O holocausto do comunismo: holodomor

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Fernando Silva
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Fernando Silva »

Lordakner escreveu:Fabi, quando o Comunismo acabou na URSS você não era nem nascida.

Sua resposta mostra apenas que você ignora a história e só se interessa pelo que lhe parece ser o presente.
E rejeita a possibilidade de que outras pessoas possam saber coisas que você não sabe.
Principalmente se forem coisas que detonariam sua ideologia.

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Fernando Silva
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Fernando Silva »

Lordakner escreveu:E, enquanto você procura o chinês sem camisa, vai vendo crianças brasileiras sem camisa:

Mais um non sequitur. Mais um numa longa série.

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Fernando Silva
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Fernando Silva »

Jack Torrance escreveu:E o que o iluminado socialista faz para ajudar as pessoas?

Eu sugeri a ele que desse todos os seus bens aos pobres e fosse morar na favela.
Ele fugiu da raia e disse que o que ele tem só ajudaria a uns 3 pobres.
Eu pergunto: e daí? Ajude a esses 3 pobres.

Pergunto também: e se todo mundo desse o que tem ao pobres, o que aconteceria?
Resposta: eles teriam o que comer por algum tempo, mas depois tudo voltaria ao que era antes, com a diferença de que agora todos seriam pobres e ninguém teria nada para dar a ninguém.

Os pobres só não são mais pobres porque existem os ricos.

Acreditar em milagres é coisa de crente e de socialista.
Os crentes acham que vamos para o céu e os socialistas acham que, se destruirmos a sociedade atual, uma nova surgirá das cinzas, magicamente, justa e igualitária.

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Fabi »

Lordakner escreveu:Foi Brincadeira. Todo trabalhador brasileiro ganha U$ 6.000 por mes, tem casa própria e passa as férias em Paris.

Pra ir pra paris podem não ter dinheiro, mas para ir pra praia todo final do ano, e feriados, lotando as estradas...pra isso tem dinheiro... :emoticon26: Eu queria que Marx tivesse aqui pra eu perguntar pra ele: Ir pra praia é necessidade básica? Essencial pra sobrevivencia? Então os burgueses estão pagando mais para os trabalhadores? :emoticon27: Me explique essa lógica non sense... :emoticon26:

Marx disse que os proletários ganham o suficiente somente para continuarem proletários para o resto da vida... mas então...como sobra pra passar as férias na praia? Ou para comprar um carro? Ou pra financiamento da casa própria? :emoticon26: Coisas que eu nunca vou entender...
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Acauan
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Acauan »

Fernando Silva escreveu:Acreditar em milagres é coisa de crente e de socialista.
Os crentes acham que vamos para o céu e os socialistas acham que, se destruirmos a sociedade atual, uma nova surgirá das cinzas, magicamente, justa e igualitária.


Todos os líderes socialistas - sem exceção - viam a si próprios como construtores de uma nova sociedade.
Uma analogia ilustrativa do revolucionário delirante é comparar a sociedade existente com um fusca velho que funciona com problemas.
Um governante democrata analisa os problemas de funcionamento do fusca e tenta consertá-lo estabelecendo prioridades consensadas para uso dos recursos disponíveis.

Revolucionários comunistas desmontam o fusca até reduzi-lo a peças e tentam a partir delas montar uma Ferrari.
Quando não conseguem entendem que o problema está nas peças e a solução é marretá-las até que as peças de fusca se transformem em peças de Ferrari.
O resultado óbvio é que ao final do processo revolucionário não se tem mais o fusca e muito menos uma Ferrari.

Até aqui as pessoas normais já entenderam minha analogia.

Para os comunistas seguem as necessárias explicações adicionais:
O fusca velho é a sociedade existente;
A Ferrari é a sonhada futura e paradisíaca sociedade comunista;
As peças são os indivíduos que constituem a sociedade;
As peças de fusca transformadas em peças de Ferrari são o Novo Homem Socialista que surgiria do advento da revolução;
A marreta é a solução comunista tanto para as reacionárias peças de fusca que se recusam a se tornar peças de Ferrari, quanto para os indivíduos que se recusam a se tornar o Novo Homem que os comunistas querem que ele se torne.
Se antes da revolução tinha-se um fusca ou uma sociedade com problemas, mas que funcionava, após as violentas marretadas dos comunistas tem-se apenas um amontoado de peças esmagadas no lugar do fusca ou um amontoado de indivíduos esmagados no lugar da sociedade.

