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Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 10 Ago 2009, 23:07
por Zato-one
Lei que aumenta penas para crimes sexuais entra em vigor
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Começa a valer nesta segunda-feira (10) a lei sancionada pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva na última sexta-feira (07), que estabelece penas maiores para crimes sexuais como pedofilia, assédio sexual contra menores e estupro seguido de morte, além de tipificar o crime de tráfico de pessoas. A nova lei foi publicada no Diário Oficial da União (DOU) nesta segunda-feira (10).
A partir de agora, todos os crimes sexuais que constam na lei podem sofrer aumento de 50% da pena quando o ato resultar em gravidez. Quando o autor - que saberia ou deveria saber que possui uma doença sexualmente transmissível - transmitir a mesma à vítima, sua pena pode aumentar de um sexto até metade da pena prevista.
O crime de estupro contra maiores de 18 anos continua com pena prevista de seis a dez anos. Mas quando o ato for contra pessoas entre 14 e 18 anos, a pena passa a ser de oito a 12 anos. Se o estupro resultar em morte, o acusado pode pegar de 12 a 30 anos de cadeia. A violação sexual mediante fraude pode resultar em dois a seis anos de prisão e é passível também de multa se houver interesse econômico na prática do crime.
Pessoas menores de 14 anos ou que, por qualquer motivo, não podem oferecer resistência, são caracterizadas como vulneráveis, e o crime de estupro contra estas tem pena maior, que vai de oito a 15 anos. Se o ato resultar em morte, o período de cadeia também pode chegar a 30 anos.
Para o assédio sexual, a pena de um a dois anos agora pode ser aumentada em até um terço quando a vítima for menor de 18 anos. Quanto ao favorecimento da prostituição ou outra forma de exploração sexual, a pena varia de dois a oito anos.
Tráfico
O tráfico de pessoas para exploração sexual, tanto para o exterior quanto de estrangeiros para o território nacional, gera pena de três a oito anos e pode ser aumentada em 50% quando há participação de quem tem o dever de proteger ou cuidar da vítima. O aumento também pode ocorrer quando a vítima é menor de idade ou deficiente mental ou quando há o uso de violência, ameaça ou fraude.
O crime também é passível de multa. Quando o tráfico de pessoas é dentro do território nacional, o acusado pode pegar de dois a seis anos de prisão e as mesmas regras para o possível aumento de 50% do tempo se aplicam.
http://www.portalaz.com.br/noticia/gera ... vigor.htmlHoje tive aula de Direito Penal e vi o professor ser bem crítico sobre esse novo rigor. E concordei com ele. Os crimes sexuais(conceituado como atentados a liberdade sexual) estão tendo um peso igual ou quase maior que o homicídio e derivados, que são atentados a vida. O estupro, nos termos jurídicos, é a copula vaginal e contra a vontade da
mulher, e os respectivos crimes ainda são tratados como atentado violento ao pudor. Homens e garotos violados ainda são atentados violento ao pudor. E em momentos em que a liberdade sexual está no seu auge, criticou o aumento de pena do estupro de menores de 14 a 18 anos, já que nos tempos modernos os jovens adquirem mais informação, o aumento de suas responsabilidades civis e os métodos contraceptivos para manter as relações seguras. E embora elogie o agravante de pena se do crime resulta gravidez e transmissão de DSTs, ainda está a manter arcaicismos como pena por perda de virgindade e estupro mediante fraude, e penas ínfimas para o tráfico de mulheres e incitação de prostituição de menores(lugar de menor é na escola! O futuro dela como cidadão é lá, não na rua). Continua ação penal privada, ou seja, ainda é pessoal. Afirmou que crimes como esse ocorrem desde a antiguidade e o aumento das penas não vai diminuir os índices, e pelo contrário, pode aumentar o risco de vida da vítima, já que pode conpensar matá-la do que deixá-la viver e esta o denunciá-lo. Leis que são criadas e não debatidas, surgidas pela euforia e clamor social fanático, e a mídia denuncista, podem trazer mais prejuízo que melhorias. E lembrou que pedofilia NÃO é crime, ao contrário do que a imprensa veicula, e que poucos pedófilos são criminosos, conforme análise psicológicas de muitos indiciados, mas os pune por estupro, o atentado violento ao pudor e presunção de violência. Fui pesquisar agora e vi que era "vero":
http://raopo.com.br/?p=484http://www.webartigos.com/articles/9022 ... gina1.htmlÉ... ainda precisa de muito debate e estudo sobre o assunto. Agora quero saber como vai ficar nos concursos desse ano

!
