Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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docdeoz
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Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por docdeoz »

Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009
Por H. Allen Orr
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-r ... 8%2F28%231 e
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-r ... 8%2F28%232 e
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Se você conseguir definir Seleção Natural nesse artigo, agradeço... Mas é muito bom- Seleção Natural, Mutação, Evolução "neutra", Deriva Genética, Especiação e Isolamento Reprodutivo, Seleção de Grupo, Espécie...
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-r ... 3photo%3D6

Ora, o aumento da complexidade diminui o sucesso reprodutivo! A grande contradição interna da TE!
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:
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Mucuna
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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docdeoz escreveu:
Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:


Claro que não, foi Javé que fez. hehehe
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:


Claro que não, foi Javé que fez. hehehe


EU SOU O QUE SOU pode resumir o PRINCÍPIO ANTRÓPICO!
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Mucuna escreveu:
docdeoz escreveu:
Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:


Claro que não, foi Javé que fez. hehehe


:emoticon12:

Crias se pegam no BIG-BANG quando querem algo mais mágico que o dedo divino no meio da lama.
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:


Claro que não, foi Javé que fez. hehehe


:emoticon12:

Crias se pegam no BIG-BANG quando querem algo mais mágico que o dedo divino no meio da lama.


Com certeza é! As forças gravitacionais que exercem atração, no ponto virtual chamado "ovo cósmico" são REPULSIVAS. Idéias do Brian Greene, O Universo Elegante. Saiu em dois DVDs pela SCIAM e já li o livro. Entender matamética superior é outra conversa...
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

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Claro que não, foi Javé que fez. hehehe


:emoticon12:

Crias se pegam no BIG-BANG quando querem algo mais mágico que o dedo divino no meio da lama.


Sem falar que acham que a teoria da evolução começa pelo Big Bang! :emoticon12:

Mas doc, obrigado pela postagem. Vou salvar as páginas!
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

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Claro que não, foi Javé que fez. hehehe


:emoticon12:

Crias se pegam no BIG-BANG quando querem algo mais mágico que o dedo divino no meio da lama.


Com certeza é! As forças gravitacionais que exercem atração, no ponto virtual chamado "ovo cósmico" são REPULSIVAS. Idéias do Brian Greene, O Universo Elegante. Saiu em dois DVDs pela SCIAM e já li o livro. Entender matamética superior é outra conversa...


Doc...pessoalmente eu não creio no Big-Bang. E agora? :emoticon26:
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Márcio
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Márcio »

docdeoz escreveu:http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/28/6?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F28%2F28%23photo%3D6

Ora, o aumento da complexidade diminui o sucesso reprodutivo! A grande contradição interna da TE!


O aumento da complexidade gera colônias mais eficases, mais aptas à sobrevivência.
Parece que você ''vê'' uma bactéria e um animal igualmente, quando faz a comparação quantitativa.
Um animal é uma colônia de indivíduos especializados que executam tarefas em prol da manutenção da coletividade, assim sendo sua reprodução é muito mais eficiente, economizando energia ao longo da vida da colônia.
Indivíduos menos complexos, como as bactérias, ficam muito mais dependentes do meio em que vivem para se reproduzir e viver, desperdiçam mais energia e recursos.
Quando um animal se reproduz, é uma colônia que está se formando, e não deveria ser contabilizado com um elemento apenas, pelo menos não deveria ser assim quando se quiser comparar o sucesso reprodutivo entre os organismos vivos.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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Zato-one
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Zato-one »

Toda vez que o docdeoz posta algo pra argumentar contra a TE dá vontade de dizer o meme antigo JESUS CHRIST ITS A LION GET IN THE CAR. :emoticon26:
ops, disse.
"As religiões proliferam com o sofrimento de nosso povo."

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Zato-one
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Zato-one »

Rato que ficou louro pode virar 'ícone da evolução', diz estudo
Rato veadeiro (Peromyscus maniculatus)

O rato veadeiro louro surgiu e se proliferou em apenas 8 mil gerações

Um pequeno rato de pelagem clara que vive em dunas do Estado de Nebraska, nos Estados Unidos, pode se transformar no mais visível ícone da evolução, segundo um estudo publicado na revista científica Science.