Coisa de maluco, mas é assim mesmo.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
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Liberdade! Liberdade!
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Sorrelfa »

Lordakner escreveu:Foi Brincadeira. Todo trabalhador brasileiro ganha U$ 6.000 por mes, tem casa própria e passa as férias em Paris.


Boa capião.
Eu me esqueci que 6 mil reais por mês é o minimo que um trabalhador precisa ganhar para não passar fome...
Ganho 958 reais e uns centavos pingados por mês, logo eu sou um miserável faminto.
Uau, estou com fome...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Apo
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Sinto vergonha de ter nascido num planeta onde se insiste em defender coisas absurdas como o controle dos modos de produção e a supressão das liberdades individuais ( não só no quesito capital, mas na do ser como um todo). Lamentável.
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Lordakner
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Sorrelfa escreveu:
Lordakner escreveu:Foi Brincadeira. Todo trabalhador brasileiro ganha U$ 6.000 por mes, tem casa própria e passa as férias em Paris.


Boa capião.
Eu me esqueci que 6 mil reais por mês é o minimo que um trabalhador precisa ganhar para não passar fome...
Ganho 958 reais e uns centavos pingados por mês, logo eu sou um miserável faminto.
Uau, estou com fome...


Pelos padrões civilizados(capitalistas), 300 euros por mês... é sim.
"Nos EUA o salário mínimo varia de estado para estado mas fica na faixa dos 5,25 Dólares por hora. Mas até quem trabalha no Mac ganha mais, por volta de 7 a 8 por hora. Na Alemanha é por volta de 7,50 Euros por hora. Caso não saiba, já que no Brasil existe a mania do salário fixo, uma pessoa em tempo integral trabalha umas 160 horas por mês. Faça os cálculos. Mas lembre que existem os encargos sociais como impostos e seguros de saúde e aposentadoria e desemprego e esses variam muito entre Europa e EUA. Se seu plano é ganhar bem com muita liberdade nada é melhor que os EUA. Se você é mais do tipo acomodado e gosta de controle estatal vá para a Europa. Portugal está mal na lista dos europeus. Aprenda inglês o mais rápido possível e boa sorte."
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Fabi escreveu:
Lordakner escreveu:Foi Brincadeira. Todo trabalhador brasileiro ganha U$ 6.000 por mes, tem casa própria e passa as férias em Paris.

Pra ir pra paris podem não ter dinheiro, mas para ir pra praia todo final do ano, e feriados, lotando as estradas...pra isso tem dinheiro... :emoticon26:


Em que planeta você vive Fabi?
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Trabalhador brasileiro levando os filhos para a praia... De cimento do sul maravilha!
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Lordakner
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Apo escreveu:Querido, eu sei destes casos e minha empregada é um deles. Ela teve 3 filhos, com homens diferentes. Mas é crente e honesta. Ganha bem porque trabalha bem e eu a admiro muito. Mas ela mesma conta que se sente diferente dos demais da família e da vizinhança.
Sempre me fala que a vizinha teve 5 filhos, vive no olho da rua e deixa as crianças espalhadas pela vizinhança, bota coca-cola na mamadeira das crianças para ter mais dinheiro para comprar o cigarro.
E agora?
Casos são casos. A verdade está nas ruas e nas urnas. Não há como negar.


Bom exemplo.

Pelos padrões adotados por muitos, nesse debate, sua empregada é UMA VADIA.
Teve filhos, que em hipótese, não podia cuidar.
Provavelmente solteira e moradora da periferia.
Imagino se ela for negra...
Ela busca seu lugar na sociedade. Busca, antes mesmo de qualquer coisa, um pouco de aceitação.
Provavelmente na igreja ela se sente um pouco melhor.
Passa a fazer parte de um grupo onde ela não é "vadia" (ainda que ao custo do dízimo e um certo entorpecimento mental ).
O excelente livro UMA HISTORIA INTIMA DA HUMANIDADE, de Theodore Zeldin
Imagem
coloca a necessidade dos seres humanos de poderem se expor, de falarem sobre si mesmos.
Imagine o estado de solidão de sua empregada - por todos estes anos.
Sentindo-se um lixo, sem sonhos, sem dignidade, sem ninguém que a escutasse.
Este sistema tira isso das pessoas. Os seres humanos passam a não ter história.
Enquanto imbecís dão fatigantes entrevistas em progarmas de "celebridades", o povo passa por um processo de anulação existencial - por serem fracassados.
Bilhões de indivíuos sem história, por não pertencerem à "NATA".
Ficam horas diante da telinha, mas ignoram as pessoas que não estão nos carrões, na Hebe ou no Amaury Jr..
O resgate do lugar na história, antes da comida, é algo que procuro para o meu povo.
Aprendi com Neruda.
Não abro mão disso.
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Lordakner escreveu:
Apo escreveu:Querido, eu sei destes casos e minha empregada é um deles. Ela teve 3 filhos, com homens diferentes. Mas é crente e honesta. Ganha bem porque trabalha bem e eu a admiro muito. Mas ela mesma conta que se sente diferente dos demais da família e da vizinhança.
Sempre me fala que a vizinha teve 5 filhos, vive no olho da rua e deixa as crianças espalhadas pela vizinhança, bota coca-cola na mamadeira das crianças para ter mais dinheiro para comprar o cigarro.
E agora?
Casos são casos. A verdade está nas ruas e nas urnas. Não há como negar.


