Mais-Valia, para crianças.

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O ENCOSTO
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por O ENCOSTO »

Fernando Silva escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Gerdau começou num barraco, quando um imigrante começou a fabricar pregos em Porto Alegre. Seu unico empregado era seu filho.

A tintas Killing foi fundada por um pintor de paredes.

A Matsushita, dona da Panasonic, National e outras marcas, começou com um japonês fabricando bocais de lâmpada numa fabriqueta.



Tive a oportunidade de conhecer a Jacto, em Pompeia-SP.

O japa fundador continua vivo, com quase 100 anos, e ainda frequenta a empresa.

Ele era apenas mais um imigrante japones que trabalhava nas lavouras de café de SP.

Nas horas vagas, se meteu a consertar coisas para ganhar uma grana.

Nesse tempo, de acordo com oque me contaram, ele percebeu que seria possivel melhorar um pulverizador que estava em seu poder para conserto.

Resultado: Parece que ele inventou um equipamento que até hoje continua sendo montado (ou serve como base) na Jacto.

Vejam o tamanho dessa empresa visitando o site.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Fabi
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fabi »

Vocês estão mentido... todo mundo sabe que um empresário fica sentado com um charuto na boca, mandando nos pobres trabalhadores e recebendo dinheiro sem fazer nada... :emoticon26: É isso que Marx fala, vão dizer que ele tá mentindo?
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Fabi
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fabi »

Agora falando sério... Vou dizer uma coisa que deveria ser dito para os comunistas sempre:
"Dinheiro NÃO cai do céu" ou seja, aquele milionário burguês não é milionário porque ele ficou sentado numa mesa com um charuto mandando nos outros...eu sei que é mais legal pensar assim, mas... não é real...

Pra ter muito dinheiro você tem que economizar, quebrar a cabeça pensando em várias coisas, achando soluções para sua empresa, saber quando investir, e quando recuar, e pra saber isso, precisa pensar muito, pesquisar muito, ler muito...

Não é viajando pra praia, bebendo cerveja deitado no sofá no domingo, ou vendo jogo de futebol...que você vai conseguir ser rico....tem que trabalhar mas não no modo automático, levantando todo dia na mesma hora, fazendo aquela rotina pra receber a mesma coisa no final do mês...tem que economizar...e não fazer churrasco para os amigos....E com as economias investir...nada de turbinar o carro, ou viajar no final do ano com as economias...

Eu sei que seria muito mais fácil se você fizesse tudo isso...e o outro trabalhasse um monte, e você recebendo a mesma coisa que ele, sem abrir mão da mordomia... :emoticon26: e isso que é justiça... você não trabalha e recebe a mesma coisa que quem trabalha e faz sacrifícios...
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Discernimento
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Discernimento »

Fabi escreveu:..."Dinheiro NÃO cai do céu"...

Então pra pagar o lucro devemos emitir mais moeda. Certo?

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Fabi
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fabi »

Discernimento escreveu:
Fabi escreveu:..."Dinheiro NÃO cai do céu"...

Então pra pagar o lucro devemos emitir mais moeda. Certo?

Que lucro? A pessoa só faz uma troca...troca seu tempo, família, saúde e etc por dinheiro, e evita gastar em cervejinha....aí o dinheiro acumula... não tem lucro...é uma troca...
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user f.k.a. Cabeção
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

Fernando Silva escreveu:É por isto que eu sou empregado e não empregador: porque não tenho capacidade para administrar um negócio próprio. Na verdade, não sirvo nem para chefe.
Entretanto, considero que cumpro minhas funções a contento como empregado.
E fico feliz que um maluco tenha arriscado sua indenização trabalhista e seu FGTS para abrir a empresa na qual trabalho agora.

Estou nela há 30 anos e sei como foi difícil no começo e o mal que as preocupações fizeram à saúde do meu chefe, que virava noites enquanto que eu, como empregado, podia dizer "Tchau, até amanhã".


Pois e Fernando, mas um empregado que como voce tenha compreendido a etica dessa relacao trabalhista e relativamente raro.

De um lado temos funcionarios publicos cheios de regalias e poucas obrigacoes, que chamam de "direitos adquiridos". Nao podem ser dispensados ou rebaixados por incompetencia, nem repreendidos exceto por faltas muito graves, alem de se aposentarem cedo e com salarios praticamente integrais. Exigem ate reposicao frequente de pessoal para que a reparticao nao acumule trabalho demais e ele tenha que carimbar mais de vinte papeis por dia.