Em cerca de 4 mil anos – uma insignificância, na escala da evolução – desde o surgimento do primeiro rato claro, gerações de ratos louros se procriaram, graças à melhor camuflagem que os pelos lhes conferiram.

O caso do rato veadeiro (Peromyscus maniculatus) chamou a atenção do mundo científico porque a mutação aconteceu naturalmente e, a partir daí, foi rapidamente transmitida às gerações seguintes.

Por isso, o pequeno roedor, um dos mais numerosos e comuns da América do Norte, é considerado um dos melhores exemplos de seleção natural "real" na natureza.

Normalmente, os ratos veadeiros têm pelo escuro, o que facilita que se escondam em solos escuros quando precisam fugir de predadores como corujas e águias.

No entanto, em Sand Hills, no Nebraska, os ratos louros são abundantes.

"Decidimos investigar o marcante contraste entre os ratos vivendo em Sand Hills e os vivendo em locais com solos mais escuros, a apenas poucas milhas de distância", afirmou Catherine Linnen, da universidade americana de Harvard.

'Recente'

A pesquisadora disse ainda que estava intrigada com o fato de que a comunidade de ratos de Sand Hill surgiu entre 8 mil e 15 mil anos, o que significa que a pelagem mais clara só se transformou em vantagem "recentemente".

O fato levou Linnen e cientistas da Universidade da Califórnia, em Berkeley, a examinar detalhadamente os ratos.

Os cientistas descobriram que o pelo claro é consequência de um único gene, apelidado de Agouti.

A maioria dos animais que desenvolveram novas características rapidamente, evoluíram a partir de variações de um gene já existente, não a partir de um gene completamente novo.

No entanto, o estudo diz que o Agouti apareceu nos ratos selvagens há apenas 4 mil anos, poucos mil anos depois de os primeiros ratos escuros terem se instalado em Sand Hills.

Ou seja, esse único novo gene se tornou muito comum em apenas 8 mil gerações de ratos.

"O gene claro não existia, de forma que os ratos tiveram que esperar até que uma mutação específica acontecesse. E a seleção atuou sobre essa nova mutação", afirmou a professora Hopi Hoekstra, também de Harvard.

"É um processo em duas partes. Primeiro a mutação tem que ocorrer, depois a seleção tem que aumentar a sua frequência."

Inédito

Os pesquisadores afirmam que essa é a primeira vez que foi possível documentar o aparecimento de um novo gene, sua seleção e proliferação subsequente em uma população de animais selvagens.

Por isso, os cientistas conseguiram estimar em 0,5% a vantagem que a característica confere aos animais, de acordo com a seleção natural.

"Não parece ser muito, mas multiplicado por milhares de indivíduos por centenas de anos, faz uma grande diferença", afirmou Hoekstra.

A descoberta pode tirar das famosas mariposas salpicadas do norte da Inglaterra (Biston betularia) o título de melhor exemplo de adaptação de um animal selvagem ao seu ambiente.

Os insetos originais eram levemente escuras, e facilitavam a camuflagem nas árvores com cascas levemente escuras.

Revolução Industrial

Depois que a poluição da Revolução Industrial escureceu as árvores, as mariposas mais claras passaram a ser alvos fáceis dos predadores.

A seleção natural favoreceu as mariposas mais escuras.

"Em ambas as espécies, mudanças de cor evoluíram rapidamente por causa da seleção por predadores que caçam visualmente."

A diferença é que a pressão da seleção natural no caso das mariposas foi tecnicamente artificial, por ter sido criado por pessoas. Já no caso dos ratos veadeiros, é totalmente natural.

Como os genes que provocaram a mudança na pigmentação das mariposas ainda não foi descoberto, não é possível comparar exatamente os dois casos.

"Vai ser realmente interessante comparar essas estimativas entre ratos e mariposas (quando o gene for descoberto)", disse Hoekstra.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia ... iebc.shtml

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zumbi filosófico
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por zumbi filosófico »

docdeoz escreveu:
Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


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Para o docdeoz, deus não é todo-poderoso, é completamente incapaz de ter criado através do big-bang um universo com propriedades de auto-organização que culminassem naquilo que se observa hoje. Totalmente além do seu pífio poder.
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docdeoz
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por docdeoz »

Zato-one escreveu:
Rato que ficou louro pode virar 'ícone da evolução', diz estudo
Rato veadeiro (Peromyscus maniculatus)

O rato veadeiro louro surgiu e se proliferou em apenas 8 mil gerações

Um pequeno rato de pelagem clara que vive em dunas do Estado de Nebraska, nos Estados Unidos, pode se transformar no mais visível ícone da evolução, segundo um estudo publicado na revista científica Science.

Em cerca de 4 mil anos – uma insignificância, na escala da evolução – desde o surgimento do primeiro rato claro, gerações de ratos louros se procriaram, graças à melhor camuflagem que os pelos lhes conferiram.


O caso do rato veadeiro (Peromyscus maniculatus) chamou a atenção do mundo científico porque a mutação aconteceu naturalmente e, a partir daí, foi rapidamente transmitida às gerações seguintes.

Por isso, o pequeno roedor, um dos mais numerosos e comuns da América do Norte, é considerado um dos melhores exemplos de seleção natural "real" na natureza.

Normalmente, os ratos veadeiros têm pelo escuro, o que facilita que se escondam em solos escuros quando precisam fugir de predadores como corujas e águias.

No entanto, em Sand Hills, no Nebraska, os ratos louros são abundantes.

"Decidimos investigar o marcante contraste entre os ratos vivendo em Sand Hills e os vivendo em locais com solos mais escuros, a apenas poucas milhas de distância", afirmou Catherine Linnen, da universidade americana de Harvard.

'Recente'

A pesquisadora disse ainda que estava intrigada com o fato de que a comunidade de ratos de Sand Hill surgiu entre 8 mil e 15 mil anos, o que significa que a pelagem mais clara só se transformou em vantagem "recentemente".

O fato levou Linnen e cientistas da Universidade da Califórnia, em Berkeley, a examinar detalhadamente os ratos.

Os cientistas descobriram que o pelo claro é consequência de um único gene, apelidado de Agouti.

A maioria dos animais que desenvolveram novas características rapidamente, evoluíram a partir de variações de um gene já existente, não a partir de um gene completamente novo.

No entanto, o estudo diz que o Agouti apareceu nos ratos selvagens há apenas 4 mil anos, poucos mil anos depois de os primeiros ratos escuros terem se instalado em Sand Hills.

Ou seja, esse único novo gene se tornou muito comum em apenas 8 mil gerações de ratos.

"O gene claro não existia, de forma que os ratos tiveram que esperar até que uma mutação específica acontecesse. E a seleção atuou sobre essa nova mutação", afirmou a professora Hopi Hoekstra, também de Harvard.

"É um processo em duas partes. Primeiro a mutação tem que ocorrer, depois a seleção tem que aumentar a sua frequência."

Inédito

Os pesquisadores afirmam que essa é a primeira vez que foi possível documentar o aparecimento de um novo gene, sua seleção e proliferação subsequente em uma população de animais selvagens.

Por isso, os cientistas conseguiram estimar em 0,5% a vantagem que a característica confere aos animais, de acordo com a seleção natural.

"Não parece ser muito, mas multiplicado por milhares de indivíduos por centenas de anos, faz uma grande diferença", afirmou Hoekstra.

A descoberta pode tirar das famosas mariposas salpicadas do norte da Inglaterra (Biston betularia) o título de melhor exemplo de adaptação de um animal selvagem ao seu ambiente.

Os insetos originais eram levemente escuras, e facilitavam a camuflagem nas árvores com cascas levemente escuras.

Revolução Industrial

Depois que a poluição da Revolução Industrial escureceu as árvores, as mariposas mais claras passaram a ser alvos fáceis dos predadores.

A seleção natural favoreceu as mariposas mais escuras.

"Em ambas as espécies, mudanças de cor evoluíram rapidamente por causa da seleção por predadores que caçam visualmente."

A diferença é que a pressão da seleção natural no caso das mariposas foi tecnicamente artificial, por ter sido criado por pessoas. Já no caso dos ratos veadeiros, é totalmente natural.

Como os genes que provocaram a mudança na pigmentação das mariposas ainda não foi descoberto, não é possível comparar exatamente os dois casos.

"Vai ser realmente interessante comparar essas estimativas entre ratos e mariposas (quando o gene for descoberto)", disse Hoekstra.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/ciencia ... iebc.shtml

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Isso não dá 400 gerações humanas. Um gene= 8000 gerações. 400 gerações humanas dá 10 000 anos. 200 000 anos para um gene! ´e isso?
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por docdeoz »

Para um gene de pelagem. Imagina descer da árvore e modificar todo o SNC, locomoção, propriocepcção, visão, aparelho digestivo e circulatório para pode andar ereto...
E continuo sem saber o que é SELEÇÃO NATURAL! Nem o artigo explica. É uma enrolação...
Fora que o aumento da complexidade DIMINUI O SUCESSO REPRODUTIVO...
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Apo »

Mutação em um único gene põe ave no rumo de se dividir em duas espécies

CLAUDIO ANGELO
editor de Ciência da Folha de S.Paulo

Com quantas mutações se faz uma nova espécie? Um passarinho das Ilhas Salomão parece estar dando uma resposta inesperada aos cientistas. Uma troca de uma única letra do DNA em um único gene do papa-moscas-monarca (Monarcha castaneiventris) aparentemente bastou para que populações de aves de duas ilhas vizinhas parassem de se reconhecer como membros de um mesmo grupo e de se acasalar umas com as outras.

O estudo, que será publicado em agosto no periódico "The American Naturalist", é provavelmente o primeiro caso documentado no qual uma espécie de vertebrado se divide em duas após uma alteração genética tão simples.

Christopher Filardi/AMHN

Subespécie castanha e a melânica (preta) do papa-moscas monarca, pássaro das Ilhas Salomão que está se especiando

Tudo o que o tal gene faz é mudar a cor das penas da barriga do bicho. Segundo um grupo de biólogos norte-americanos, isso bastou para pôr os papa-moscas no rumo do isolamento reprodutivo, marca registrada da especiação.

Os passarinhos da ilha Makira têm barriga alaranjada, que dá o nome à espécie ("ventre castanho", em latim).

A menos de 10 quilômetros de Makira, na ilhota de Santa Ana, os papa-moscas são totalmente pretos. Uma análise de DNA das aves concluiu que uma mutação pontual num gene chamado MC1R, que mudou um único aminoácido (um dos tijolos moleculares com que se fazem as proteínas) na sequência de uma proteína, tornou os pássaros de Santa Ana pretos.

Esse mesmo gene também está envolvido num outro caso de especiação incipiente, do outro lado do mundo: o de uma espécie de camundongo selvagem (Peromyscus) da Flórida, sul dos EUA, estudada pelo grupo da bióloga Hopi Hoekstra, da Universidade Harvard.

Hoekstra observou que os roedores, de pelagem marrom, tornaram-se quase brancos depois que colonizaram praias de areia branca na Flórida.

No caso dos camundongos, no entanto, dois outros genes além do MC1R causaram a alteração, e em três etapas, ao longo de milhares de anos.

Com os papa-moscas-monarcas das Ilhas Salomão, a transição parece ter sido muito mais acelerada.

Experimentos conduzidos por Jorge Uy, da Universidade de Siracusa (Nova York) e seu grupo, usando iPods e pássaros empalhados, mostraram que os papa-moscas de uma ilha não só não demonstram interesse sexual pelos da outra como reconhecem seu aspecto e seu canto como os de uma espécie invasora e tendem a atacá-los. Uy e seu grupo afirmam que a cor da plumagem é responsável pelo reconhecimento.

Força estranha

"Essas populações estão em ilhas tão próximas que podem ser vistas uma pela outra. É uma distância pequena demais para implicar em especiação, a princípio. Alguma força está mantendo-as separadas", disse Christopher Filardi, zoólogo do Museu Americano de História Natural, coautor do estudo.

Filardi e seus colegas não foram os primeiros a observar os papa-moscas e concluir pela existência dessa tal "força". Essas mesmas aves, nas mesmas ilhas, foram observadas há 80 anos pelo zoólogo alemão Ernst Mayr (1904-2005).

Mayr considerou os papa-moscas um caso flagrante de especiação. Suas observações resultaram no conceito de biológico de espécie, adotado hoje pelos cientistas. Segundo Mayr, espécies são conjuntos de indivíduos que cruzam entre si, mas que estão sexualmente isolados de grupos semelhantes -geralmente, mas nem sempre, o isolamento começa com uma barreira geográfica.

A definição de Mayr foi publicada em 1942, no livro "Sistemática e a Origem das Espécies", que ajudou a resolver a questão que o próprio Charles Darwin deixara sem resposta: como surge a biodiversidade.

Híbridos sem vigor

Geralmente se imagina que a especiação só acontece após um isolamento que permita o acúmulo de uma diferença genética significativa. Não é o caso dos passarinhos.

Embora haja cruzamentos eventuais entre pássaros de Makira e de Santa Ana, Filardi diz que os híbridos não se dão bem. "Eles são uma exceção que confirma a regra." Como esses híbridos tendem a sobreviver e se reproduzir menos que as populações "puras", com o tempo a tendência é que o fluxo gênico cesse de vez, e as populações das duas ilhas se tornem espécies distintas de fato.

A norte de Makira, uma outra ilha, Ugi, também é colonizada por papa-moscas pretos. Porém, para nova surpresa de Uy e seu grupo, as vias genéticas que levaram à mudança de cor em Ugi são diferentes.

"É estranho, porque os ambientes são semelhantes, e mesmo assim há dois mecanismos diferentes" para produzir o mesmo resultado, diz Filardi. A conclusão possível é que há uma vantagem em ser preto --mas os cientistas ainda não sabem por quê. "Isso também mostra que a evolução atua de um jeito torto."

http://www1.folha.uol.com.br/folha/cien ... 1146.shtml
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Grupo busca em fósseis e DNA origem de mãos e pés

CLAUDIO ANGELO
enviado especial da Folha de S.Paulo a Chicago

"Quer segurá-lo? Pode segurá-lo. Só não o deixe cair." O paleontólogo Neil Shubin estende um pedaço de rocha vermelha que acaba de retirar de uma caixa de acrílico forrada com espuma. Sem ousar trazê-la para muito longe da gaveta onde fica guardada, aproximo o olho da peça. E os contornos do osso ficam claros. Ali, na minha mão, está um pedaço da pata dianteira do Tiktaalik roseae, um dos vertebrados fósseis mais importantes do mundo.

O próprio ato de pegar o osso fossilizado de 375 milhões de anos é possível graças ao Tiktaalik. Afinal, esse peixe que habitou a região que hoje é o Ártico canadense foi, por assim dizer, o inventor daquilo que se transformaria nas mãos e nos pés dos seres humanos. Antes dele, tudo o que havia nos animais eram nadadeiras. O Tiktaalik roseae criou as patas.

Descrito em 2006 na capa da revista "Nature" por Shubin e seus colegas Farish Jenkins e Ted Daeschler, o fóssil sacudiu o universo da paleontologia. Tratava-se de um perfeito elo perdido: um animal que mistura características de peixe e anfíbio e que pode ajudar a explicar como os animais conquistaram a terra firme, no Período Devoniano (entre 408 milhões e 362 milhões de anos atrás).

Assim como o Tiktaalik, o laboratório de Shubin na Universidade de Chicago, nos EUA, é um híbrido estranho. Ali, fósseis, moldes de fósseis e uma imensa prancheta para desenhar ossos dividem espaço com microscópios, uma máquina de amplificação de DNA, uma centrífuga e várias outras traquitanas de biologia molecular.

As pesquisas desenvolvidas ali têm um objetivo nada modesto: "Queremos entender a origem dos vertebrados terrestres e como os organismos surgem", diz o pesquisador. Para isso, ele seus colegas vasculham ao mesmo tempo os dois grandes conjuntos de evidências à disposição dos cientistas: os fósseis das criaturas extintas e o DNA das atuais.

A poucos metros de onde os restos mortais do Tiktaalik são mantidos trancados --por razões de segurança, depois que Shubin passou a receber ameaças por telefone de criacionistas furiosos--, um brasileiro se dedica a desvendar a parte genética dessa equação: o embriologista paraense Igor Schneider, 28, aluno de pós-doutorado de Shubin.

Schneider é um especialista em evo-devo, ou evolução do desenvolvimento. Essa área da biologia se dedica a estudar a maneira como os embriões se desenvolvem em busca de marcas registradas da evolução.

"É a área do futuro", conta o pesquisador. "Hoje finalmente a gente tem tecnologia para responder às perguntas relevantes --como surgiram as grandes estruturas na evolução, por exemplo."

Na semana passada, Schneider conduziu um experimento para desvendar a origem de uma dessas grandes estruturas: os chamados apêndices pareados, que resultaram nas barbatanas e nas patas. Ele foi procurá-las num lugar insuspeito: o corpo da lampreia, um peixe extremamente primitivo que não tem nadadeiras pareadas.

O cientista quer saber se o "modelo básico" dos vertebrados, do qual a lampreia é o principal representante vivo --ela consiste basicamente de um tubo com uma coluna no meio--, já possuía os genes que dão origem às barbatanas dos peixes e aos braços e às pernas dos mamíferos.

Para isso, ele injetou em embriões de lampreia uma sequência de DNA que ele isolou do paulistinha, um peixe comum de laboratório, e que, acredita, regula a ativação do gene Shh, responsável pela produção dos apêndices.

Essa sequência de DNA, conhecida como ZRS, não traz a receita para a fabricação de nenhuma proteína. Poderia ser facilmente descartada como "lixo" genômico, não fosse um detalhe intrigante: ela tem trechos virtualmente idênticos em animais separados por centenas de milhões de anos de história, como humanos e tubarões. É como se a evolução a tivesse mantido conservada de propósito, por um bom motivo.

E o motivo, acredita Schneider, é ordenar ao Shh que produza membros pareados.
"Só seríamos capazes de verificar isso procurando sinais de membros num bicho que não tem membros", diz.
http://www1.folha.uol.com.br/folha/cien ... 7862.shtml
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Márcio
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Márcio »

docdeoz escreveu:Para um gene de pelagem. Imagina descer da árvore e modificar todo o SNC, locomoção, propriocepcção, visão, aparelho digestivo e circulatório para pode andar ereto...
E continuo sem saber o que é SELEÇÃO NATURAL! Nem o artigo explica. É uma enrolação...
Fora que o aumento da complexidade DIMINUI O SUCESSO REPRODUTIVO...


Com certeza a SN não é uma ''tia'' que fica selecionando quem fica, quem vai adiante na evolução.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por Apo »

03/09/2009 - 17h55
Três genes humanos evoluíram a partir de "lixo genético", diz estudo
da New Scientist
da Folha Online

Pelo menos três genes humanos evoluíram "a partir do zero", por meio de mutações em trechos não-codificados de DNA (ou seja, o DNA que não tem instruções específicas para fabricar proteínas, também considerado "lixo"), em um processo que era impensável há pouco tempo. Os genes se desenvolveram desde que os humanos e chimpanzés se separaram na escala evolutiva --e, portanto, existem apenas nos humanos.

É tentador especular que esses genes são responsáveis pelos traços humanos, observa Aoife McLysaght, do Smurfit Institute of Genetics, em Dublin (Escócia), que fez a descoberta com seu colega David Knowles. No entanto, a interpretação seria prematura: "Ainda não há qualquer indício sobre a função [dos genes]."

O que é extraordinário sobre a descoberta é o passado evolutivo. A maioria dos novos genes surgem da duplicação de genes já existentes e, vagarosamente, as cópias adquirem funções diferentes. Os três novos genes, denominados CLLU1, C22orf45 e DNAH10OS saltaram repentinamente à existência como um resultado de mutações na sequência de DNA, sem haver um código prévio para as proteínas.

Ao comparar o DNA de humanos, chimpanzés e macacos, a equipe de McLysaght chegou a genes humanos que pareciam não existir nas outras espécies. As proteínas curtas dos três códigos genéticos foram encontradas em amostras de sangue de pessoas saudáveis, e os genes também estavam presentes em todos os genomas humanos sequenciados até então --o que sugere que eles têm funções vitais em humanos.

Nos outros primatas, as sequências de DNA equivalentes a esses códigos genéticos contêm diferenças que suspendem a produção de proteínas no início, de forma que as sequências não-codificadas não sejam encontradas nestas espécies. Ou seja, essencialmente, os chimpanzés, gorilas e parte dos macacos trazem essas diferenças --o que significa que, no ancestral comum, essas sequências estavam igualmente presentes.

Os investigadores concluem que as três sequências não-codificadas devem ter sofrido mutação nos humanos, e se tornaram capazes de codificar proteínas curtas em algum ponto desde que houve a divisão dos chipanzés, há seis milhões de anos. Embora pelo menos metade DNA não-codificante humano seja considerado "lixo" e sem função, não está claro se este DNA, a partir do qual os três genes descobertos evoluíram, possuíam qualquer função.
http://www1.folha.uol.com.br/folha/cien ... 9058.shtml
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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por m d »

Em Breve Lerei o novo livro de Dawkins sobre as evidencias da evolução.
Prevejo mais merda criacionista contra o livro de Dawkins...

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por m d »

docdeoz escreveu:
Apo escreveu:Nossa....o Criacionismo é tão coerente...Saiu tudo de um passe de mágica, sendo que o homem saiu do cocô divino e a mulher da costela deste. Fora a criação do Universo, que é uma caricatura infantil.
Daí o resto todo foi sendo feito rapidinho e pronto: somos assim desde sempre!

Que lindo e perfeito!


Nossa! a matéria fez BIG-BANG! e se auto-organizou- PUFF! :emoticon38:



Não quero ir tão longe ao ponto de pretender saber as origens pelo menos da potencia que a matéria tem para se organizar. Poderia ser apenas um grão de ordem no meio do caos que depois conquistou o caos. Suficientemente simples para surgir por acaso e depois crescer, gerando mais ordem em outros niveis . Mas não sei.

O que eu sei é que Deus é apenas uma saída pela tangente. Não consegue explicar nada. Se a ordem não pode surgir na matéria... como pode sair da mente de um qualquer Deus? A ideia de um universo, ainda assim tem ordem e estrutura. Portanto desloca-se o problema para a mente de Deus.
Resumindo:
Nossa! a ideia de matéria fez BIG-BANG na mente dse Deus! e se autoorganizou - PUFF! :emoticon38:

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por m d »

docdeoz escreveu:
Entender matamética superior é outra conversa...

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Re: Sutilezas da SN- SCIAM BR-Fev 2009

Mensagem por docdeoz »

Os investigadores concluem que as três sequências não-codificadas devem ter sofrido mutação nos humanos, e se tornaram capazes de codificar proteínas curtas em algum ponto desde que houve a divisão dos chipanzés, há seis milhões de anos. Embora pelo menos metade DNA não-codificante humano seja considerado "lixo" e sem função, não está claro se este DNA, a partir do qual os três genes descobertos evoluíram, possuíam qualquer função.
Três genes em 6 000 000 000 de anos é "repentino?"
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

Trancado