História Econômica da Humanidade!

[berehulka]

Tópico cíclico.... já deu, né?

[Lordakner]

Tópico cíclico.... já deu, né?

Não enquanto eu ver estultices vomitadas como se fossem verdades históricas!
Coisas que quem tem SEGUNDO GRAU deveria saber!

[Jack Torrance]

A Revolução Industrial começou na Inglaterra no século XVIII, quando a Inglaterra não era a maior nação colonialista e sim Portugal e Espanha.

LEIA um pouco antes de ficar postando estultices para sustentar a BOBAGEM MONUMENTAL que vem repetindo compulsivamente.
Qualquer um que tenha o segundo grau sabe disto!

O PIONEIRISMO DA INGLATERRA

A Inglaterra industrializou-se cerca de um século antes de outras nações, por possuir uma série de condições históricas favoráveis dentre as quais, destacaram-se: a grande quantidade de capital acumulado durante a fase do mercantilismo; o vasto império colonial consumidor e fornecedor de matérias-primas, especialmente o algodão; a mudança na organização fundiária, com a aprovação dos cercamentos (enclousures) responsável por um grande êxodo no campo, e consequentemente pela disponibilidade de mão-de-obra abundante e barata nas cidades.

http://www.historianet.com.br/conteudo/ ... ?codigo=30

Lordaker, me responda uma coisa: em que esse trecho acima refuta a afirmação do Acauan? Isso prova que a Inglaterra era a maior metrópole da época?

Mostra que ela tinha um grande império colonial, mas não era o maior da época.

[berehulka]

mas vai ficar nisso.... eu disse que é isso, não eu que disse que é aquilo... "ad eternun"....

Poderíamso partir pra outro tópico, com um debate mais salutar!
Até porque, o que vai mudar no preço do dolar, se a Inglaterra era colinialista ou não, se o Japão era mercantilista ou não?

Quem se interessar que se aprofunde no tema.... rssssss...

[Lordakner]

Editado

O primeiro erro no apontamento do mercantilismo como causa do "acúmulo de capitais" necessário à Revolução Industrial é que o mercantilismo gerava principalmente poupança estatal, enquanto a Revolução Industrial iniciada na Inglaterra foi financiada pela poupança privada.

Aí temos um dos primeiros motivos pelos quais foi a Inglaterra a pioneira da Revolução Industrial e não Portugal e Espanha, as duas grandes potências mercantilistas e colonialistas da época, como exporei adiante.

[/color]

Jack -
Leia o teto que citei, compare com esta estultice e tire suas conclusões!
Peça ao seu líder que cite a FONTE de onde ele retirou esta SANDICE!

[Discernimento]

É difícil tirar a fé desses crentelhos. Tá loco!

Não encadeam pensamento suficiente pra perceber que, segundo a lenda, moisés no egito era capanga de Thoth que é Hermes Trimegistus que é Mercúrio, que é o deus que ensinou o comércio aos homens. Os Hebreus só trocaram a logo e imprimiram panfletos. Pros maçons ainda tem o mesmo nome.

Eu achava que vocês só ficavam descendo a lenha na crentaiada por diversão, mas parece que vocês são superficiais mesmo.

Comércio é idéia de um EXU. E vão ter que dormir com ele hoje.

GRANDE MANUAL PARA ENTENDER OS CRENTES

[Lordakner]

Acauã, sob o abacateiro mágico, quer reescrever a história.
Haja!

[Acauan]

Não é possível um processo de industrialização sem poupança interna, que alimenta o ciclo investimento – produção – consumo, apesar de algumas correntes do pensamento econômico sustentarem que o crédito, mais que a poupança, seja capaz de sustentar o investimento, pela criação de poupança ex-nihilo, o que é muito discutível, mas esta é uma questão técnica que não cabe aqui.

Não.
Você ignora que na época O PADRÃO OURO imperava.
AS RESERVAS de ouro determinavam a riqueza de uma nação.
Sem minas ou produtos extremamentes importantes às outras nações como poderiam acumular capitais?
Misturar metais às moedas era possível e foi tentado, o que apenas causava inflação.
Tomar dinheiro emprestado aos Judeus?
Claro que eram os metais ( prata e Ouro ) das colônias que enriqueceram uns POUCOS países.
Qualquer um sabe disto!

