SOBRINHO DE CHICO: TUDO O QUE O TURATTI QUIS ESCONDER !

[Johnny]

O SOBRINHO DE CHICO XAVIER - O QUE O TURATTI E OS PADRES GOSTARIAM DE ESCONDER !!!

O SOBRINHO DE CHICO XAVIER ? TUDO O QUE O TURATTI E OS SACERDOTES DA IGREJA CATÓLICA GOSTARIAM QUE FICASSE ESCONDIDO, BEM ESCONDIDO ... !!! Parece que o Turatti gosta de provocar, provocar, mas depois sai de fininho, e deixa a maioria das contestações sem resposta. Vejam com que cinismo ele escreve, aqui mesmo neste Site, no endereço : http://brasil.indymedia.org/pt/blue/200 ... 5738.shtml Você sabia que Amauri Pena, um sobrinho de Chico Xavier, desmascarou o tio e toda a farsa espírita na qual ele foi educado e persuadido a ser um grande médium, em 1958? Ele disse ao ?Diário de Minas?: ?Tudo o que tenho psicografado até hoje foi criado por minha própria imaginação, sem que precisasse de interferência de almas do outro mundo. Resolvi por uma questão de consciência contar toda a verdade. Não desmascaro meu tio como homem, mas como médium?. Confira também ?Estado de Minas?, 20/1/1971 e revista ?Realidade?, Novembro 1971, página 65. Assim como em outras oportunidades, os espíritas daqui também dirão que Amauri Pena estava ?louco?; que ele era ?dependente químico?..., mas nada que demonstre que ele mentiu. LUIZ ROBERTO TURATTI. Os fatos a seguir põem por terra a acusação acima e ainda revela algo que os Padres e o Turatti gostariam que ficasse escondido, bem escondido ... Em 1958 Chico enfrenta um escândalo por conta das denúncias do sobrinho, Amauri Pena, filho da irmã curada de obsessão. O sobrinho, ele mesmo médium psicógrafo, anuncia-se pela imprensa como falso médium, um pastichador muito capaz, acusação que estende ao Tio. Chico defende-se em seu estilo habitual, extremamente suave. Já com antecedentes de alcoolismo e com sérios remorsos pelos danos causados à reputação do tio, Amauri é internado num sanatório psiquiátrico em São Paulo, onde vem a falecer. Esse Turatti, em sua habitual forma de demonstrar seu ódio contra os Espíritas e à Doutrina Espírita, diz, em seu tópico - Chico Xavier foi desmascarado pelo próprio sobrinho : ?Assim como em outras oportunidades, os espíritas dirão que Amauri Pena estava ?louco?; que ele era ?dependente químico?..., mas nada que demonstre que ele mentiu.? Não Turatti, ele tinha outros interesses. Esse Amauri Pena realmente não prestava. MAS VOCÊ OMITIU A VERDADE, POR IGNORÂNCIA OU MÁ-FE, OU AMBAS. VOCÊ SEMPRE ESCREVE OU COPIA DOS OUTROS, PRINCIPALMENTE AS SANDICES DO PADRE QUEVEDO, SOMENTE AQUILO QUE LHE INTERESSA, e ?se esquece? convenientemente de relatar todos os fatos que tomaram parte desse caso, principalmente quanto ao envolvimento de suborno que partiu de um padre, investigado por um Escritor, ao final referenciado. Diante de tal declaração desse sobrinho, é fácil inferir que o tal Amauri Pena apenas se envolveu de forma interesseira com o Chico, mas não abandonou sua fé católica e no final acabou saindo com aquela denúncia. É de se supor que o fez em defesa dessa fé, mas há indícios que tenha recebido algum por isso, pois o próprio irmão caçula de Chico declarou que de fato o seu sobrinho havia feito aquela denúncia contra Chico Xavier em troca de pagamento...( Ver o estudo do antropólogo Bernardo Lewgoy mais abaixo ). Ou seja, era um trapaceiro e canalha e resolveu sair quando viu que desse cofre não saía dinheiro ... Quantos anos ficou ele nesse papel ??? Quanto tempo mesmo ??? É interessante... Quantos pilantras são apresentados como heróis quando traem a causa. Vejamos : A mulher do tal médium que dizia incorporar o Fritz denunciou-o como farsante, MAS SÓ DEPOIS QUE FOI TROCADA POR OUTRA ... Como a historieta do Amauri é sempre apresentada dessa forma nebulosa, sem dados comprobatórios, então fica difícil avaliar qualquer coisa. Vejam : Até 1958 Chico teria escrito 61 livros psicografados, mas Amauri, bem mais jovem que o Chico, neste mesmo ano em que fez sua denúncia, já teria publicado 50 livros !!!?????? Que prodígio !!!!!!!!!!!!!! Por outro lado, podemos observar um estudo do Livro denominado ?O Grande Mediador - Chico Xavier e a Cultura Brasileira? de Bernardo Lewgoy - Professor do Departamento de Antropologia UFRGS e pesquisador do Núcleo de Estudos da Religião ?Dimensões Orais e Escritas no Espiritismo Kardecista - UFRGS, publicado na Revista de Antropologia ( vol. 44 nº 1 - São Paulo - 