Bom exemplo.

Pelos padrões adotados por muitos, nesse debate, sua empregada é UMA VADIA.
Teve filhos, que em hipótese, não podia cuidar.
Provavelmente solteira e moradora da periferia.
Imagino se ela for negra...
Ela busca seu lugar na sociedade. Busca, antes mesmo de qualquer coisa, um pouco de aceitação.
Provavelmente na igreja ela se sente um pouco melhor.
Passa a fazer parte de um grupo onde ela não é "vadia" (ainda que ao custo do dízimo e um certo entorpecimento mental ).
O excelente livro UMA HISTORIA INTIMA DA HUMANIDADE, de Theodore Zeldin
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coloca a necessidade dos seres humanos de poderem se expor, de falarem sobre si mesmos.
Imagine o estado de solidão de sua empregada - por todos estes anos.
Sentindo-se um lixo, sem sonhos, sem dignidade, sem ninguém que a escutasse.
Este sistema tira isso das pessoas. Os seres humanos passam a não ter história.
Enquanto imbecís dão fatigantes entrevistas em progarmas de "celebridades", o povo passa por um processo de anulação existencial - por serem fracassados.
Bilhões de indivíuos sem história, por não pertencerem à "NATA".
Ficam horas diante da telinha, mas ignoram as pessoas que não estão nos carrões, na Hebe ou no Amaury Jr..
O resgate do lugar na história, antes da comida, é algo que procuro para o meu povo.
Aprendi com Neruda.
Não abro mão disso.



Não adianta. Não sou romântica e nem iludida. Tem de tudo em todo canto. Não é porque é pobre que é vítima para todos os efeitos. As cotas mostram como se pode usar favorecimentos e dar risada de quem fez força por merecer.
Pobre quer pertencer à NATA, mas desfaz dos meio mais trabalhosos de chegar lá. Se não fosse assim, não destruiriam o que eles têm para começar a vida, como bens públicos. E o fazem. Porque preferem ficar sem, para poder se revoltar. Sinto que seja assim, mas é a verdade.
Posso falar, porque conheço bem o metier: não nasci em berço de ouro. Pode considerar falacioso, mas de caso em caso, de experiência em experiência se constrói um panorama bem diferente do que pintam as ideologias. Dinheiro é uma merda, poder também. Mas todo mundo quer. E uma vez conseguindo, vai do caráter de cada um fazer o que bem quiser com ele.

E além do mais, falar em história de um povo sob um regime comunista é falar em queima de arquivo direto na fonte. Logo...
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Lordakner
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Posso ser romãntico mas não sou iludido.
Acredito em um contrato social.
Se o Estado o romper, ignorando uma parcela(grande) de seus cidadãos, estes cidadãos não tem compromisso com o estado, nem com quem este estado beneficia.
Explico assim a violência e a "falta de compromentimento" com a coisa pública.
São excluídos da sociedade.
Párias não devem se comportar dentro da expectativa do ESTADO QUE OS COLOCOU À MARGEM.
Cobrá-los, seria dupla injustiça.
Que sejam inseridos novamente.
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Discernimento
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Discernimento »

Liberdade de expressão do indivíduo não é liberdade comercial.

Liberdade de expressão individual, em essência, não é ser governado por mascates.

A prova é que estamos cada dia mais vigiados.

Alguém aqui demonstrou interesse como voluntário pra colocar o chip de rastreamento dos banqueiros?

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Sorrelfa
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Sorrelfa »

Lordakner escreveu:Pelos padrões civilizados(capitalistas), 300 euros por mês... é sim.
"Nos EUA o salário mínimo varia de estado para estado mas fica na faixa dos 5,25 Dólares por hora. Mas até quem trabalha no Mac ganha mais, por volta de 7 a 8 por hora. Na Alemanha é por volta de 7,50 Euros por hora. Caso não saiba, já que no Brasil existe a mania do salário fixo, uma pessoa em tempo integral trabalha umas 160 horas por mês. Faça os cálculos. Mas lembre que existem os encargos sociais como impostos e seguros de saúde e aposentadoria e desemprego e esses variam muito entre Europa e EUA. Se seu plano é ganhar bem com muita liberdade nada é melhor que os EUA. Se você é mais do tipo acomodado e gosta de controle estatal vá para a Europa. Portugal está mal na lista dos europeus. Aprenda inglês o mais rápido possível e boa sorte."


Pela definição de "miserável" eu não sou um.
A renda mensal da minha familia gira em torno de 5 mil reais que divididos por 4 dá em 1250 por cabeça, somos miseráveis ?
Temos casa propria bem mobiliada, veiculo comprado 0 km, 3 computadores, fazemos 3 refeições por dia de qualidade, vestuario de qualidade, acesso ao lazer e ainda sim somos miseráveis ? apenas porque nossos reais mensais quando convertidos em Euro não chegam a metade do que ganha um trabalhador de paises desenvolvidos ?
Faz me rir...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Botanico
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Botanico »

Lordakner escreveu:
Fabi escreveu:Que confusão...Bom lordakner, primeiro responda... você leu o que eu postei sobre o holodomor?


Li Fabi.

Você tem de DIFERENCIAR os regimes das pessoas.
Não há, nos dogmas do socialismo pregação às barbaridades.
Poderia ficar postando barbaridades cometidas sob o regime capitalista indefinidamente sabia?


Ô seu Lorde de Araque!
Vê se te manca: nos livros sagrados do Cristianismo, do Novo Testamento, você não encontrará nenhuma pregação à barbárie, nem ordens divinas para extermínio de infiéis ou o que quer que seja. Mas as sociedades cristãs... Sacomé, né? Religião é veneno. A mim NÃO INTERESSA vir um padre ou pastor para me dizer que a religião ensina e prega que se façam coisas boas. Interessa é o que essas religiões fizeram para que as sociedades fossem melhores... E pelo jeito não fizeram muita coisa.

Assim também é o Socialismo Puro e Verdadeiro. NÃO INTERESSA o que os grandes mestres socialistas disseram. Interessa é o que foi feito na prática pelos líderes que se diziam socialistas e em nome do proletariado, fizeram o que fizeram. Se o que fizeram, em nome do Socialismo, foi cagar no chão, colocar o povo no meio da merda e sentarem em cima, então não me venha falar que o Socialismo é coisa boa apelando para os grandes mestres.

É isso.

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Na bíblia você encontra exortação à violência, sexismo e outras taras sim.
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Sorrelfa »

Lordakner escreveu:Na bíblia você encontra exortação à violência, sexismo e outras taras sim.


Na sua biblia comunista encontra exortação à violência a barbarie e ao exterminio. Que moral você tem pra falar da biblia cristã ?
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Sorrelfa escreveu:
Lordakner escreveu:Na bíblia você encontra exortação à violência, sexismo e outras taras sim.


Na sua biblia comunista encontra exortação à violência a barbarie e ao exterminio. Que moral você tem pra falar da biblia cristã ?


Mostre!
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Lordakner escreveu:Posso ser romãntico mas não sou iludido.

Romantismos, utopias e ilusões costumam provir da mesma fonte.
Acredito em um contrato social.


Eu não. Nem advindos do Estado ( que também é sociedade, embora esquerdistas e capitalistas o coloquem em departamentos tendenciosos) , nem de excessos de liberdade como nas anarquias.
Acreditar até pode. O difícil é demonstrar na prática.

Se o Estado o romper, ignorando uma parcela(grande) de seus cidadãos, estes cidadãos não tem compromisso com o estado, nem com quem este estado beneficia.

Isto nas democracias. O que é impossível em regimes de esquerda, a menos que se consiga uma social democracia mais para capitalista do que para comunista. Não tem jeito. Meteu a mão no dinheiro proveniente do privado ( ou até do público) e se adonou da individualidade ( inerente ao ser humano!), está posto o totalitarismo. Pode ser disfarçado, mas é.
E pior: nunca é só com relação aos meios de produção e distribuição de renda. Se alastra pela vida privativa, pelas escolhas, pelos desejos, pelas ambições culturais e pelo planejamento a curto, médio e longo prazo.

De fato não há rompimento do Estado, visto que alguns governos usam de discursos como os de Fidel e Chavez para se perpetuar no poder e ainda dizer que o pacto foi entre as partes, democrático. Logo, o Estado recebeu aval legítimo para que tais contratos sempre sejam mantidos.

Se é que é isto que você quis dizer...

Explico assim a violência e a "falta de compromentimento" com a coisa pública.
São excluídos da sociedade.
Párias não devem se comportar dentro da expectativa do ESTADO QUE OS COLOCOU À MARGEM.
Cobrá-los, seria dupla injustiça.
Que sejam inseridos novamente.


Primeiro que isto demanda uma competência e excelência do Estado, raramente observadas no mundo.
Falta de compromentimento com a coisa pública é noção básica que se ensina desde o berço. Dizer que é falta de informação desta gente é vitimizá-los mais uma vez e apoiar seus impulsos de alimentar a própria marginalização.

Explico.
Eu não uso telefones públicos, pois não preciso deles. São sujos e estão sempre estragados. Nem fui eu que usei, nem destruí e nem sujei. Mas ajudo a mantê-los funcionando, mesmo que o que eu faça seja inútil.
Agora experimente dar aula de "inserção" para os manés que sujam e destróem o que eu ajudo a manter, não uso e que seria para o bem estar deles.
Eles não lhe darão o menor crédito! Eles não estão interessados naquilo: eles querem o meu celular! Acham um desaforo que eu me preocupe com o telefone público deles a ponto de lhes dar "aula" de respeito para com o que é público! Eles querem é mais que a gente se ferre, paguemos ainda mais imposto, para arrumarem o telefônico público o quanto antes, para que eles tenham adrenalina amanhã, destruindo de novo! Vai negar que é assim que funciona?

Outro exemplo: tinha aqui perto uma maloca ponto de venda drogas e casa de macumba.
Eles costumavam por fogo em tudo no pátio. Era uma fumaceira que obrigava todo mundo a se trancar em casa, pois o cheiro e a fuligem intoxicavam.
Uma vez mandamos uma pessoa da associação do bairro lá conversar educadamente com a mulher.
Ela tem TV em casa, tem informação suficiente sobre poluição do ar, sobre os problemas de queimar coisas. Todos sabem disto.
Mas mesmo assim, ela enfureceu! Disse que ia continuar colocando fogo no que quisesse, que a casa era dela, que fosse todo mundo práquela parte e passou a incinerar mais ainda! Na frente da casa, pendurou uma placa: NESTA CASA QUEM MANDA SOU EU!
E eu pergunto: adianta alguma "reinserção" e informação para esta turma?
Aposto que ela fazia isto porque eu tinha ar-condicionado em casa e ela não.
A culpa é minha? Queimar não aumenta mais ainda a temperatura das coisas na casa dela? Aumenta.
Mas ela preferiu se manter ignorante e à margem de um processo que favoreceria a todos.

Provas de que favorece: com pena dos seguranças da guarita do nosso condomínio, eu dei mei ventilador para eles conseguirem respirar. Eu dei, não ela ( que é pobre como eles).
E agora? Quem está preocupado com a coletividade? O Estado ( que nada faz ), ela ( que é pobre, macumbeira, traficante e mal educada) ou eu ( representante da elite capitalista e pagadora de impostos)?

Lord, querido. Meu tempo de socialismos, reinserções e inclusões, assim como de Nerudas, Ches e outros do gênero foi ali por...1979. Depois disto, todas as ilusões pueris que eu nutria foram caindo, uma a uma.
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Ah sim. De Neruda, gosto de pouca coisa. Uma delas é esta:

Depois de tudo te amarei
como se fosse sempre antes
como se de tanto esperar
sem que te visse nem chegasses
estivesses eternamente
respirando perto de mim.

Perto de mim com teus hábitos,
teu colorido e tua guitarra
como estão juntos os países
nas lições escolares
e duas comarcas se confundem
e há um rio perto de um rio
e crescem juntos dois vulcões.

Perto de ti é perto de mim
e longe de tudo é tua ausência
e é cor de argila a lua
na noite do terremoto
quando no terror da terra
juntam-se todas as raízes
e ouve-se soar o silêncio
com a música do espanto.
O medo é também um caminho.
E entre suas pedras pavorosas
pode marchar com quatro pés
e quatro lábios, a ternura.
Porque sem sair do presente
que é um anel delicado
tocamos a areia de ontem
e no mar ensina o amor
um arrebatamento repetido

Pablo Neruda
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

Apo escreveu:Ah sim. De Neruda, gosto de pouca coisa. Uma delas é esta:

Gosto mais desta:

A Areia Traída
Talvez, talvez o olvido sobre a terra como uma capa
possa desenvolver o crescimento e alimentar a vida
(pode ser) como o húmus sombrio no bosque.
Talvez, talvez o homem como um ferreiro acode
à brasa, aos golpes do ferro sobre o ferro,
sem entrar nas cegas cidades do carvão.
sem fechar os olhos, precipitar-se abaixo
em fundições, águas minerais, catástrofes.
Talvez, porém meu prato é outro, meu alimento é diverso:
meus olhos não vieram para morder olvido:
meus lábios se abrem sobre todo o tempo, e todo o tempo
não só uma parte do tempo gastou as minhas mãos.
Por isso te falarei destas dores que quisera afastar,
te obrigarei a viver uma vez mais entre suas queimaduras,
não para nos determos coma numa estação, ao partir,
nem tampouco para golpear com o rosto a terra .
nem para enchermos o coração de água salgada,
mas para caminhar conhecendo, para tocar a retidão
com decisões infinitamente carregadas de sentido,
para que a severidade seja uma condição da alegria,
para
que assim sejamos invencíveis.
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Bonito. Bastante visceral. Não conhecia...ou não lembro de ter lido...
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Lordakner
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

"Por eso te hablaré de estos dolores que quisiera apartar,
te obligaré a vivir una vez más entre sus quemaduras,
no para detenernos como en una estación, al partir,
ni tampoco para golpear con la frente la tierra,
ni para llenarnos el corazón con agua salada,
sino para caminar conociendo, para tocar la rectitud
con decisiones infinitamente cargadas de sentido,
para que la severidad sea una condición de la alegría
, para
que así seamos invencibles."


Pode falar o que quiser do socialismo Apo, mas sempre estivemos muito bem acompanhados:
Neruda, Sartre, Simone, Garcia Marques, etc.
Somos mais simpáticos que eles também.
ImagemImagem
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

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Apo
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Apo »

Lordakner escreveu:"Por eso te hablaré de estos dolores que quisiera apartar,
te obligaré a vivir una vez más entre sus quemaduras,
no para detenernos como en una estación, al partir,
ni tampoco para golpear con la frente la tierra,
ni para llenarnos el corazón con agua salada,
sino para caminar conociendo, para tocar la rectitud
con decisiones infinitamente cargadas de sentido,
para que la severidad sea una condición de la alegría
, para
que así seamos invencibles."


Pode falar o que quiser do socialismo Apo, mas sempre estivemos muito bem acompanhados:
Neruda, Sartre, Simone, Garcia Marques, etc.
Somos mais simpáticos que eles também.
ImagemImagem


Não é questão de disputa de beleza. Tirando as coisas boas de Neruda, Sartre, Simone e Marques, a parte ideológica é como uma verruga na ponta do nariz, para mim...

Che é subproduto do lixo comuna latino-americano! Iguala-se aos demais antipáticos, só arranjar uma foto dele em momentos de "antipatia". Tô fora!
Imagem

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Lordakner
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Re: O holocausto do comunismo: holodomor

Mensagem por Lordakner »

E disso, voce lembra?

Mercedes Sosa

Quien dijo que todo esta perdido?; yo vengo a ofrecer mi corazón,
tanta sangre que se llevo el río....; yo vengo a ofrecer mi corazon.

No será tan fácil, ya se que pasa, no será tan simple como pensaba,
como abrir el pecho y sacar el alma... una cuchillada de amor;
luna de los pobres siempre abierta... yo vengo a ofrecer mi corazón
como un documento inalterable yo vengo a ofrecer mi corazón.

Y uniré las puntas de un mismo lazo y me iré tranquila, me iré despacio
y te daré todo y me darás algo... algo que me alivie un poco mas!;
cuando no haya nadie cerca o lejos, yo vengo a ofrecer mi corazón,
cuando los satélites no alcancen, yo vengo a ofrecer mi corazón.

Y hablo de países y de esperanzas, hablo por la vida y hablo por la nada;
y hablo de cambiar esta nuestra casa..., de cambiarla x cambiar nomás;
quien dijo que todo esta perdido?; yo vengo a ofrecer mi corazón,
yo vengo a ofrecer mi corazón, yo vengo a ofrecer mi corazón.
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Trancado