Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!

Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.

[Suyndara]

Qual é o valor que a vida tem ?

Estamos falando em prisão, em dor...

Não há vida na dor

Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!

Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.

Sei...

Não suportaria uma vida no estado "vegetal"

[Apo]

Qual é o valor que a vida tem ?

Estamos falando em prisão, em dor...

Não há vida na dor

Como não? A dor, o sofrimento e a privação são o que leva à iluminação e tornam a vida ainda mais sagrada!

Viver sempre em meio à nuvenzinhas e superficialidades não dignifica o ser humano.

Sei...

Não suportaria uma vida no estado "vegetal"

Falar nisto...O NadaSei anda de férias...

[Suyndara]

[Tarcísio]

Eu quero saber se não passa na cabeça deles que alguém em sofrimento consciente profundo não morra de ódio pela existência e pelos que a estão vendo sofrer sem abreviar a sua dor.

Ficar presa com você mesmo seria tão ruim?

É ruim. Já passou por um sofrimento extremo?
Por que você acha que as pessoas se suicidam? Por frescura? Por covardia? Por fraqueza? Ah faça-me o favor...

Não julgue coisas pelo que não está acontecendo com você. Não é justo isto.

Ninguém aqui defendeu que se matam por frescura, covardia.

Calma, você está muito histérica.

[SickBoy]

Existe uma diferença imensa entre um embrião se formando (e com toda uma vida pela frente) e um doente terminal, sem a menor expectativa de melhora, apenas vegetando (morte cerebral é irreversível)

acho que a comparação partiu de mim, então lá vai. A semelhança, ao menos pra mim, é que - ressalvadas as devidas gradações de 'consciência' em ambos os casos(as zonas cinzentas) -, em algum momento, aos dois, está faltando pra mim aquilo que realmente importa na natureza humana. Uma mente.

[Tarcísio]

Qual é o valor que a vida tem ?

Estamos falando em prisão, em dor...

Não há vida na dor

Você já viu vida sem dor?