2001 ), o qual propõe uma interpretação do fenômeno Chico Xavier na cultura e na Sociedade Brasileira. A partir do reconhecimento da importância crucial de seu modelo de Espírita exemplar, o lugar de absoluto destaque ocupado pelo Médium Mineiro na história do Kardecismo Brasileiro será interpretado à luz de um código cultural articulado em sua biografia, que busca sintetizar sua influência no meio social. Desdobrado na unidade de sua obra mediúnica e trajetória pública, o tipo de Espiritismo construído em Chico Xavier evidencia a proposta Kardecista dominante ao longo do século XX, enquanto modelo de cidadania e prática religiosa. Para o antropólogo Bernardo, o contato privilegiado que Chico Xavier tem com o mundo espiritual justifica a aura de santidade que lhe conferem, bem como as conversões que ele provoca em torno de si. "Ele traz revelações, tem muitos dons mediúnicos privilegiados, que muitas pessoas não tem", diz Lewgoy. Ele defendeu sua tese de Doutorado na USP, na qual discorre sobre a Religião Espírita e o mundo das letras, com um capítulo ao Médium Mineiro. "Chico não se pensa como santo, o Espiritismo não o faz, mas ele é objeto de uma santificação popular, um pouco como o padre Cícero, por ser visto como alguém que está mais próximo de Jesus e por ter sido escolhido entre tantas pessoas para receber as mensagens daqueles que se foram". O antropólogo observa, entretanto, que a santidade espírita não pode ser entendida da mesma maneira como os Católicos a entendem. "Ele é um santo que não se retira do mundo. Ele é um renunciante, tem uma ligação privilegiada com o outro mundo, mas nunca deixa de ter o pé na terra. Ele fica entre os dois mundos e representa um modelo novo de se defrontar com a santidade". Outra característica marcante na vida de Chico Xavier é a sua disciplina, sua postura de "inflexível cumpridor de ordens, amante das normas e legalista até o extremo", ou seja, um perfeito "Caxias", como explica o antropólogo Bernardo Lewgoy. "Ele é um modelo de santo e cidadão. É um Espírita exemplar, um Homem religioso e ao mesmo temo um cumpridor de deveres cívicos", diz ele. Muitas biografias e artigos foram escritos sobre Chico Xavier, assim como um incontável número de entrevistas, a imensa maioria escrita por Espíritas. Entre as várias consultadas, o Professor Bernardo selecionou as obras de Ubiratan Machado (1996), Suely Schübert (1986), R. A. Ranieri (s. d.), Ramiro Gama (1986) e Marcel Souto Maior (1994), entendendo-as como variações convergentes de uma mesma narrativa. Tal estudo aborda a versão de que Amauri Pena assumiu a autoria dos poemas e levantou suspeitas contra Chico, objetivando impressionar e agradar uma moça católica por quem estava apaixonado. Outra versão envolve dinheiro : Ele teria sido subornado por um padre para desmoralizar Chico Xavier. Em verdade, as versões são variantes da mesma narrativa : Falam de um espírita de baixo grau de evolução, dominado por paixões ligadas à matéria como a que redunda no vício do álcool, sem convicção nem firmeza de caráter, assediado por um catolicismo hostil, que busca manipulá-lo : 1) Pela sensualidade, uma forma de apego corrupto à matéria, por meio da paixão por uma "moça católica" 2) PELO SUBORNO, OFERECIDO POR UM PADRE. Ainda que seja onipresente como possibilidade, o mal reside aqui na relação promíscua de Amauri com o mundo material, cujo verdadeiro agente é representado pela Igreja. Nesta narrativa, cujo núcleo dramático é a traição do tio pelo sobrinho, há uma transmissão feminina de qualidades mediúnicas, distorcida pela exposição ao mal, primeiro no caso da irmã obsidiada, por intermédio da qual Chico encontra a Doutrina Espírita e, depois, por conta do escândalo envolvendo o sobrinho e sua paixão por uma mulher ligada à Igreja Católica. E para finalizar, vejamos as próprias Declarações de Chico Xavier acerca de seu Sobrinho Amauri, extraídas da Folha online - publicadas em 30/06/2002 : http://www1.folha.uol.com.br/folha/coti ... u53836.shl "Quanto ao meu sobrinho, era um perturbado. Bebia muito, não trabalhava direito, acabou louco. E morreu há alguns anos. Ele fez aquilo, ao que parece, pela sedução do dinheiro. Que o altíssimo o perdoe?. Fontes : * BERNARDO LEWGOY - Professor do Departamento de Antropologia UFRGS. Autor do Livro ?O grande mediador - Chico Xavier e a Cultura Brasileira? Com referências no CNPq - Conselho Nacional de Desenvolvimento Científico e Tecnológico. É uma Fundação, vinculada ao Ministério da Ciência e Tecnologia (MCT), para o apoio à pesquisa brasileira. Contribui diretamente para a formação de pesquisadores : Mestres, Doutores e especialistas em várias áreas de conhecimento. http://lattes.cnpq.br/buscaoperacional/ ... 