Lordakner,

É infantil sua insistência em desfiar polêmicas sobre assuntos nos quais é completamente ignorante.

Fiz uma demonstração extremamente didática de como o metalismo mercantilista não passava de uma forma de extrativismo, que por definição não é auto-sustentado, sendo o sucesso ou fracasso deste tipo de atividade definida pelo reinvestimento dos ativos, um dos erros das metrópoles ibéricas, como posto.

Seu erro teórico básico é se apegar ao conceito de "acúmulo de capitais" partindo do pressuposto socialista da soma econômica zero, pela qual só pode haver "acúmulo de capital" se cada unidade de capital acumulado for tirado de alguém.
O erro reside em se ignorar três propulsores da auto-sustentação da revolução industrial: ganhos de produtividade, ganhos de escala e crescimento econômico.
Como Adam Smith demonstrou em A Riqueza das Nações, quando se dividia o trabalho em regime industrial para se fabricar alfinetes, a produtividade por trabalhador era multiplicada por dezenas de vezes.
O que caracterizou a primeira revolução industrial não foi a mecanização da produção, mas a substituição da produção artesanal – onde um grupo de artesãos realizava todas as etapas da fabricação de um produto, pela produção industrial, onde operários especializados em uma única operação seguiam uma sequência organizada de fabricação.
Com isto, o mesmo número de operários poderia produzir muito mais unidades de produtos, o que implicava em menor custo por unidade, o que permitia ofertar o produto a preços mais baixos, o que permitia que mais pessoas comprassem os produtos, o que aumentava continuamente as vendas.

Como resultado as fábricas investiam em ampliação, contratando mais operários, aumentando o mercado consumidor e alimentando o ciclo virtuoso.

Transferido da esfera microeconômica da fábrica de alfinetes para a macroeconômica da mudança da produção artesanal para a industrial como um todo, tem-se o crescimento econômico sustentado.

Note que os capitais necessários para promover esta primeira fase da revolução industrial não eram intensivos, já que máquinas caras não eram indispensáveis nesta primeira fase, que gerava os recursos que financiariam as fases seguintes a partir dos citados ganhos.

A isto some a dinâmica pela qual o crescimento econômico alimenta o sistema bancário, que assim pode prover crédito abundante a juros baixos, de novo realimentando o sistema.

Socialistas negam estas possibilidades porque estão presos ao credo marxista do capitalismo autodestrutivo, autodestruição esta que esperam há séculos, período no qual quem surgiu e se autodestruiu foram justamente as economias socialistas.

Quanto à idéia de que era o acúmulo de ouro que definia a Riqueza das Nações, basta lembrar que o livro com este título aponta claramente outra causa para esta riqueza, que é o trabalho em geral. As nações serão tão mais ricas quanto mais organizado for o trabalho de suas forças produtivas. Como a indústria era a forma mais organizada de trabalho até então, as nações industriais enriqueceram.

É possível demonstrar ponto a ponto, teoricamente, como é errado a tese de que o acúmulo de ouro, por si só, gerava riqueza nacional sustentada e a falta de metais levava à pobreza, mas basta o exemplo empírico, das experiências históricas das nações européias, nas quais as que mais acumularam metais preciosos – Portugal e Espanha, terminaram pobres, enquanto os Estados Unidos da America se tornaram o país mais rico do mundo sem nunca ter praticado o metalismo.

[Discernimento]

Os caras teimam em defender uma idéia com base em entes fantásticos, pqp!

Os crentelhos do ágio sagrado fazem coro com esse deus aqui:

O ágio só podia ser mandamento dum urubu feio desse.

Na grécia ele ficou mais arrumadinho:


Em roma fez outra plástica e era cliente assíduo de academias:


Enquanto isso pilotava uma filial por telefone:


E pela filial, reeditou um conto antigo pra conformar a massa:

[Acauan]

Acauã, sob o abacateiro mágico, quer reescrever a história.
Haja!