Do outro lado temos funcionarios privados que sao ressentidos por terem que trabalhar muito, ja que gostariam de ser funcionarios publicos, e por isso estao apenas esperando a primeira oportunidade para se juntarem a uma "adevogado" e processar seus patroes por nao ter cumprindo algum dos bilhoes de regulamentos contraditorios existentes, e entao comecarem a fazer um cursinho preparatorio para algum novo concurso de aspone federal.
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Discernimento
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Discernimento »

Fabi escreveu:
Discernimento escreveu:
Fabi escreveu:..."Dinheiro NÃO cai do céu"...

Então pra pagar o lucro devemos emitir mais moeda. Certo?

Que lucro? A pessoa só faz uma troca...troca seu tempo, família, saúde e etc por dinheiro, e evita gastar em cervejinha....aí o dinheiro acumula... não tem lucro...é uma troca...


Estou falando sobre quem aufere o ágio sobre a venda. Entendeu?

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Fabi
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fabi »

Discernimento escreveu:
Fabi escreveu:
Discernimento escreveu:
Fabi escreveu:..."Dinheiro NÃO cai do céu"...

Então pra pagar o lucro devemos emitir mais moeda. Certo?

Que lucro? A pessoa só faz uma troca...troca seu tempo, família, saúde e etc por dinheiro, e evita gastar em cervejinha....aí o dinheiro acumula... não tem lucro...é uma troca...


Estou falando sobre quem aufere o ágio sobre a venda. Entendeu?

Entendi... você que não entendeu, é tudo uma troca, você compra um produto e o lucro na verdade é o trabalho, o tempo, a saúde, a família de quem criou esse produto... não existe lucro...só uma troca....

O dinheiro é a materialização dessa troca... acha que lucro é dinheiro que cai do céu? Que não custou muito trabalho, e tempo, e saúde, da pessoa que criou o produto e "está lucrando"? :emoticon26:
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Fabi
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fabi »

E usar o cérebro também dá trabalho ... pensa que é fácil administrar algo? Se as pessoas usam o cérebro pra ver jogo de futebol, e jogar conversa fora com os amigos a culpa é dos empresários? :emoticon26:
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Herf
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Herf »

user f.k.a. Cabeção escreveu:De um lado temos funcionarios publicos cheios de regalias e poucas obrigacoes, que chamam de "direitos adquiridos". Nao podem ser dispensados ou rebaixados por incompetencia, nem repreendidos exceto por faltas muito graves

"Estabilidade" é o eufemismo comumente usado para definir essa condição. Pergunte a qualquer concurseiro de plantão o porquê de ele almejar um cargo público, e ele dirá que é por causa da "estabilidade".

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marta
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por marta »

Apo escreveu:Nossa senhora, tem mais falácias embutidas nestes quadrinhos do que em todo o manancial anti-capital.

Mandem o Estado e sua máquina - maquiavelicamente engrenada e calibrada - pararem de gastar à toa e de cobrar impostos, assim como atravancar o desenvolvimento com tanta burrrocracia!


Ih!! Isso deve ser sido extraído da cartilha das escolinhas do MST :emoticon26:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »

Herf escreveu:"Estabilidade" é o eufemismo comumente usado para definir essa condição. Pergunte a qualquer concurseiro de plantão o porquê de ele almejar um cargo público, e ele dirá que é por causa da "estabilidade".



Pois e.

As vezes eu fico pensando se sou apenas eu que observo um alto nivel de demencia num sistema que estimula a se dedicarem a passar num concurso para nao fazerem nada com "estabilidade" garantida.

O Estado Brasileiro nesse sentido e uma maquina de transformar as pessoas mais bem educadas e potencialmente produtivas da populacao em pesos mortos a serem sustentados pelos que nao puderam prestar os concursos para encostado oficial da uniao.

Isso e uma dinamica de incentivos que afeta ate a base do ensino superior: varios amigos meus do Colegio Naval que sairam da Marinha para prestar vestibular, e que eram bem competentes, podendo se tornar medicos, engenheiros ou profissionais produtivos em geral preferiram fazer direito ou algo que o valha apenas para ter como "prestar concurso" depois.

Tudo bem que muito funcionario publico com competencias reais trabalha produtivamente por fora tambem, mantendo o emprego apenas como garantia de renda. Mas esse cara poderia estar trabalhando apenas produtivamente, sem onerar ninguem.
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spink
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por spink »

Meritocracia... :emoticon12:
A propósito, como vc bem disse devemos separar o joio do trigo quanto a ser servidor público.
No meu caso, o salário base é uma merreca e se não fosse pela PRODUTIVIDADE eu não conseguiria pagar um terço das minhas contas.
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Fernando Silva
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fernando Silva »

Discernimento escreveu:
Fabi escreveu:..."Dinheiro NÃO cai do céu"...

Então pra pagar o lucro devemos emitir mais moeda. Certo?

Se o empresário gerou riqueza, sim, é necessário haver mais moeda em circulação que corresponda a essa riqueza gerada: automóveis, televisores, geladeiras, comida etc.

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Fernando Silva
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fernando Silva »

Fabi escreveu:Não é viajando pra praia, bebendo cerveja deitado no sofá no domingo, ou vendo jogo de futebol...que você vai conseguir ser rico....tem que trabalhar mas não no modo automático, levantando todo dia na mesma hora, fazendo aquela rotina pra receber a mesma coisa no final do mês...tem que economizar...e não fazer churrasco para os amigos....E com as economias investir...nada de turbinar o carro, ou viajar no final do ano com as economias...

E se arriscar a perder todo esse trabalho e todas as economias investidas se a empresa não der certo ou se vier uma crise.
E viver com a preocupação constante de que isto venha a acontecer.
Eternamente tentando ganhar dinheiro suficiente para pagar os salários, impostos, fornecedores, despesas fixas e ainda ter um lucro que lhe permita viver.

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Fernando Silva
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Fernando Silva »

Como será que uma empresa capitalista começa?

Será que um bando de operários se reuniu e decidiu trabalhar de graça até que o empresário pudesse lhes pagar um salário?

Mas ... de onde veio o dinheiro para montar a fábrica?
Já sei: os operários fizeram uma coleta entre si e deram o dinheiro ao empresário.

Vocês tem alguma resposta mais racional que esta?

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Acauan
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por Acauan »

Fernando Silva escreveu:Como será que uma empresa capitalista começa?

Será que um bando de operários se reuniu e decidiu trabalhar de graça até que o empresário pudesse lhes pagar um salário?

Mas ... de onde veio o dinheiro para montar a fábrica?
Já sei: os operários fizeram uma coleta entre si e deram o dinheiro ao empresário.

Vocês tem alguma resposta mais racional que esta?


Serve esta?

Acauan, em 12/03/2008 às 19:34 escreveu:Breve conto de fadas comunista baseado nos quadrinhos acima

Era uma vez um grupo de trabalhadores operários que não queria ser explorado pelos patrões.

Eles sabiam que os patrões não serviam para nada e eles, trabalhadores operários explorados, produziam todas as riquezas, que no fim ficava quase toda nas mãos dos patrões e quase nada para eles.

Então, aquele grupo de trabalhadores operários se reuniu, fez uma pesquisa de prospecção de mercado, descobriu um novo e interessante nicho de negócios em um mercado jovem e pouco explorado, levantou os capitais necessários e registrou uma empresa no nome de todos os membros do grupo de trabalhadores operários.

Juntos, igual e democraticamente, eles definiram produtos, processos, marcas e estratégias de marketing.
Projetaram a engenharia dos produtos e negociaram com fornecedores e instituições financeiras a provisão dos recursos necessários para o início das operações.
Também cumpriram todas as exigência burocráticas de todos os órgãos públicos.

Quando tudo ficou pronto, o grupo de trabalhadores operários colocou seus produtos no mercado, convenceu os consumidores a comprá-los, vendeu muito, pagou todos os impostos e dividiu irmanamente o lucro entre todos os trabalhadores operários.

E todos os trabalhadores operários viveram felizes para sempre, sem patrão e sem ser explorados.

Fim.

Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

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berehulka
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por berehulka »

O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....
“Percebo que, mesmo aquelas pessoas que afirmam que tudo esteja predestinado e que nada é possível fazer para se mudar,
olham antes de atravessar a rua”.
- Stephen Hawking

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spink
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por spink »

berehulka escreveu:O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....


"para a"
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).

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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por marta »

Acauan escreveu:
Quando tudo ficou pronto, o grupo de trabalhadores operários colocou seus produtos no mercado, convenceu os consumidores a comprá-los, vendeu muito, pagou todos os impostos e dividiu irmanamente o lucro entre todos os trabalhadores operários.

E todos os trabalhadores operários viveram felizes para sempre, sem patrão e sem ser explorados.

Fim.



2º CAPÍTULO:

Depois que ustrabalhador pagaram todos os fornecedores, taxas (água, luz, gás, IPTU, etc.) e todos os impostos (municipais, estaduais e federais), eles dividiram irmanamente o que sobrou e descobriram que acabaram ganhando menos do que quando eram empregados. No salário até que somou um tantinho a mais, mas e a cesta-básica, vale-transporte, PIS, FGTS, férias, 1'3º, licença maternidade, licença paternidade, vale-refeição?? Como é que fica??? Sem falar que o líder que inventou essa história desviou seu quinhão, como sempre acontece nesses casos
Editado pela última vez por marta em 19 Mar 2009, 16:50, em um total de 1 vez.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por berehulka »

spink escreveu:
berehulka escreveu:O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....


"para a"


?
“Percebo que, mesmo aquelas pessoas que afirmam que tudo esteja predestinado e que nada é possível fazer para se mudar,
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por spink »

berehulka escreveu:O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....


aliás; adoraria ver vc competindo com um índio (não "absorvido" pela nossa cultura) que sabe o teorema de pitágoras (vc) e acertar uma flecha em um peixe levando em conta a refração da luz pela água.
quem teria o qi maior?
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por berehulka »

spink escreveu:
berehulka escreveu:O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....


aliás; adoraria ver vc competindo com um índio (não "absorvido" pela nossa cultura) que sabe o teorema de pitágoras (vc) e acertar uma flecha em um peixe levando em conta a refração da luz pela água.
quem teria o qi maior?


Quem pode garantir que um indio não tenha um QI maior que o meu???
QI é o nivel de inteligencia, e não a habilidade manual para alguma coisa!

Um índio isolado pode ter habilidades específicas e ser completamente ignorante à nossa cultura.. mas pode ter um QI elevadíssimo! Qual o probelma disso?

Não entendi onde vc quer chegar!!

Apenas disse que o "trabalhismo", uma expressão que coloca o sentido de trabalhador em ênfase de ideologia, é um mal para a sociedade, pois distorce valores e prejudica a livre iniciativa!!!
Pessoas influenciáveis (ou por baixa condição financeira, ou por ser ignorante mesmo) são levadas pela maré, sem a menor noção das consequencias terríveis que isso tem pro país e pra iniciativa privada!!!
“Percebo que, mesmo aquelas pessoas que afirmam que tudo esteja predestinado e que nada é possível fazer para se mudar,
olham antes de atravessar a rua”.
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por spink »

berehulka escreveu:
spink escreveu:
berehulka escreveu:O "TRABALHISMO" é um cãncer pra sociedade!!!

amaneira mais fácil de se iludir pessoas de baixo Quoeficiente de Inteligencia e baixa renda....


aliás; adoraria ver vc competindo com um índio (não "absorvido" pela nossa cultura) que sabe o teorema de pitágoras (vc) e acertar uma flecha em um peixe levando em conta a refração da luz pela água.
quem teria o qi maior?


Quem pode garantir que um indio não tenha um QI maior que o meu???
QI é o nivel de inteligencia, e não a habilidade manual para alguma coisa!

Um índio isolado pode ter habilidades específicas e ser completamente ignorante à nossa cultura.. mas pode ter um QI elevadíssimo! Qual o probelma disso?

Não entendi onde vc quer chegar!!

Apenas disse que o "trabalhismo", uma expressão que coloca o sentido de trabalhador em ênfase de ideologia, é um mal para a sociedade, pois distorce valores e prejudica a livre iniciativa!!!
Pessoas influenciáveis (ou por baixa condição financeira, ou por ser ignorante mesmo) são levadas pela maré, sem a menor noção das consequencias terríveis que isso tem pro país e pra iniciativa privada!!!


cínico!!
vc se colocou em um pedestal acima dos meros mortais; vc sabe muito bem que os testes de qi são basicamente fórmulas matemáticas herdadas dos gregos.
quanto ao trabalhismo, também tenho discordâncias.
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Re: Mais-Valia, para crianças.

Mensagem por berehulka »

spink escreveu:cínico!!
vc se colocou em um pedestal acima dos meros mortais; vc sabe muito bem que os testes de qi são basicamente fórmulas matemáticas herdadas dos gregos.


Vc é doido?

Que pedestal o que? Eu nem sei meu QI.. e mesmoq ue soubesse isso pouco importa!!!

Disse que alguém de pouca inteligencia é influenciável!!! Só isso...

ah.. quer saber.. pro inferno com o que eu falei, se vc não entendeu, azar seu!
Tá querendo gerar polêmica à toa!
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