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Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 25 Mai 2009, 10:28
por Apáte
A seita é suspeita de obrigar seus adeptos a comprar apostilas, livros, vitaminas e equipamentos como o "electrômetro", que custa 5 mil euros (cerca de R$ 14 mil), apresentado como "um instrumento importante para os cursos".
Se esta for a acusação mais grave, eu estou 100% do lado dos réus.
Cientologia neles!
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 25 Mai 2009, 10:37
por Apáte
Pessoas com sérias carências intelectuais que já passaram por situações semelhantes condenando a cientologia:
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 25 Mai 2009, 15:47
por marta
Apáte escreveu:A seita é suspeita de obrigar seus adeptos a comprar apostilas, livros, vitaminas e equipamentos como o "electrômetro", que custa 5 mil euros (cerca de R$ 14 mil), apresentado como "um instrumento importante para os cursos".
Se esta for a acusação mais grave, eu estou 100% do lado dos réus.
Cientologia neles!
Infelizmente, a coisa´é um pouco mais feiaviewtopic.php?f=1&t=18911&p=378828&hilit=cientologia#p378828
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 25 Mai 2009, 15:49
por marta
Apáte escreveu:A seita é suspeita de obrigar seus adeptos a comprar apostilas, livros, vitaminas e equipamentos como o "electrômetro", que custa 5 mil euros (cerca de R$ 14 mil), apresentado como "um instrumento importante para os cursos".
Se esta for a acusação mais grave, eu estou 100% do lado dos réus.
Cientologia neles!
Infelizmente, a coisa´é um pouco mais feiaviewtopic.php?f=1&t=18911&p=378828&hilit=cientologia#p378828
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 26 Mai 2009, 14:22
por Chris Jackson
A Cientologia faz coisa muito pior do que é acusada nesse processo.
O filho do John Travolta, Jett, por exemplo, pode ter morrido pelo fato de os cientólogos não aceitarem a existência de doenças psicológicas/psiquiátricas. Segundo um tio do rapaz, ele era autista, mas, apesar de ter todos os sintomas dessa doença, John e a mulher dele, Kelly Preston, não aceitavam esse diagnóstico e nunca buscaram tratamento adequado para o rapaz. Quando ele teve um ataque epilético, acabou morrendo.
Mesmo pessoas com epilepsia não podem procurar psiquiatras nem tomar remédicos receitados por eles para tratar essa doença. Os cientólogos têm que tomar os "remédios" receitados pela cientologia (na verdade suplementos vitamínicos) que não tem qualquer efeito em previnir os ataques epiléticos. Tory Christman foi uma que tinha epilepsia e só conseguiu voltar a tomar os remédios depois de muita luta contra os líderes da igreja. Ela tem um canal no youtube em que posta vídeos falando da cientologia, principalmente para tentar as pessoas da igreja e impedir quem está fora de entrar nela:
http://www.youtube.com/user/ToryMagoo44. O site oficial dela é
http://www.torymagoo.org/.
Em 1995, Lisa McPherson se envolveu num acidente de carro de pequena gravidade em Clearwater, Flórida. Depois da batida, ela saiu do carro, tirou toda a sua roupa e mostrou sinais de instabilidade mental. A equipe do hospital para o qual ela foi levada concordou que ela não estava ferida, mas recomendou mantê-la em observação até o dia seguinte. Depois da intervenção de colegas cientólogos, McPherson recusou observação psiquiátrica ou admissão no hospital e saiu do hospital por conta própria depois de uma pequena avaliação. Ela foi levada ao Hotel Fort Harrison, um retiro da cientologia, para receber um tratamento sancionado pela igreja chamado "Introspection Rundown". Quando ela morreu mais tarde, o estado da Flórida entrou com processo criminal contra a igreja. Essas acusações atraíram a atenção da imprensa.
Oito anos mais tarde, Elli Perkins, outra seguidora das crenças da cientologia contra a psiquiatria, foi esfaqueada até a morte por seu filho mentalmente perturbado. Embora o filho de Elli Perkins tenha começado a apresentar sintomas de esquizofrenia em 2001, a família Perkins preferiu não buscar ajuda psiquiátrica para ele e optou, ao invés disso, por remédios sancionados pela cientologia. A morte de Elli Perkins nas mãos de um membro perturbado da família, cuja doença poderia ter sido tratada por métodos e remédios banidos pela cientologia levantou questões na mídia sobre os métodos da igreja.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 26 Mai 2009, 21:04
por Apáte
Este mundo tá maluco mesmo.
Então quer dizer que eles podem estar envolvidos na morte de uma criança por negligência, mas são acusados apenas de vender porcarias?
E o advogado da cientologia é um babaca. O mais importante da questão é colocá-la como religião, assim ela já se esquiva de qualquer acusação.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 12:46
por Chris Jackson
Apáte escreveu:Este mundo tá maluco mesmo.
Então quer dizer que eles podem estar envolvidos na morte de uma criança por negligência, mas são acusados apenas de vender porcarias?
O filho do Travolta não era bem uma criança, tinha 17 anos, mas sim, a maioria das pessoas que aderem à cientologia são tão manipuláveis, que aceitam tudo o que os seus líderes dizem, mesmo que isso coloque em risco a sua própria vida ou de seus familiares. Prova disso são os 3 casos de morte que eu citei.
O Tom Cruise é um exemplo da campanha que a cientologia faz contra a psiquiatria, já que ele já disse mais de uma vez em entrevistas que a psiquiatria é uma "pseudociência", uma "ciência nazista" (os cientólogos costumam tentar ligar a psiquiatria ao regime nazista alemão) e ele até criticou a atriz Brooke Shields, que tomou remédios contra depressão pós-parto receitados por um psiquiatra. Segundo Cruise, se ela fosse cientologista, teria se curado da doença sem o uso dos remédios, usando apenas as receitas da seita.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 13:16
por Acauan
Apáte escreveu:Este mundo tá maluco mesmo.
Então quer dizer que eles podem estar envolvidos na morte de uma criança por negligência, mas são acusados apenas de vender porcarias?
A acusação de negligência só pode ser dirigida aos responsáveis legais pela vítima. A organização (aquilo não é igreja mas nem que a vaca tussa) da Cientologia só poderia ser acusada se provado que de alguma forma enganou ou coagiu seus adeptos a procederem de determinado modo. Como em geral os adeptos seguem os preceitos de livre vontade e com amplo conhecimento das denúncias contra a organização, às quais optam também livremente por negar e ignorar, fica difícil acusar legalmente a instituição de cumplicidade, dolo ou culpa nos casos citados.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 15:40
por Chris Jackson
No caso da Lisa McPherson, a cientologia talvez pudesse ser punida, pois ela estava sob os cuidados da seita, num hotel de propriedade da seita. Acredito que tanto as pessoas que estavam cuidando dela diretamente quanto a cientologia como instituição poderiam ser punidos de alguma maneira pela morte dela, pois a convenceram a recusar tratamento psiquiátrico, tiraram ela do hospital e ela morreu devido ao "tratamento" errôneo dado pela seita.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 16:05
por Acauan
Chris Jackson escreveu:No caso da Lisa McPherson, a cientologia talvez pudesse ser punida, pois ela estava sob os cuidados da seita, num hotel de propriedade da seita. Acredito que tanto as pessoas que estavam cuidando dela diretamente quanto a cientologia como instituição poderiam ser punidos de alguma maneira pela morte dela, pois a convenceram a recusar tratamento psiquiátrico, tiraram ela do hospital e ela morreu devido ao "tratamento" errôneo dado pela seita.
Depende se o Estado da Flórida tem legislação específica para o caso.
No Brasil existem os crimes de exercício ilegal da medicina, charlatanismo e curandeirismo, sendo que o primeiro se configura quando leigos praticam atividades que por lei são exclusivas dos médicos – como receitar medicamentos, o segundo quando há promessa de cura por meios secretos ou infalíveis e o terceiro quando se utiliza práticas curativas não reconhecidas pela ciência médica.
Se o caso McPherson fosse no Brasil, a Organização poderia ser acusada de charlatanismo e curandeirismo.
O problema é que abriria precedente jurídico para que todas as instituições religiosas ou esotéricas que prometem ou anunciam curas milagrosas fossem igualmente acusadas, o que é uma cumbuca na qual juiz nenhum quer meter a mão.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 16:48
por Apo
Acauan escreveu:Se o caso McPherson fosse no Brasil, a Organização poderia ser acusada de charlatanismo e curandeirismo.
O problema é que abriria precedente jurídico para que todas as instituições religiosas ou esotéricas que prometem ou anunciam curas milagrosas fossem igualmente acusadas, o que é uma cumbuca na qual juiz nenhum quer meter a mão.
Seria ótimo que abrisse precedente. Espero por uma geração de juízes que sejam uma classe macho o suficiente para botar um monte de gente onde merece. Mas parece que a coisa anda ao contrário por aqui. Eles têm medo de tudo, raríssimas exceções. A maioria é até negligente ou faz cara de paisagem. u tem mesmo muito medo.