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 00:08
por user f.k.a. Cabeção
Nao entendo o mecanismo de agravar a pena no caso de gravidez resultante. O que eles esperam com isso? Que estupradores usem camisinha pra pegarem 33% menos tempo?
Liberdade sexual nao tem nada a ver com leis anti-estupro. Nenhum rigor excessivo esta sendo aplicado com relacao a esses estupradores, nos novos termos. O que falta e mais rigor contra assassinos, sequestradores e etc.
No mais, as penas no Brasil sao todas elas muito brandas, exceto para sonegadores de impostos.
Um estuprador, pedofilo e assassino pode ser condenado a 10 anos de cadeia, e um traficante, assassino e mandante, lider de quadrilha, como um Elias Maluco, pode pegar uns 49 anos, ou se voce mata seus pais a machadadas, como aquela putinha, pode ate ser solto em menos de 5. Mas se voce fraudar o fisco, como a dona da Daslu, ta arriscado a ser condenado a mais de um seculo atras das grades. E fraudar o fisco, em diferentes niveis, e algo que provavelmente a maioria da populacao faz, o que torna praticamente todo mundo pior do que traficantes, estupradores e assassinos parricidas.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 00:36
por Ayyavazhi
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Liberdade sexual nao tem nada a ver com leis anti-estupro. Nenhum rigor excessivo esta sendo aplicado com relacao a esses estupradores, nos novos termos. O que falta e mais rigor contra assassinos, sequestradores e etc.
No mais, as penas no Brasil sao todas elas muito brandas, exceto para sonegadores de impostos.
Não gosto de fazer comentários curtos mas... hoje, basta um palavra:
Perfeito!
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 07:07
por Fernando Silva
O que falta é acabar com essa tal de redução de pena por bom comportamento. Pegou 30 anos, fica 30 anos.
Ou ainda acabar com a possibilidade de tantos recursos, que acabam mantendo assassinos confessos e condenados em liberdade.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 08:49
por Zato-one
O que tem que se acabar é com a redução GROTESCA de redução de pena. O Ser Humano é falho por natureza, e acredito em uma segunda chance. Penas alternativas também são soluções. Mesmo em países com prisão perpétua e pena de morte, as taxas de criminalidade não diminuem.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 09:23
por user f.k.a. Cabeção
Zato-one escreveu:O que tem que se acabar é com a redução GROTESCA de redução de pena. O Ser Humano é falho por natureza, e acredito em uma segunda chance. Penas alternativas também são soluções. Mesmo em países com prisão perpétua e pena de morte, as taxas de criminalidade não diminuem.
Pena alternativa pode solucao pra motorista bebado, pra pichador e vandalo, pra ladrao de tv a cabo.
Estuprador e assassino tem que mofar na cadeia.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 10:07
por Zato-one
Mesmo estrupadores e assassinos são humanos. Deixá-lo na cadeia e este nunca se arrepender ou se ressocializar é o mais grave. Apodrecê-lo na prisão não trará a "honra perdida" e nem o morto de volta.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 10:13
por Apo
Zato-one escreveu:Mesmo estrupadores e assassinos são humanos. Deixá-lo na cadeia e este nunca se arrepender ou se ressocializar é o mais grave. Apodrecê-lo na prisão não trará a "honra perdida" e nem o morto de volta.
Ein? É ironia também né?

Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 10:14
por Apo
Mas não entendi o que Liberdade Sexual tem a ver com estes crimes...
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 11:39
por Sorrelfa
Acho uma idiotisse pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de caracteristicas individuais.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:10
por Zato-one
Apo escreveu:Mas não entendi o que Liberdade Sexual tem a ver com estes crimes...
Apo, no direito, o conceito de crimes sexuais, principalmente o estupro, são crimes CONTRA a liberdade sexual da mulher(somente a mulher é estuprada, pois homem sofre atentado violento ao pudor), justamente por cometer o coito vaginal(somente vaginal, oral e anal é atentado violento pudor também) sem o seu consentimento, pois nos tempos atuais, as mulheres podem escolher os seus parceiros e quando querem ter afeto sexual, não sendo mais submissas aos homens/maridos. Até mesmo prostitutas podem sofrer estupro no meio de seu ofício. A crítica é que aumentou o rigor desse tipo crime, sem alterações na lei, devido ao oportunismo recente, mas dos crimes contra a vida permance inalterado!
Percebi que sociedades falso moralistas e religiosas anseiam por aumento de punições rigorosas, mas já existem estudos e evidências que isso de nada adiantou para a diminuição da criminalidade. Já, por outro lado, em sociedades humanistas e secularizadas, está faltando presos nos presídios. O buraco é mais embaixo.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:24
por Zato-one
Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotisse pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de caracteristicas individuais.
Não só de características individuais, o Estado tem que ajudar! Mas o nosso sistema prisional parece faculdade de bandido, pois só cumpre a função isolacionista(e mal). O indivíduo não fica para sempre no presídio, um dia sairá de lá. E a sociedade também possui a parcela de culpa, pois as portas para este indivíduo começam a se fechar por causa do seu passado, agravando ainda mais a situação. Essa coisa de "pagar pelo que fez perpetuamente" parece a concepção de inferno, em que a pessoa peca, e não possui perdão! Todos tem direito a uma segunda chance! A razão deve prevalecer pelos sentimentos iniciais.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:24
por Fernando Silva
Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotice pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de características individuais.
Sim, a prioridade é proteger a sociedade. Em segundo lugar, se possível, o ressarcimento da sociedade. Se, depois disto, ainda for possível recuperar o criminoso, ótimo, mas não é prioridade.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:24
por Apo
Zato-one escreveu:Apo escreveu:Mas não entendi o que Liberdade Sexual tem a ver com estes crimes...
Apo, no direito, o conceito de crimes sexuais, principalmente o estupro, são crimes CONTRA a liberdade sexual da mulher(somente a mulher é estuprada, pois homem sofre atentado violento ao pudor), justamente por cometer o coito vaginal(somente vaginal, oral e anal é atentado violento pudor também) sem o seu consentimento, pois nos tempos atuais, as mulheres podem escolher os seus parceiros e quando querem ter afeto sexual, não sendo mais submissas aos homens/maridos. Até mesmo prostitutas podem sofrer estupro no meio de seu ofício. A crítica é que aumentou o rigor desse tipo crime, sem alterações na lei, devido ao oportunismo recente, mas dos crimes contra a vida permance inalterado!
Percebi que sociedades falso moralistas e religiosas anseiam por aumento de punições rigorosas, mas já existem estudos e evidências que isso de nada adiantou para a diminuição da criminalidade. Já, por outro lado, em sociedades humanistas e secularizadas, está faltando presos nos presídios. O buraco é mais embaixo.
Hum. Como coisa que estupro fosse mais sexo do que violência em si. Sem contar o absurdo da diferenciação entre coito forçado vaginal ou anal ( e até mesmo oral). Fora o machismo, pois um menino nas mãos de um pedófilo pode ser sodomizado, o que pra mim é violento igualmente.
Bem, eu não posso discordar de que nossas leis são frouxas e mais frouxa ainda é a aplicação delas.
A legislação no que tange aos crimes quanto à vida deveria ser muito mais rigorosa. Mas somos cheios de "direitos humanos" com bandidos em geral.
Eu penso que a impunidade e a falta de penas exemplares alivia a tensão de determinados tipos de criminosos, sim. Só é ineficiente no caso de psicopatas. Mesmo assim, só porque o são, não pode-se justificar que fiquem livres de isolamento.
A questão é que os psicopatas devem ser afastados do convívio social e os criminosos conscientes devem receber penas exemplares.
Nenhum dos dois casos deve ter em mente que serão reeducados ou reinseridos na sociedade, porque isto é um erro e um risco que não deveríamos correr.
Quanto ao buraco ser mais embaixo...alguns tipos de crimes são considerados infrações, portanto pessoas conscientes ( e civilizadas ) conseguem se pautar por sua capacidade de auto-discernimento, mas outras precisam de regras e penas. O ser humano não é igual, embora o senso comum aceite que a lei seja igual para todos.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:29
por Apo
Zato-one escreveu:Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotisse pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de caracteristicas individuais.
Não só de características individuais, o Estado tem que ajudar! Mas o nosso sistema prisional parece faculdade de bandido, pois só cumpre a função isolacionista(e mal). O indivíduo não fica para sempre no presídio, um dia sairá de lá. E a sociedade também possui a parcela de culpa, pois as portas para este indivíduo começam a se fechar por causa do seu passado, agravando ainda mais a situação. Essa coisa de "pagar pelo que fez perpetuamente" parece a concepção de inferno, em que a pessoa peca, e não possui perdão! Todos tem direito a uma segunda chance! A razão deve prevalecer pelos sentimentos iniciais.
Papo pra boi dormir. Bandido não tá nem aí pra isto. Quer sair e fazer da vida dele o que bem entender.
E por que eu daria asilo ou emprego para um ex-presidiário?
Não estamos falando de pecadinhos, como mentir, pegar uma grana da carteira da mamãe, passar a perna no amigo. Estamos falando de pessoas que não tiveram formação de caráter a ponto de cometer atos que passam e muito do que se aceita como confiável.
Também não me casaria com um ex-presidiário. Nunca vou saber que riscos posso estar correndo. Sinto muitíssimo. Minha razão e sentimentos me dizem que devo me proteger e aos meus. É assim a vida.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:31
por Apo
Fernando Silva escreveu:Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotice pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de características individuais.
Sim, a prioridade é proteger a sociedade. Em segundo lugar, se possível, o ressarcimento da sociedade. Se, depois disto, ainda for possível recuperar o criminoso, ótimo, mas não é prioridade.
Exatamente. Recuperar é algo muito discutível. Basta ver o que muitos fazem com indultos e liberdades condicionais. São fatos que não podemos menosprezar.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:42
por Zato-one
Por isso que disse que o buraco é mais embaixo. Isso já vem da formação da sociedade, e (ineficácia)da punição do Estado contra o infrator. O medo e preconceito não é só causa, mas também consequência. Se elegemos políticos de concepção moral duvidosa e comemoramos quando "passamos a perna" em um negócio, numa prova, e não temos sentimento de culpa por ações consideradas erradas, cresce a sensação de impunidade nela.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:54
por Zato-one
Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotice pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de características individuais.
Sim, a prioridade é proteger a sociedade. Em segundo lugar, se possível, o ressarcimento da sociedade. Se, depois disto, ainda for possível recuperar o criminoso, ótimo, mas não é prioridade.
Exatamente. Recuperar é algo muito discutível. Basta ver o que muitos fazem com indultos e liberdades condicionais. São fatos que não podemos menosprezar.
Exatamente por isso que tem discutir a ressocialização. De que adianta o ressarcimento a sociedade e a liberdade condicional se ao sair ele retorna a mesma conduta criminosa?
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 12:57
por Apo
Zato-one escreveu:Por isso que disse que o buraco é mais embaixo. Isso já vem da formação da sociedade, e (ineficácia)da punição do Estado contra o infrator. O medo e preconceito não é só causa, mas também consequência. Se elegemos políticos de concepção moral duvidosa e comemoramos quando "passamos a perna" em um negócio, numa prova, e não temos sentimento de culpa por ações consideradas erradas, cresce a sensação de impunidade nela.
Não há como eleger político de bom caráter em 90% dos casos. O poder dá aos políticos a munição para que façam leis que os beneficiem. Além do mais, ninguém pode garantir que alguém, depois de empossado, não vá se corromper. A maioria ainda diz que faz a falcatrua porque ela é prevista em lei ( que eles mesmos fizeram ).
O povo vota querendo benefícios para si mesmo, mas tudo tem um preço. E acaba aceitando barganhas de todo tipo. Acontece que um povo é totalmente heterogêneo e não há como fazer a vontade de todos. Quem chora mais, e no tom certo, é quem sái lucrando. Mesmo que o lucro seja pouco, é melhor que nada.
Tirando heterogeneidades e e liberdade de pensamento ( que em muitos lugares acaba resultando em ditaduras), é preciso ter em mente que, o poder emana de quem está lá no momento e não do povo. Embora as duas coisas andem de mãos dadas e costume-se dizer que o povo tem os governantes que merece.
Mas acho muito apropriada a frase não se de quem, que fala o seguinte:
- O Brasil não tem povo, tem público.
Ah sim, a frase acima é do Lima Barreto.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 13:00
por Apo
Zato-one escreveu:Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:Sorrelfa escreveu:Acho uma idiotice pensar que a punição deve ter como prioridade a "ressocialização" de criminosos.
Prisão serve para isola-los da sociedade, se algum conseguirá retornar a sociedade regenerado vai depender de características individuais.
Sim, a prioridade é proteger a sociedade. Em segundo lugar, se possível, o ressarcimento da sociedade. Se, depois disto, ainda for possível recuperar o criminoso, ótimo, mas não é prioridade.
Exatamente. Recuperar é algo muito discutível. Basta ver o que muitos fazem com indultos e liberdades condicionais. São fatos que não podemos menosprezar.
Exatamente por isso que tem discutir a ressocialização. De que adianta o ressarcimento a sociedade e a liberdade condicional se ao sair ele retorna a mesma conduta criminosa?
Mas que ressocialização e para que casos? Eu não acredito em mágicas. Alguns casos em que houve, por exemplo, uma cumplicidade num crime mais leve, ou um desvio por alguma necessidade primária ( como um roubo comum e para réu primário ), acho que o cara merece segunda chance. Mas quem assina embaixo? Psiquiatra, o Estado? Não esqueçamos de que na cadeia se aprende até o que antes não se sabia fazer...
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 13:23
por Lúcifer
Zato-one escreveu:O que tem que se acabar é com a redução GROTESCA de redução de pena. O Ser Humano é falho por natureza, e acredito em uma segunda chance. Penas alternativas também são soluções. Mesmo em países com prisão perpétua e pena de morte, as taxas de criminalidade não diminuem.
Não somente com a redução de pena, mas também com os indultos e as visitas intimas.
PQP!! O cara tá preso porque fez alguma coisa errada e tem que pagar por isso e não se sentir que está em uma colonia de férias.
Acredito em segunda chance para aqueles presos que querem realmente recomeçar a vida depois de pagar o seu debito com a sociedade. Mas o problema está que muitos comerciantes e empressários não admitem ex-presidiários. Veja o exemplo da Apo. A colocação dela foi muito clara...Não daria chance nenhuma a um ex-presidiário. Tudo bem, esse é um direito dela e temos que respeitar, mas se todos pensassem assim, o ex-presidiário que se regenerou e quer recomeçar não terá espaço para tal e, inevitavelmente voltara ao mundo do crime. Seria culpa dele se, para sobreviver, precisasse voltar ao crime, mesmo que ele não queira??
Isso faz lembrar um caso de um cara que foi solto, mas um mes depois voltou para a cadeia implorando que o prendessem porque ele não conseguia emprego e estava morrendo de fome. Os policiais deram comida pra ele, mas o aconselharam a continuar a procurar emprego. Qual será a perspectiva dessa pessoa??
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 14:34
por Ayyavazhi
Eu também acredito em segundas chances, mas, depois da quinta, eu costumo desistir. A coisa mais comum em noticiários, quando a reportagem trata de algum crime grave, é o comentário “fulano tem passagem pela polícia”. É esse o grande problema, no Brasil todo criminoso passa pela polícia. Nenhum fica. Todos passam e alguns passam muitas vezes. E a cada passagem desses delinqüentes pela cadeia, alguém morreu, alguém foi estuprado, alguém foi seriamente ferido.
Esse discurso de dar uma segunda chance é muito comum, mesmo diante da evidência de que a grande maioria dos criminosos volta a delinqüir, quando soltos. Outro argumento muito utilizado é a comparação com países onde a lei é mais rigorosa e, mesmo assim, o incide de criminalidade é alto. Não acho que sejam bons argumentos.
O problema do índice de criminalidade tem que ser resolvido fora dos tribunais. É uma questão social, política, não importa. As providências a respeito tem que ser tomadas por quem de direito. Não sou contra soluções que busquem a ressocialização, ou programas de apoio a ex-detentos. Tudo é válido, o que não é aceitável é o cara tirar uma vida com requintes de crueldade (verdadeiras bestas humanas) e ficar preso 10 ou 15 anos, por conta dessa lei fraca e frouxa.
O que se lê nas entrelinhas de quem defende esse tipo de coisa, é que o criminoso é um pobre coitado, uma vítima do sistema, alguém que foi obrigado a fazer coisas erradas e só espera um pequena oportunidade para retomar o caminho do bem. É um discurso que ignora a realidade, muito além de qualquer romantismo. Homens há que são verdadeiras feras, tem prazer em presenciar o sofrimento alheio, sentem-se poderosos enquanto suas vítimas imploram por suas vidas. Já conheci pessoas assim e sei que não existem soluções mágicas (como disse a Apo) para transformar esses demônios em seres humanos novamente. E não, eles não são minoria.
Não importa de quem é a culpa. Não importa o quanto a sociedade contribui. Essa compreensão é válida para encontrar a cura para o mal e não para deixar o mal a solta. Uma vez que essas pessoas dão esse passo, a única coisa decente a se fazer é isolá-los da sociedade. Para sempre.
E, sim, há exceções.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 15:12
por Apo
Exceções há, claro. Mas como reconhecê-las? Nisto se baseia o paradoxo da máxima " Em dúvida, pró-réu". Mas isto é com a Justiça.
E eu pergunto aqui: para aquém ou além de ser criminoso...se você souber de um médico ou engenheiro que cometeu um erro ( mesmo sem dolo ), você entregaria sua saúde ou a construção da sua casa a eles?
Por que eu agiria diferentemente com um ex-condenado?
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 11 Ago 2009, 15:26
por Apo
Lúcifer escreveu: Veja o exemplo da Apo. A colocação dela foi muito clara...Não daria chance nenhuma a um ex-presidiário. Tudo bem, esse é um direito dela e temos que respeitar,
Não se trata de "dar direito nenhum a um ex-presidiário".
Trata-se que o meu direito e instinto de me precaver estão acima do direito dele. Gato escaldado, diante de fatos estatísticos e da natureza humana, tem medo de água fria. Simples assim.
mas se todos pensassem assim, o ex-presidiário que se regenerou
Quem disse e garante que se regenerou? O que é regenerar? Ficar encarcerado num sistema falido e corrompido, onde se ensina a ser criminoso? Tá carimbada na testa do ex-presidiário que ele agora é uma pessoa equilibrada, um cidadão exemplar e bem qualificado para as funções? Mas desde quando isto é provável? Assim como seria exigência minha outras óbvias qualificações, ficha limpa eu nem discuto. Tanta gente honesta querendo trabalhar. Não que eu queira que o cara continue pagando, mas também não vou ser samaritana a este ponto.
e quer recomeçar não terá espaço para tal e,
Estudantes e formados com ficha limpíssima também não têm espaço assim de graça. Por que tratamento especial para condenados?
inevitavelmente voltara ao mundo do crime. Seria culpa dele se, para sobreviver, precisasse voltar ao crime, mesmo que ele não queira??
Mas que barbaridade isto aqui. Claro que será culpa dele! A necessidade de sobrevivência é de todos nós! Por isto se justificaria matar roubar, estuprar, bater, assaltar? Não existe esta de " eu não queria, mas me forçaram"! Isto parece aquele papo em voga no Brasil e em países condescendentes com a vitimização: criança foa da escola ( mesmo que escola-depósito-lixo ) é melhor porque fora dela, certamente irão pra rua se drogar e virar bandido. Por quê? Esta mentalidade é que ajuda a justificar o pensamento corrupto e que prostitui. Depois o cara vai te atacar na esquina pra roubar porque, coitadinho, precisa do teu dinheiro para se drogar porque é viciado e ainda não usou a dose diária.
Isso faz lembrar um caso de um cara que foi solto, mas um mes depois voltou para a cadeia implorando que o prendessem porque ele não conseguia emprego e estava morrendo de fome. Os policiais deram comida pra ele, mas o aconselharam a continuar a procurar emprego. Qual será a perspectiva dessa pessoa??
Provavelmente tentar fazer chantagens deste tipo. Deram comida uma vez ( que não é dos policiais e sim do erário público), poderão dar mais coisas dia após dia.
Pense.
Re: Quando a Liberdade Sexual pesa mais que a Vida.
Enviado: 12 Ago 2009, 09:28
por Viajante
Todos podem ser recuperados, só que isto não se faz só prendendo.
Os presos devem estar sujeitos a tratamento com especialistas de saúde mental.
Não se podem juntar homicidas com carteiristas nas prisões.
Tudo é questão de reorganizar a alocação de fundos que propiciem eficiência.