8037496321 * MARCEL SOUTO MAIOR - Autor do Best-Seller ?As Vidas de Chico Xavier? e ?Por trás do Véu de Ísis? (Ed. Planeta do Brasil). Marcel Souto Maior é jornalista e roteirista da TV Globo. Trabalhou no Correio Braziliense, Estado de S. Paulo e Jornal do Brasil antes de se transferir para a televisão, onde começou como editor do programa Fantástico. Marcel nunca se identificou com qualquer corrente religiosa. Com relação ao registro no Livro de Marcelo Souto maior de que o sobrinho de Chico Xavier foi subornado por um Padre, é só confirmar no Livro : "As Vidas de Chico Xavier", Marcel Souto Maior, Rocco, Rio de Janeiro, RJ, 9ª edição, 1994, páginas 122 a 125 ). Observações Gerais : Marcel Souto Maior e Bernardo Lewgoy fazem coro com a Jornalista Maria Fernanda Vomero, editora da Revista das Religiões, que acha que há uma tendência atual de o Espiritismo ultrapassar o interesse pela Religião. Pode-se identificar tanto o interesse religioso quanto o por uma Espiritualidade em geral, genérica. As pessoas querem beber um pouco em cada fonte - diz Maria Fernanda, editora da Revista que surgiu, em 2003, das capas sobre religião que faziam sucesso na revista Superinteressante, também da Abril. Lewgoy associa o tipo de produto consumido por esse público a seu perfil socioeconômico. De fato, segundo o IBGE, mais de 59% das pessoas que se assumem como espíritas no país têm nível escolar igual ou acima do médio - padrão mais alto do que de qualquer outra religião. É um público letrado, adulto (média de 35 anos) e, em geral, com dinheiro para fazer downloads da internet, ler, freqüentar e assistir. Para confirmarem, é só acessar : http://www1.folha.uol.com.br/folha/coti ... 7559.shtml - É habitual o Espírita juntar arte e Religião. Se você pergunta a um seguidor da Doutrina sobre um livro Kardecista, ele o descreverá, antes de tudo, como esteticamente belo - diz Lewgoy. O crescimento de atividades Espíritas fora dos Centros parece ter a ver com dois fenômenos. Um deles, apontado por Lewgoy, foi iniciado nos anos 70 : A globalização e a abertura para o orientalismo. O outro envolve os processos de crise, indicados por Souto Maior. - A depressão é o mal do século. E há um ocaso das correntes religiosas tradicionais. A igreja católica tem vivido uma certa paralisia e as evangélicas são constantemente acusadas de interesse financeiro. O Escritor e Jornalista, entretanto, não vê associação entre a popularização do espiritismo e a onda de auto-ajuda. E esse parece ser o espírito da coisa. Tanto Lewgoy quanto Souto Maior partem em seus livros de uma afirmação para eles indiscutível : O grande responsável por esse fenômeno de popularidade é mesmo o Médium Mineiro, falecido em 2002. - Ele tem uma repercussão maior que a Religião Espírita e tem que ser entendido historicamente - diz Lewgoy que, em seu trabalho, faz uma correlação do Líder Religioso com a história do País. Segundo ele, o personagem muda de um determinado perfil nos anos 30, quando é associado ao nacionalismo, até outro entre os anos 80 e sua morte, quando Ele passa a ser visto como uma figura ecumênica e caridosa. Entre essas duas imagens, Ele foi ainda o perseguido, quando o Espiritismo lutava por sua aceitação, nos anos 50 e 60. - As pessoas estão se perguntando se a vida é só este consumismo desenfreado que está aí e Chico dá essa resposta, com seu exemplo. Não se pode negar : Ele acreditava mesmo em sua missão, que estava ligada à Caridade - completa Souto Maior, cujos dois livros devem virar filmes em breve. ?As vidas de Chico Xavier? será um longa-metragem de ficção, produzido pela Lumière e pela Globo Filmes, que deve se transformar depois em minissérie. Já ?Véu de Ísis? será um documentário. É mesmo provável que os Espíritas representem um número maior do que os 2,2 milhões determinados pelo Censo 2000. Mas eles fazem sucesso nas vendagens de livros. Só dos 412 títulos psicografados por Chico Xavier, editados pela própria Federação Espírita Brasileira, já foram vendidos 38,6 milhões de exemplares. Allan