Como disse, infantil.

[Acauan]

Os caras teimam em defender uma idéia com base em entes fantásticos, pqp!

Os crentelhos do ágio sagrado fazem coro com esse deus aqui:

O ágio só podia ser mandamento dum urubu feio desse.

Na grécia ele ficou mais arrumadinho:


Em roma fez outra plástica e era cliente assíduo de academias:


Enquanto isso pilotava uma filial por telefone:


E pela filial, reeditou um conto antigo pra conformar a massa:

Se tem alguma coisa a dizer, diga.
Se continuar trollando o fórum será expulso.

A moderação.

[Apo]

Ufa, que alívio. Já tava na hora da moderação tomar alguma providência.

[Lordakner]

Não é possível um processo de industrialização sem poupança interna, que alimenta o ciclo investimento – produção – consumo, apesar de algumas correntes do pensamento econômico sustentarem que o crédito, mais que a poupança, seja capaz de sustentar o investimento, pela criação de poupança ex-nihilo, o que é muito discutível, mas esta é uma questão técnica que não cabe aqui.

Não.
Você ignora que na época O PADRÃO OURO imperava.
AS RESERVAS de ouro determinavam a riqueza de uma nação.
Sem minas ou produtos extremamentes importantes às outras nações como poderiam acumular capitais?
Misturar metais às moedas era possível e foi tentado, o que apenas causava inflação.
Tomar dinheiro emprestado aos Judeus?
Claro que eram os metais ( prata e Ouro ) das colônias que enriqueceram uns POUCOS países.
Qualquer um sabe disto!

Lordakner,

É infantil sua insistência em desfiar polêmicas sobre assuntos nos quais é completamente ignorante.

Fiz uma demonstração extremamente didática de como o metalismo mercantilista não passava de uma forma de extrativismo, que por definição não é auto-sustentado, sendo o sucesso ou fracasso deste tipo de atividade definida pelo reinvestimento dos ativos, um dos erros das metrópoles ibéricas, como posto........................................................................

Sua demonstração é enfadonha e Históricamente errada.
Você não cita fontes.
Dá gastura ver tantas afirmações sem embasamento.
Vai falando e falando o que acha, apesar de não ser corroborado por NENHUMA fonte Histórica.
Se quer ser levado a sério comece a citar fontes.
Só isso e nada mais que isso.

[Jack Torrance]

É interessante o Lordaker. Ele fala coisas como:

"LEIA um pouco antes de ficar postando estultices para sustentar a BOBAGEM MONUMENTAL que vem repetindo compulsivamente. Qualquer um que tenha o segundo grau sabe disto!"

"QUALQUER REPETENDE DO PRIMEIRO ANO DO SEGUNDO GRAU SABE DISTO.", mas não tem a mínima competência em debater."

"Não enquanto eu ver estultices vomitadas como se fossem verdades históricas! Coisas que quem tem SEGUNDO GRAU deveria saber!"

A todo momento recorre ao Google e, como demonstrei e ele não desmintiu, porque é verdade. Vai lá acha e vem aqui e posta. Provavelmente ele nunca deve ter lido o artigo que achou e só depois o lê e posta aqui. Em outros posts quando ele mostra que sabe alguma coisa, aí ele escreve a próprio punho. Isso evidencia que ele é um copy/past.

Ele refuta duas linhas das argumetações do Acauan e se acha o vitorioso por isso, dando a entender que todo mundo aqui é ignorante e não sabe de merda nenhuma.

Até teve a desonesta atitude de me acusar que eu não reconheço os males do colonialismo.

[Jack Torrance]

É difícil tirar a fé desses crentelhos. Tá loco!

Não encadeam pensamento suficiente pra perceber que, segundo a lenda, moisés no egito era capanga de Thoth que é Hermes Trimegistus que é Mercúrio, que é o deus que ensinou o comércio aos homens. Os Hebreus só trocaram a logo e imprimiram panfletos. Pros maçons ainda tem o mesmo nome.