Tenho alguns amigos que são promotores, juízes e auditores. Todos foram ameaçados em algum momento da carreira, por telefone, carta ou arrombamento de suas casas.
Depois de tanta perseguição, mudanças de endereço e de aparância, troca de filhos de escola etc. eles acabam por se dobrar à realidade e entrar no sistema: estão engessados pelo crime organizado politica e socialmente instituídos no país.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 22:51
por marta
Acauan escreveu:
O problema é que abriria precedente jurídico para que todas as instituições religiosas ou esotéricas que prometem ou anunciam curas milagrosas fossem igualmente acusadas, o que é uma cumbuca na qual juiz nenhum quer meter a mão.
É uma pena. É por causa desses borrabotas que as igrejas avançam a passos largos, aqui em Lorotânea. Porque ninguém tem culhões de colocar limites nessa gente
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 22:54
por marta
Apo escreveu:[
Tenho alguns amigos que são promotores, juízes e auditores. Todos foram ameaçados em algum momento da carreira, por telefone, carta ou arrombamento de suas casas.
Depois de tanta perseguição, mudanças de endereço e de aparância, troca de filhos de escola etc. eles acabam por se dobrar à realidade e entrar no sistema: estão engessados pelo crime organizado politica e socialmente instituídos no país.
Isso que vc está falando é gravíssimo. Depois eles não querem que a gente se irrite quando eles entram aqui para cagar moral em cima da gente. Estamos chegando no tempo em que bandido e cristão estão se tornando sinônimo.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 27 Mai 2009, 23:08
por Apo
marta escreveu:Apo escreveu:[
Tenho alguns amigos que são promotores, juízes e auditores. Todos foram ameaçados em algum momento da carreira, por telefone, carta ou arrombamento de suas casas.
Depois de tanta perseguição, mudanças de endereço e de aparência, troca de filhos de escola etc. eles acabam por se dobrar à realidade e entrar no sistema: estão engessados pelo crime organizado politica e socialmente instituídos no país.
Isso que vc está falando é gravíssimo. Depois eles não querem que a gente se irrite quando eles entram aqui para cagar moral em cima da gente. Estamos chegando no tempo em que bandido e cristão estão se tornando sinônimo.
Na verdade eu não sei com que casos eles lidaram.Talvez nenhum ligado à religião, mas a todo tipo de crime, fraude.. O fato é que foram cerceados em seu direito de exercer a profissão dentro do que ditam as suas funções e resonsabilidades.
Tive um vizinho de condomínio que é Secretário de Segurança do Estado.
Tínhamos aqui no terreno ao lado, uma casa de umbanda e brechó, que na verdade era um ponto de drogas.
Durante 2 anos, meu vizinho morou aqui ouvindo relatos e assistindo à movimentações estranhas nas madrugadas. Um belo dia, o barraco foi "desativado" e derrubado. A mudança da dupla de meliantes ( uma mulher de uns 55 anos e seu amante de uns 25) aconteceu sem alarde, de repente.
Coincidência ou não, o Secretário se mudou no mesmo mês ( também sem alarde e para lugar não sabido )e colocou a casa dele à venda. Melhor não arriscar, ele tinha mulher e um bebê para proteger de retaliações. Ninguém aqui no condomínio sabe para onde foram o casal de meliantes e nem o Secretário que acabou com a farra deles.
Re: Cientologia é julgada por fraude e pode ser banida na França
Enviado: 22 Jun 2009, 21:48
por Apáte
Acauan escreveu:Apáte escreveu:Este mundo tá maluco mesmo.
Então quer dizer que eles podem estar envolvidos na morte de uma criança por negligência, mas são acusados apenas de vender porcarias?
A acusação de negligência só pode ser dirigida aos responsáveis legais pela vítima. A organização (aquilo não é igreja mas nem que a vaca tussa) da Cientologia só poderia ser acusada se provado que de alguma forma enganou ou coagiu seus adeptos a procederem de determinado modo. Como em geral os adeptos seguem os preceitos de livre vontade e com amplo conhecimento das denúncias contra a organização, às quais optam também livremente por negar e ignorar, fica difícil acusar legalmente a instituição de cumplicidade, dolo ou culpa nos casos citados.
Muito bem lembrado.
Acauan escreveu:Se o caso McPherson fosse no Brasil, a Organização poderia ser acusada de charlatanismo e curandeirismo.
O problema é que abriria precedente jurídico para que todas as instituições religiosas ou esotéricas que prometem ou anunciam curas milagrosas fossem igualmente acusadas, o que é uma cumbuca na qual juiz nenhum quer meter a mão.
O que nada mais seria do que proibir a religião no país.