Kardec é, disparado, o escritor francês mais lido no Brasil. Coloca Victor Hugo no chinelo com seus mais de 10 milhões de exemplares. Só Chico Xavier já vendeu, pela editora, mais de 15 milhões de cópias de suas psicografias. http://www.usc.br/edusc/noticias/02_11_ ... dor_jb.htm ********** Houve pessoas aqui que afirmaram que Chico Xavier era um Charlatão. Muito bem, é um direito, pois é muito mais fácil e menos trabalhoso ( Eu diria cômodo mesmo ) criticar do que pesquisar e apurar o fatos. Apenas como um exemplo, gostaria de registrar aqui as experiências feitas na Escola Politécnica de São Paulo, há algumas décadas atrás : http://www.abrade.com.br/sintese.html Os fatos abaixo também podem ser observados com mais detalhes nos Livros de Ubiratan Machado (1996), Suely Schübert (1986), R. A. Ranieri (s. d.), Ramiro Gama (1986) e principalmente Marcel Souto Maior (1994) "Chico Xavier surpreende cientistas da Escola Politécnica de São Paulo, ao psicografar uma mensagem em inglês de trás para frente,obrigando o uso de um espelho para ser lida. O papel e o lápis, para não deixar suspeição, foram cedidos pelo Dr. C. G. Shalders." O Dr. Shalders, além de lente da Escola Politécnica de São Paulo, foi distinguido com o título de Doutor "Honoris Causa" e de "Professor Emérito" da USP." Comentários sobre esse feito de psicografia de Chico Xavier em outra Cidade, relatado o jornalista Geraldo Gomes, de uma revista chamada bigbiz, de circulação regional, no interior de São Paulo : "A psicografia em Chico Xavier atinge níveis de qualidade inigualáveis. Cientistas e parapsicólogos estudam suas obras. Chico dá demonstrações do nível incomparável ao escrever perante mais de duzentas pessoas, em Campos, Estado do Rio de Janeiro, mensagens em línguas mortas, ou então em inglês clássico, mas de trás para frente, levando as pessoas presentes a usar um espelho para a leitura do texto. A velocidade de sua mão era espantosa. E Chico, pouco tempo depois, acaba psicografando textos diferentes, com as duas mãos, ao mesmo tempo, fenômeno até hoje não realizado por nenhum outro médium." Escrever com as duas mãos, uma começando na parte superior de uma grande cartolina e a outra mão começando no final dessa mesma cartolina, com as duas mãos escrevendo rapidamente ao mesmo tempo e se encontrando no meio da folha e formando um grande texto em inglês invertido, e que só pode ser lido pelo reflexo de um espelho, pode ser chamado de fraude ??? ISSO NUNCA FOI REPETIDO POR NENHUM PRESTIDIGITADOR. Aqueles que acusam Chico Xavier de Fraudador, poderiam provar essa acusação, repetindo tal façanha. Mas até hoje, NINGUÉM, por mais que treinasse, conseguiu repetir esse feito. NOTA : Esse tópico é parte integrante de ?TUDO SOBRE AS MENTIRAS INVENTADAS PELO PADRE QUEVEDO CONTRA CHICO XAVIER? ( http://www.geocities.com/jeffersonhpbr/SrChico2.html e http://www.geocities.com/jeffersonhpbr/ ... vedo2.html ), de Jefferson SB ( http://www.geocities.com/jeffersonhpbr ), do Site do Maurício CP ( http://www.apologiaespirita.org/ ). Vejam também, a HP do mais respeitado Parapsicólogo desse país, Wellington Zangari, Bacharel em Psicologia com formação clínica pela Universidade Paulista, Mestre pelo Programa de Estudos Pós- Graduados em Ciências da Religião (PUC-SP) ; Membro da P.A - Parapsychological Association ; Doutorando em Psicologia Social pelo Instituto de Psicologia da USP. O Parapsicólogo Wellington Zangari já botou no chinelo, o padreco e seu incansável puxa-saco : Parapsicologia Séria e Respeitada no Brasil e no Mundo : http://www.portalpsi.cjb.net Documentos, Turatti! Chega de retórica vazia ! ( De Wellington Zangari ) : http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... &pag=1&v=1 Ou então leia os Sites da S.P.R e A.S.P.R, Entidades de PRIMEIRO MUNDO, situadas na Inglaterra e Estados Unidos, com mais de um século de estudos parapsicológicos e que são FRONTALMENTE contrárias às teorias Quevedianas e que fazem o Turatti babar de raiva e desgosto por ver que há Parapsicólogos SÉRIOS que sabem analisar com IMPARCIALIDADE e LIVRES DE DOGMAS RELIGIOSOS, os princípios da Parapsicologia : S.P.R. INGLESA : http://moebius.psy.ed.ac.uk/~spr/ S.P.R. AMERICANA : http://www.aspr.com/ LIBERTE-SE DE CRENDICES E SUPERSTIÇÕES TUPINIQUINS INVENTADAS PELO PADRECO ! JOGUE NO LIXO ESSE FANATISMO INSANO DO "SÓ-LATTI" E VIVA MUITO MAIS FELIZ !!!