Eu achava que vocês só ficavam descendo a lenha na crentaiada por diversão, mas parece que vocês são superficiais mesmo.

Comércio é idéia de um EXU. E vão ter que dormir com ele hoje.

GRANDE MANUAL PARA ENTENDER OS CRENTES

Você simplesmente é um lunático. Não fala nada com nada, não argumenta e só sai merda do que escreve. É tão ridículo que parece um fake. Deve ser mesmo, mas tenho as minhas dúvidas...

[Discernimento]

É difícil tirar a fé desses crentelhos. Tá loco!

Não encadeam pensamento suficiente pra perceber que, segundo a lenda, moisés no egito era capanga de Thoth que é Hermes Trimegistus que é Mercúrio, que é o deus que ensinou o comércio aos homens. Os Hebreus só trocaram a logo e imprimiram panfletos. Pros maçons ainda tem o mesmo nome.

Eu achava que vocês só ficavam descendo a lenha na crentaiada por diversão, mas parece que vocês são superficiais mesmo.

Comércio é idéia de um EXU. E vão ter que dormir com ele hoje.

GRANDE MANUAL PARA ENTENDER OS CRENTES

Você simplesmente é um lunático. Não fala nada com nada, não argumenta e só sai merda do que escreve. É tão ridículo que parece um fake. Deve ser mesmo, mas tenho as minhas dúvidas...

Você que pensa...

[Discernimento]

Serei banido por vilipêndio ao deus-urubu.

Mel Dels. Isso é ceticismo.

Esperar o quê de quem CRÊ na mão invisível.

[Sorrelfa]

Serei banido por vilipêndio ao deus-urubu.

Mel Dels. Isso é ceticismo.

Esperar o quê de quem CRÊ na mão invisível.

Pela infame pratica da "trollagem" acho que você deveria ter sido banido logo que mostrou a que veio.
Mas fazer o quê, os moderadores até que bonzinhos com criaturas do seu naipe... só não pense que eles são manés de atura-lo por muito mais tempo.

[Discernimento]

...
XLVII - não haverá penas:

a) de morte, salvo em caso de guerra declarada, nos termos do art. 84, XIX;

b) de caráter perpétuo;

c) de trabalhos forçados;

d) de banimento;

e) cruéis;
...

Pra quem vive segundo a lei do deus-urubu, essa lei não vale.

[Jack Torrance]

Serei banido por vilipêndio ao deus-urubu.

Mel Dels. Isso é ceticismo.

Esperar o quê de quem CRÊ na mão invisível.

O sujeito acha que o deus-comunismo-socialismo existe. hahahaha

Acredita que o agrotóxico é um problema de saúde pública. hahahaha

É um burguesinho mimado que toma cerveja enquanto tem gente passando fome. hahahaha

Não faz nada para melhorar o sistema que tanto critica, só fica no discurso. hahahaha

[Sorrelfa]

...
XLVII - não haverá penas:

a) de morte, salvo em caso de guerra declarada, nos termos do art. 84, XIX;

b) de caráter perpétuo;

c) de trabalhos forçados;

d) de banimento;

e) cruéis;
...

Pra quem vive segundo a lei do deus-urubu, essa lei não vale.

É cada palhaço que aparece aqui...

[Apáte]

...
XLVII - não haverá penas:

a) de morte, salvo em caso de guerra declarada, nos termos do art. 84, XIX;

b) de caráter perpétuo;

c) de trabalhos forçados;

d) de banimento;

e) cruéis;
...

Pra quem vive segundo a lei do deus-urubu, essa lei não vale.

É cada palhaço que aparece aqui...

PUTA QUE PARIU! EU ENGASGUEI COM A FUMAÇA AQUI!!!!!!!!!

Melhor meme de todos os tempos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Agora só resta saber se ele quis fazer piada ou se está levando a sério o que diz.

[Discernimento]

Igreja oficial do deus-urubu:

[Discernimento]

Já sei.

A verdade que a humanidade foi fundada por um exu, dói. É isso?

[Discernimento]

Personificação de Toth ou Hermes ou Mercúrio ou Javé, para crianças: