Religião é Veneno

Johnny escreveu:Para quem teve a sorte (ou azar...) de assistir o JN ontem, comecou esta semana (e acho que foi na segunda feira) uma série de reportagens sobre as religiões no Brasil e o que elas promovem. Ontem foi da Assembléia de Deus, Presbiteriana e Batista (esta última não tenho certeza...), as ações sociais e culturais que promovem e etc. Fazendo um comparativo, as religiões realizam cerca de 80% do que o estado deveria promover.
Hoje a reportagem continua.
Se eu tiver tempo amanhã, postarei aqui parte da reportagem já que sou assinante.
Para quem não viu, acho que vale a pena ver pois, mostra o outro lado, o lado das pessoas que creem que sua fé pode sim ajudar outras pessoas.
Mas o mais importante aqui é que não estou defendendo as religiões, e sim acusando o estado que cada vez mais, deixa nas mãos da sociedade o que é de sua responsabilidade.
De estado mínimo já estmaos entrando num estado negativo, onde a sociedade está pagando para ter um estado ineficiente, inútil e corrompido.

Abraços

Marta escreveu:Canso de ver esse povo nojento que dá roupa rasgada e suja pra Campanha do Agasalho e chama o jornal pra fazer a cobertura do evento.

Apo escreveu:

Marta escreveu:Canso de ver esse povo nojento que dá roupa rasgada e suja pra Campanha do Agasalho e chama o jornal pra fazer a cobertura do evento.

Verdade. Tenho nojo de gente que chama cobertura pra se promover. Mas isto é o que mais tem.
E quando montam o cirquinho com gente com texto decorado, mostrando boas ações?

Johnny escreveu:Para quem teve a sorte (ou azar...) de assistir o JN ontem, comecou esta semana (e acho que foi na segunda feira) uma série de reportagens sobre as religiões no Brasil e o que elas promovem. Ontem foi da Assembléia de Deus, Presbiteriana e Batista (esta última não tenho certeza...), as ações sociais e culturais que promovem e etc. Fazendo um comparativo, as religiões realizam cerca de 80% do que o estado deveria promover.
Hoje a reportagem continua.
Se eu tiver tempo amanhã, postarei aqui parte da reportagem já que sou assinante.
Para quem não viu, acho que vale a pena ver pois, mostra o outro lado, o lado das pessoas que creem que sua fé pode sim ajudar outras pessoas.
Mas o mais importante aqui é que não estou defendendo as religiões, e sim acusando o estado que cada vez mais, deixa nas mãos da sociedade o que é de sua responsabilidade.
De estado mínimo já estmaos entrando num estado negativo, onde a sociedade está pagando para ter um estado ineficiente, inútil e corrompido.

Abraços

marta escreveu:

Johnny escreveu:Para quem teve a sorte (ou azar...) de assistir o JN ontem, comecou esta semana (e acho que foi na segunda feira) uma série de reportagens sobre as religiões no Brasil e o que elas promovem. Ontem foi da Assembléia de Deus, Presbiteriana e Batista (esta última não tenho certeza...), as ações sociais e culturais que promovem e etc. Fazendo um comparativo, as religiões realizam cerca de 80% do que o estado deveria promover.
Hoje a reportagem continua.
Se eu tiver tempo amanhã, postarei aqui parte da reportagem já que sou assinante.
Para quem não viu, acho que vale a pena ver pois, mostra o outro lado, o lado das pessoas que creem que sua fé pode sim ajudar outras pessoas.
Mas o mais importante aqui é que não estou defendendo as religiões, e sim acusando o estado que cada vez mais, deixa nas mãos da sociedade o que é de sua responsabilidade.
De estado mínimo já estmaos entrando num estado negativo, onde a sociedade está pagando para ter um estado ineficiente, inútil e corrompido.

Abraços

O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.
Canso de ver esse povo nojento que dá roupa rasgada e suja pra Campanha do Agasalho e chama o jornal pra fazer a cobertura do evento.
Canso tb de fazer cobertura nessas ações sociais das igrejas evangélicas. Além de ter o pastor, lá dentro do templo, fazendo palestrinhas para angariar clientes, sempre tem políticos por trás pra ganhar voto dos troxas, Sempre tem interesse envolvido. Esses caras apresentados no JN, se for cutucar, deve ter ONGs que recebem grana do Estado. Eu tô pra ver evangélico fazer o bem sem olhar a quem e sem querer nada em troca.

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Fallen_Angel escreveu:Concordo com o Johny, na parte que o Estado é nulo e que o povo 'precisa' dessas instituições. Porém, o que acontece é que esse povo das igrejas não realiza essas ações somente para garantir um canto no céu depois da morte, mas sim, usam isso como disfarce para arrebanhar mais e mais fiéis e, consequentemente, aumentar o faturamento das igrejas.
Vou citar um exemplo que aconteceu lá em casa. Meu pai fumava desde os 07 anos de idade. Aí, um dia, começou a ter um curso 'Pare de fumar em 5 dias' e ele se animou p ir. Eu ia nos encontros com ele, p dar força. O pessoal que dava o curso NUNCA se identificou como sendo de uma ou outra religião. Mas, como eu e meu pai estávamos desconfiados de que eles fossem, eu perguntei um dia, de onde eles eram e um dos guris me disse que eles eram da Faculdade Adventista de SP (acho q era isso) e que eles sempre realizam esse trabalho social, que era uma espécie de 'estágio'. Ok, continuamos indo ao curso (que era bem bom, por sinal!) e meu pai PAROU de fumar! Não só ele como outras pessoas tb! Até aí tava tudo lindo! O curso foi ótimo, ajudou muita gente, enfim. No final do que seria o último encontro, o professor (que tb era pastor...), falou que continuaria ali por mais duas semanas e que ele gostaria de nos dar um presente, mas um presente que ficasse para a vida. E aí, cada um recebeu uma BÍBLIA e ele pediu que continuassemos indo nas próximas duas semanas. No dia seguinte eu fui e o cara começou a pregar a Bíblia. Era mais um tipo de aula. Me emputeci e não fui mais! Um dos guris foi lá em casa, ver se o pai tava bem, se precisava de algo, aí eu comentei que não concordava mto com esse lance deles imporem a religião, usando o curso como desculpa e ele me falou que eles não iriam impor religião nenhuma, apenas dar umas aulas sobre a biblia, pq segundo ele, as pessoas conheciam mto pouco. Ah, e era assim: p a Biblia ser sua e vc poder leva-la p casa, vc tinha q ir todos os dias e preencher uma ficha de presença! Blz, meu pai foi em mais um ou dois encontros, mas tb se emputeceu e não foi mais. Em um deles, começaram a falar sobre como podemos ver que o Apocalipse se aproxima... Um tempo depois, acessando o orkut desse guri q ia lá casa, vi as fotos dos encontros e do curso. Depois, tinha umas fotos de um povo sendo batizado adventista... Ou seja, o curso foi ótimo e eu sou grata a eles por terem ajudado meu pai a parar de fumar, porém, não passava de desculpa p arrebanhar mais fiéis.
Ah, no local onde foi dado o curso, abriu uma igreja adventista, que fechou um tempo depois, pq ninguem mais ia...
As ações deles são ótimas, o problema é a segunda intenção por trás da ação...

Johnny escreveu:

marta escreveu:

Johnny escreveu:Para quem teve a sorte (ou azar...) de assistir o JN ontem, comecou esta semana (e acho que foi na segunda feira) uma série de reportagens sobre as religiões no Brasil e o que elas promovem. Ontem foi da Assembléia de Deus, Presbiteriana e Batista (esta última não tenho certeza...), as ações sociais e culturais que promovem e etc. Fazendo um comparativo, as religiões realizam cerca de 80% do que o estado deveria promover.
Hoje a reportagem continua.
Se eu tiver tempo amanhã, postarei aqui parte da reportagem já que sou assinante.
Para quem não viu, acho que vale a pena ver pois, mostra o outro lado, o lado das pessoas que creem que sua fé pode sim ajudar outras pessoas.
Mas o mais importante aqui é que não estou defendendo as religiões, e sim acusando o estado que cada vez mais, deixa nas mãos da sociedade o que é de sua responsabilidade.
De estado mínimo já estmaos entrando num estado negativo, onde a sociedade está pagando para ter um estado ineficiente, inútil e corrompido.

Abraços

O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.
Canso de ver esse povo nojento que dá roupa rasgada e suja pra Campanha do Agasalho e chama o jornal pra fazer a cobertura do evento.
Canso tb de fazer cobertura nessas ações sociais das igrejas evangélicas. Além de ter o pastor, lá dentro do templo, fazendo palestrinhas para angariar clientes, sempre tem políticos por trás pra ganhar voto dos troxas, Sempre tem interesse envolvido. Esses caras apresentados no JN, se for cutucar, deve ter ONGs que recebem grana do Estado. Eu tô pra ver evangélico fazer o bem sem olhar a quem e sem querer nada em troca.

Concordo com grande parte do que fopi exposto. MAS...
...com ou sem fé e com ou sem interesses de se ir para o céu ou não, o que fica é que, se não fossem estas entidades filantrópicas o BRasil estaria no esgoto das aberrações humanas. Ou será que existe uma legião de ongs ateístas e céticas trabalhando tanto quanto estes que citei? Tem? Não, não tem! Precisa ser religioso para fazer o bem? Não! Mas é preciso grupos dispostos à isso. E gostando ou não, estes grupos são na maioria esmagadora, de religiões espalhadas pelo globo. Infelizmente Marta, não temos um Gree Peace para atender à tudo o que o governo deixa de atender. Nosso estado é antes de mínimo, nulo!
Se alguem quiser me provar o contrário, fiquem à vontade...

Dragão Invisível escreveu:

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Concordo. Eu, por exemplo, sou ateu e ajudo todo mês um asilo de idosos que tem aqui na cidade. Ajudo com dinheiro e trabalho voluntário.

Parabéns lindo. Ajudar é isso aí

marta escreveu:

Dragão Invisível escreveu:

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Concordo. Eu, por exemplo, sou ateu e ajudo todo mês um asilo de idosos que tem aqui na cidade. Ajudo com dinheiro e trabalho voluntário.

Parabéns lindo. Ajudar é isso aí

Johnny escreveu:

marta escreveu:

Dragão Invisível escreveu:

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Concordo. Eu, por exemplo, sou ateu e ajudo todo mês um asilo de idosos que tem aqui na cidade. Ajudo com dinheiro e trabalho voluntário.

Parabéns lindo. Ajudar é isso aí

Nunca disse o contrário Dragão Voador. Quanto à tudo o que Marta disse, bem, em todo sistema e em todo grupo existem os aproveitadores, tanto faz se é num grupo religioso, politico ou memso familiar. Mas a grande maioria estão acima disso, não importa se poucos estão se aproveitando disso.
Já o estado, muito pelo contrário, tira do seu contra cheque, cobra no imposto de renda o que ele já cobrou, cobra de você em impostos públicos, cobra de você em impostos indiretos e ainda dá à empresas prestadoras de serviço a "oportunidade" de explorar você cobrando de você o ICMS por exemplo ou seja, o ICMS que ela paga, na verdade você quem está pagando.

Quanto ao retorno: Bem, os únicos retornos que vi foi de ACM, Collor, Sarney, Roseana...

Bem Marta, você sabe que não sou de ficar defendendo religiões alheias, principalmente a católica por centenas de motivos, a do Edir, a do RR, a do PPeixoto e etc. Mas tive a oportunidade de conhecer algumas instituições que levam a sério a beneficência, não só os coluntário otários como o nosso amigo Dragão Voador, mas toda a pastoral. E em outras religiões como a Presbiteriana também.

Agora, vamos pesar as coisas: Temos religiões que fazem 100% e alguns desviam 5, 10, 15% mas vemos ação nisso. Já o estado faz quanto? Uns 10% e o resto é deviado na cara dura e foda-se a opinição publica. Bem, não preciso dizer que prefiro a outra parcela.

marta escreveu:

Johnny escreveu:

marta escreveu:

Dragão Invisível escreveu:

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Concordo. Eu, por exemplo, sou ateu e ajudo todo mês um asilo de idosos que tem aqui na cidade. Ajudo com dinheiro e trabalho voluntário.

Parabéns lindo. Ajudar é isso aí

Nunca disse o contrário Dragão Voador. Quanto à tudo o que Marta disse, bem, em todo sistema e em todo grupo existem os aproveitadores, tanto faz se é num grupo religioso, politico ou memso familiar. Mas a grande maioria estão acima disso, não importa se poucos estão se aproveitando disso.
Já o estado, muito pelo contrário, tira do seu contra cheque, cobra no imposto de renda o que ele já cobrou, cobra de você em impostos públicos, cobra de você em impostos indiretos e ainda dá à empresas prestadoras de serviço a "oportunidade" de explorar você cobrando de você o ICMS por exemplo ou seja, o ICMS que ela paga, na verdade você quem está pagando.

Quanto ao retorno: Bem, os únicos retornos que vi foi de ACM, Collor, Sarney, Roseana...

Bem Marta, você sabe que não sou de ficar defendendo religiões alheias, principalmente a católica por centenas de motivos, a do Edir, a do RR, a do PPeixoto e etc. Mas tive a oportunidade de conhecer algumas instituições que levam a sério a beneficência, não só os coluntário otários como o nosso amigo Dragão Voador, mas toda a pastoral. E em outras religiões como a Presbiteriana também.

Agora, vamos pesar as coisas: Temos religiões que fazem 100% e alguns desviam 5, 10, 15% mas vemos ação nisso. Já o estado faz quanto? Uns 10% e o resto é deviado na cara dura e foda-se a opinição publica. Bem, não preciso dizer que prefiro a outra parcela.

E até covardia discutir suas conclusões. O Estado não faz absolutamente nada mesmo porque o nome da arrecadação é autoexplicativo: IMPOSTO. Nós somos OBRIGADOS a pagar e eles NÃO SÃO OBRIGADOS a nos devolver nada. É assim que funciona. Já para DOAÇÕES e RECEITAS DE ONGS e DÍZIMOS é preciso mostrar serviço, por menor que seja. Simples assim.
As igrejas fazem?? Fazem. E não fazem anada além da sua mísera obrigação. Reconheço o ato, mas não o mérito.

Johnny escreveu:

marta escreveu:

Dragão Invisível escreveu:

marta escreveu:
O estado deixa e os evangélicos em geral adooooooram esses buracos. Desculpe, Johnny, mas ninguém precisa de fé para fazer o bem para alguém.
Para mim essa ajuda não tem valor algum. Eles fazem o bem pensando em ganhar bônus no céu. O bem se faz sem interesse algum. Sem bônus e sem notícias no jornal.

Concordo. Eu, por exemplo, sou ateu e ajudo todo mês um asilo de idosos que tem aqui na cidade. Ajudo com dinheiro e trabalho voluntário.

Parabéns lindo. Ajudar é isso aí

Nunca disse o contrário Dragão Voador. Quanto à tudo o que Marta disse, bem, em todo sistema e em todo grupo existem os aproveitadores, tanto faz se é num grupo religioso, politico ou memso familiar.

Mas a grande maioria estão acima disso, não importa se poucos estão se aproveitando disso.

Já o estado, muito pelo contrário, tira do seu contra cheque, cobra no imposto de renda o que ele já cobrou, cobra de você em impostos públicos, cobra de você em impostos indiretos e ainda dá à empresas prestadoras de serviço a "oportunidade" de explorar você cobrando de você o ICMS por exemplo ou seja, o ICMS que ela paga, na verdade você quem está pagando.

Quanto ao retorno: Bem, os únicos retornos que vi foi de ACM, Collor, Sarney, Roseana...

Bem Marta, você sabe que não sou de ficar defendendo religiões alheias, principalmente a católica por centenas de motivos, a do Edir, a do RR, a do PPeixoto e etc. Mas tive a oportunidade de conhecer algumas instituições que levam a sério a beneficência, não só os coluntário otários como o nosso amigo Dragão Voador, mas toda a pastoral. E em outras religiões como a Presbiteriana também.

Agora, vamos pesar as coisas: Temos religiões que fazem 100% e alguns desviam 5, 10, 15% mas vemos ação nisso. Já o estado faz quanto? Uns 10% e o resto é deviado na cara dura e foda-se a opinição publica. Bem, não preciso dizer que prefiro a outra parcela.

marta escreveu:Eu acredito na boa fé e no trabalho voluntário, mas não confio nem um pouco em gente que se dá aos outros 24 horas por dia, como conheço uma meia dúzia de 3 ou 4 crentalhas daqui.Alguma coisa por de trás, tem aí. Ninguém é tão bonzinho, nem tãi generoso assim, de deixar sua vida de lado para se dar ao próximo.
As igrejas mordem através de ONGs, dízimos, obras sociais e o escambau. Elas precisam mostrar serviço. Tem um tópico aí que a Zilda Asno vai ter de devolver uma grana. O trabalho dela sempre foi louvado pela sociedade, pela mídia, pela igraja, enfim. Deu rolo, como era de se esperar. Ela fez coisas boas, não nego, mas os podres das coxias começam a aparecer. Igreja é isso aí.

Anna escreveu:A idéia de que é religião formaliza a caridade, humanidade e o bem é errônea.

Apo escreveu:Eu vi a reportagem ( ? ) de hoje sobre os evangélicos. Mostrou uma parte aqui com uns colonos do RS, que, pelo que pareceu ali, prosperaram depois de se converter.

Achei patético aquilo.

Olha, vou dizer uma coisa pra vocês: tem coelho nesta tuba.

Eu tô vendo um jabuti no alto da árvore
As ações solidárias religiosas não são benéficas porque elas escravisam as pessoas, tornando-as eternamente dependentes da ajuda. Uma ação solidária séria deve sempre ter como foco, uma porta de saída para essas pessoas que as tornem independentes do que quer que seja.
O bolsa-família exemplifica bem isso. As pessoas recebem ajuda, mas são atermamente dependentes do Lullorota. Criou-se uma imagem, alimentada pelo deus Lullorota e seu corruPT que se ele sair, a ajuda vai acabar e o povo estará fudido.

marta escreveu:

Apo escreveu:Eu vi a reportagem ( ? ) de hoje sobre os evangélicos. Mostrou uma parte aqui com uns colonos do RS, que, pelo que pareceu ali, prosperaram depois de se converter.

Achei patético aquilo.

Olha, vou dizer uma coisa pra vocês: tem coelho nesta tuba.

Eu tô vendo um jabuti no alto da árvore
As ações solidárias religiosas não são benéficas porque elas escravisam as pessoas, tornando-as eternamente dependentes da ajuda. Uma ação solidária séria deve sempre ter como foco, uma porta de saída para essas pessoas que as tornem independentes do que quer que seja.
O bolsa-família exemplifica bem isso. As pessoas recebem ajuda, mas são atermamente dependentes do Lullorota. Criou-se uma imagem, alimentada pelo deus Lullorota e seu corruPT que se ele sair, a ajuda vai acabar e o povo estará fudido.