Email:: ldenis@cidadeinternet.com.br

[Vá estudar!]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e se esquece que há milhares de denúncias contra a farsa espírita! Vamos lá?

Espiritismo não deu certo também com o tenista Guga

Em junho de 2006, veio a público a informação de que o tenista Gustavo Kuerten – o Guga –, descartara seus médicos e fisioterapeutas para frequentar centros espíritas em busca de cura espiritual no quadril. Hoje ele diz estar abandonando as quadras pelo “fato de não ter encontrado uma melhora física” (página E2, O ESTADO DE S. PAULO, 16/01/2008). Diante do exposto, ele deveria dizer aos brasileiros, até por um ato de caridade, que crendices nunca funcionam.

Luiz Roberto Turatti.

Fonte: Jornal da Tarde, Cartas e E-mails, 22/01/2008, Página 13A.

____________________________________________________________________

UMA VERDADE

Permito-me informar a quem não sabia e lembrar a quem se esqueceu, que Jorge Toledo Rizzini († 17/10/2008) fez uma declaração bombástica e bastante reveladora no ano de 2004, a respeito de Divaldo Franco e Chico Xavier:

JORGE RIZZINI ADMITIU: “É PLÁGIO!”

Com referência aos “plágios” cometidos por Divaldo Pereira Franco, dos não menos descarados plágios do finado Francisco Cândido Xavier – o Chico Xavier –, leiam o que o respeitado espírita, jornalista e escritor Jorge Rizzini admitiu, em 29/02/2004, ao Fantástico, da Rede Globo de Televisão:

“Tudo levava a crer que era plágio mesmo. Do ponto de vista literário, é plágio inegavelmente”.

____________________________________________________________________

Experiência de quase-morte — EQM

Eles foram, voltaram e contam o que viram

As sensações das pessoas que viveram uma experiência de quase-morte. E a explicação da ciência

Os quase-mortos contam que
● Se viram flutuando, fora do próprio corpo
● Assistiram do alto à cena da própria operação
● Chegaram a um túnel com uma luz brilhante
● Encontraram pessoas que já morreram

Os cientistas explicam que
● A falta de oxigênio prejudica o funcionamento do cérebro
● O estresse libera no organismo substâncias alucinógenas
● A percepção de luminosidade pode ficar exagerada
● O cérebro retomaria imagens de percepções do cotidiano

Fonte: ÉPOCA, Edição n.º 495, 12/11/2007, Página 122.

____________________________________________________________________

Tem mais, muito mais...

POR ENQUANTO, VAMOS ESTUDANDO, SÉRIO, DE TODOS OS PONTOS DE VISTA, GENTE...

[Johnny]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e se esquece que há milhares de denúncias contra a farsa espírita! Vamos lá?

Enquanto não obtivermos respostas sérias, vamos continuar, senhor fujão.

[Zato-one]

Turatti,
llliiinnnkkkssssss....

Mande as fontes para que possamos ver(não precisa ser a do Johnny, a não ser que use um modelo que use resfriamento líquido ), se não tiver na net, escaneie os ditos jornais e revistas, senão fica difícil argumentar. Acha que vamos correndo pro sotão de casa, gastar tempo e levantar a maior poeira pra achar a dita revista(alguém aqui guarda jornal? ) e dizer: "ah, é mesmo"?

[Botanico]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e se esquece que há milhares de denúncias contra a farsa espírita! Vamos lá?

Espiritismo não deu certo também com o tenista Guga

Em junho de 2006, veio a público a informação de que o tenista Gustavo Kuerten – o Guga –, descartara seus médicos e fisioterapeutas para frequentar centros espíritas em busca de cura espiritual no quadril. Hoje ele diz estar abandonando as quadras pelo “fato de não ter encontrado uma melhora física” (página E2, O ESTADO DE S. PAULO, 16/01/2008). Diante do exposto, ele deveria dizer aos brasileiros, até por um ato de caridade, que crendices nunca funcionam.

Luiz Roberto Turatti.

Fonte: Jornal da Tarde, Cartas e E-mails, 22/01/2008, Página 13A.

Turrato
Se algum dia você procurar saber algo de Espiritismo (por seus próprios meios, estudando as coisas no original e não "chupadas" das obras quevedianas), você saberá que prática mediúnica visando curas NÃO É ESPIRITISMO: É SÓ MEDIUNISMO. Coisa que macumbeiros, benzedeiros e outros eiros também podem fazer numa boa...

Agora me diga uma coisa. Existe um cargo na sua Santa Madre Igreja Católica, ou sei lá que nome dar a isso, chamado CURA. O que esse "cura" faz? Ele cura pessoas usando de rezas, água-benta, ou coisas semelhantes? E dá certo? Se o Gustavo aí, em vez de ter procurado médiuns, tivesse procurado um cura de Igreja Católica, aí sim ele ficaria curado?

Sim ou não?

____________________________________________________________________

UMA VERDADE

Permito-me informar a quem não sabia e lembrar a quem se esqueceu, que Jorge Toledo Rizzini († 17/10/2008) fez uma declaração bombástica e bastante reveladora no ano de 2004, a respeito de Divaldo Franco e Chico Xavier:

JORGE RIZZINI ADMITIU: “É PLÁGIO!”

Com referência aos “plágios” cometidos por Divaldo Pereira Franco, dos não menos descarados plágios do finado Francisco Cândido Xavier – o Chico Xavier –, leiam o que o respeitado espírita, jornalista e escritor Jorge Rizzini admitiu, em 29/02/2004, ao Fantástico, da Rede Globo de Televisão:

“Tudo levava a crer que era plágio mesmo. Do ponto de vista literário, é plágio inegavelmente”.

Ah...
Quem estava plagiando quem? O Divaldo plagiou o Chico? Ah! Que peninha! Bem, nunca dissemos que os espíritas são perfeitos como vocês católicos são (taí os padres pedófilos que não me deixam mentir)...

Tá... Favor me passar a lista dos plágios cometidos pelo Chico Xavier... Caso você saiba de algum comprovado é lógico.

____________________________________________________________________

Experiência de quase-morte — EQM

Eles foram, voltaram e contam [color=#00FF00]o que viram

As sensações das pessoas que viveram uma experiência de quase-morte. E a explicação da ciência

Os quase-mortos contam que
● Se viram flutuando, fora do próprio corpo
● Assistiram do alto à cena da própria operação
● Chegaram a um túnel com uma luz brilhante
● Encontraram pessoas que já morreram

Os cientistas explicam que
● A falta de oxigênio prejudica o funcionamento do cérebro
● O estresse libera no organismo substâncias alucinógenas
● A percepção de luminosidade pode ficar exagerada
● O cérebro retomaria imagens de percepções do cotidiano

Fonte: ÉPOCA, Edição n.º 495, 12/11/2007, Página 122.

____________________________________________________________________

Tem mais, muito mais...

POR ENQUANTO, VAMOS ESTUDANDO, SÉRIO, DE TODOS OS PONTOS DE VISTA, GENTE...

Bem, com esse negócio de EQM, vá discutir com o Benetão. Ele está muito mais informado a respeito. Muito mais até do que o seu querido Quemedo...

[Benetton]

Editado

[Benetton]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e ... Vamos lá?

Vamos!

Você acusa as pessoas de requentarem assuntos MAS você faz a mesmíssima coisa. Coincidencia, não? Vamos Lá?

Olha só esse mesmo assunto da EQM que você REQUENTOU aqui mesmo do RV em 05/06/2008 :


https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?f=1&t=16576&p=340229&hilit=Atwater#p340229


____________________________________________________________________


E de novo, de forma típica de quem quer transformar uma mentira em verdade, pelo método da repetição insistente de coisas já exaustivamente REFUTADAS, o Turatti volta com o seu blá blá habitual :

Experiência de quase-morte — EQM

Eles foram, voltaram e contam o que viram

As sensações das pessoas que viveram uma experiência de quase-morte. E a explicação da ciência

Os quase-mortos contam que
● Se viram flutuando, fora do próprio corpo
● Assistiram do alto à cena da própria operação
● Chegaram a um túnel com uma luz brilhante
● Encontraram pessoas que já morreram

Os cientistas explicam que
● A falta de oxigênio prejudica o funcionamento do cérebro
● O estresse libera no organismo substâncias alucinógenas
● A percepção de luminosidade pode ficar exagerada
● O cérebro retomaria imagens de percepções do cotidiano

Fonte: ÉPOCA, Edição n.º 495, 12/11/2007, Página 122.

____________________________________________________________________

Tem mais, muito mais...

Claro que tem! Basta você fuçar nesse fórum, e pinçar suas velharias e requentá-las, COMO VOCÊ FEZ COM ESSA AÍ DE CIMA.


E já que o negócio aqui é requentar questões antigas, então basta copiar as respostas TAMBÉM ANTIGAS que já refutavam esse sujeito.


Desculpem o tamanho da resposta.

Mas talvez sirva para refrescar a memória seletiva do Turrato e de outros que não tiveram a oportunidade de saber quem foi essa figura esdrúxula e que está sempre segurando as partes íntimas do Quevedo...


O engraçado é que, quando se quer rebater uma tese, esse indivíduo se apega somente àquilo que lhe é favorável. Aí vem alguém e diz : Mas isso que você está dizendo já caiu por terra há muito tempo! Porém, o cara continua a repetir as mesmas coisas. Ele até sabe que já foram refutadas, mas a sua esperança é que, se repetir algo 500 vezes, esse "algo" pode ser tornar verdade, nem que seja por osmose.


Nessa mesma revista Época, há uma entrevista ( a qual o Turrato fez questão de NÃO DIVULGAR ) com uma escritora americana P.M.H. Atwater ( citada no Vídeo da Globo que Eu coloquei sobre a EQM, neste tópico ), a qual pesquisou mais de 4.000 casos de EQM e escreveu o Livro "The Big Book of Near-Death Experiences" (O Grande Livro das Experiências de Quase-Morte). O livro é ilustrado com desenhos de pacientes, que representam as experiências de quase-morte que viveram.




ÉPOCA - Qual o propósito do seu livro?
Atwater - Ele foi escrito para que pessoas ocupadas possam ir direto à informação que desejam sem precisar ler o livro inteiro para entender seu conteúdo. É repleto de imagens e histórias sobre chegar próximo à morte e ressuscitações. Essas histórias e desenhos do livro mostram várias cenas de experiências fora do corpo, espíritos de vários tipos. Elas nos desafiam a compreender como nos sentimos em relação ao céu e ao inferno e sobre o que acreditamos na vida. O conteúdo não é só referente ao meu trabalho. Há pesquisas de outros estudiosos, inclusive os céticos.


ÉPOCA - A senhora não acredita que o fenômeno tenha uma explicação científica?
Atwater - É verdade que há questões cientifícas que podem estar ligadas a vários aspectos das experiências de quase-morte. Mas nem ciência, nem teorias, nem experimentos ou qualquer tipo de argumento pode explicar completamente o fenômeno. O que o causa ou por que acontece. As pesquisas podem mostrar links, mas não podem verificar as causas. E nenhum pesquisador científico, nenhum deles, considerou ou trabalhou com o fenômeno profundamente, de forma completa. Nenhum com um número suficiente de pessoas que viveram as experiências que pudessem suprir de maneira razoável e viável a base da pesquisa.

(...)


(...)



--------------



E é isso que o Turrato faz.

Tudo o que ele "acha" ou crê piamente que refuta a EQM, já tem a sua devida resposta.

Esse elemento vive P(B)ostanto e fugindo, atende pela alcunha de Turrato. Esse apelido ( Turrato ) ele recebeu do Parapsicólogo Wellington Zangari, o qual desafiou o "baba-ovo do quevedo" para um debate ... e o que o Turatti fez ???? Ora, ele FUGIU DESESPERADA E COVARDEMENTE, pois já previa a surra que ia levar.

Esse desafio estava no antigo Forum Now, já desativado. Mas o grande e ousado "Aurélio" ( Que Deus o tenha... ) copiou tudo e fez reedição desse desafio do Zangari a esse Turatti.


É só ver :


Documentos, Turatti! Chega de retórica vazia! ( Por Wellingotn Zangari )
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=137&highlight=quevedo


E o Turrato só resoveu dar as caras por aqui porque percebeu que o Welligton Zangari não participa mais do RV ( O que é uma pena ).

Mas se o Zangari voltar a esse Forum, não tenham duvida : O Turatti vai fugir daqui como uma galinha assustada ...


Bom, vamos a alguns quotes desse tópico relacionado ao Zangari ( Deixo claro que Wellington é cético e nunca defendeu religião nenhuma ) :

De uma carta aberta do Dr.Wellington Zangari à Turatti:


Mas, a questão fundamental é: por que deixei o CLAP? Por que tornei-me um de seus opositores? A resposta é muito simples: porque sou autônomo, um "indivíduo pensante", e... continuei a estudar. Nesse percurso tornei-me, agora sim, "eterno aluno" de algumas das maiores autoridades da comunidade científica internacional, dentre as quais alguns pesquisadores de psi de renome internacional. Mas, como já afirmei a Quevedo, e em público, em várias oportunidades, sou grato ao Pe. Quevedo por ter me auxiliado no começo de minha trajetória. Mas, meu afastamento de sua perspectiva é absolutamente radical. Minha postura atual em praticamente nada se aproxima das opiniões quevedianas. Continuo a respeitar a pessoa Quevedo, a encontrá-lo vez ou outra nos camarins de programas que participamos conjuntamente e mesmo em atividades comuns que acabam por nor reunir. A última delas por fazermos parte da comissão de estudo da "Santa da Vidraça" de Ferraz de Vasconcelos, que demonstrou que a imagem nada tinha de sobrenatural. Apesar desses encontros acidentais, continuo sem ter recebido de Quevedo qualquer resposta a respeito da questão que tenho feito a ele publicamente. Uma das quais, a dos "melhores livros de Parapsicologia do mundo". Como fez APODman, em público solicitei a Quevedo que escolhesse um dos seus alegados milagres e me enviasse os estudos científicos realizados. Comprometi-me a ler o material e a dar um parecer a respeito. Ele aceitou o desafio, em público, na TV, mas nunca recebi sequer uma linha da parte dele.



A que conclusões cheguei a respeito de Quevedo nessa minha trajetória? Quevedo não é um cientista. Ser um cientista supõe muitas coisas, mas fundamentalmente, realizar estudos empíricos na área abraçada e fazer parte de uma comunidade. Quevedo não realiza estudos empíricos, apenas e tão somente fez a revisão da literatura publicada (até a década de 1960). Os livros recentes de Quevedo mostram profunda desatualização do campo. Quevedo não faz parte da mais importante organização da área que ele diz ser especialista, a Parapsychological Association - PA (organização membro da American Association for Advancement of Science desde 1969). Não participa das convenções anuais dessa organização. Quevedo só é conhecido por membros da PA, fundamentalmente, por causa de conferências em que Fátima Regina Machado e eu apresentamos um panorama da pesquisa psi no Brasil, inclusive durante as convenções da PA. Apesar de ser um extraordinário opositor de parte da pseudo-ciência, Quevedo jamais poderia ser considerado um cético! Ao mesmo tempo que enfrenta malucos e/ou aproveitadores que afirmam ter feito pacto com o Diabo, afirma a "existência de milagres confirmados pela ciência". Além dos milagres, Quevedo afirma que os fenômenos parapsicológicos estão demonstrados pela ciência ou, como gosta de dizer "cientificamente provados", ou ainda "provadíssimos". Eis uma falácia! O que a comunidade psi internacional têm de demonstrado? No máximo: efeitos estatísticos anômalos em testes experimentais! O que significa isso? Que encontramos um resultado não previstos e... ponto final. Quevedo rapidamente interpreta tais aparentes anomalias (aparentes sim, porque podem, de fato, não ser nada mais do que o resultado de falhas metodológicas, de erros estatísticos, de fraude... ação de variáveis não-avaliadas...) com reais fenômenos parapsicológicos. Para quê? Ao mesmo tempo, para dizer que os fenômenos alegados por seguidores de outras religiões que não a dele não teriam uma fonte sobrenatural, mas humana (parapsicológica), e para afirmar a sobrenaturalidade de certos eventos que ocorreriam exclusivamente na Igreja Católica Apostólica Romana, apresentando-a como "a" única religião correta, já que deus só se manifestaria nela e em nenhuma outra. Milagres seriam assinaturas de deus. Não tenho nenhum compromisso com qualquer religião. Assim, posso ver claramente os usos e abusos feitos por Quevedo ao fazer uso do que ele chama de "parapsicologia" como instrumento de ataque e legitimação religiosa. Nesse sentido, Quevedo foi profundamente pernicioso para o desenvolvimento da Parapsicologia como ciência uma vez que por décadas tem difundido uma pseudo-parapsicologia, uma tentativa esdrúxula de submeter a ciência à fé.

(...)


Qual o órgão ou pessoa que concluíu que a biblioteca de mágica do CLAP é a maior do mundo? Qual órgão ou pessoa concluíu que a biblioteca de Parapsicologia do CLAP é a maior do mundo (acabo de ouvir Quevedo dizer isso em um dos vídeos divulgados no site do CLAP: Acordo entre CLAP e CatolicaNet para promoção da fé racional? Ora, eu mesmo estive, só nos Estados Unidos, em duas bibliotecas (da Parapsychology Foundation e da American Society for Psychical Research) MUITO maiores que a do CLAP, em quantidade e em qualidade!

(...)


Porque Quevedo não se desculpa por ter colocado na boca do psicólogo norte-americano, Dr. Charles Tart, que pessoas que participam de testes psi têm seus cérebros irremediavelmente afetados? Tart desmentiu Quevedo: http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/interc ... a/tart.htm O texto foi antes enviado a Quevedo, solicitando a ele que enviasse algum comentário. Não respondeu!

Eu poderia continuar a apresentar uma série de outras perguntas não-respondidas pelos "clapianos". Quem sabe o tal Turatti nos brinde com um rompante de racionalidade, de respeito à verdade e de respeito à comunidade psi, e nos informe, detalhamente, mais e melhor a respeito de cada ponto apresentado. Mas duvido que o faça. Como das outras vezes, acovardar-se-á frente à impossibilidade de argumentação racional e simplesmente desaparecerá ou, no máximo, falará de algo que em nada informará a respeito do que foi perguntado.

http://paginas.terra.com.br/arte/aureli ... angari.htm

Agora vejamos, algumas das bobagens recicladas pelo Turrato :

-> "A falta de oxigênio prejudica o funcionamento do cérebro"


Resposta : O Dr. Sam Parnia, pesquisador da Universidade de Southampton e o Dr. Peter Fenwick, consultor de Neuropsiquiatria da Universidade de Oxford, já derrubaram essa bobagem, mas muitos fingem que não viram isso e, volta e meia, repetem essa mesmíssima bobagem. Mas vamos lá :



CRÍTICAS COMUNS DE OPOSITORES SISTEMÁTICOS E SEMPRE DE PLANTÃO :


Falta de Oxigênio ???!!!

Com relação às possíveis causas que poderiam falsificar essas experiências, já existem respostas. Observem :

Pesquisadores que acompanharam por um ano as EQM ( Experiências de Quase-Morte ) ou NDE ( Near-Death Experiences ) de sobreviventes de ataques cardíacos no Hospital Geral de Southampton, na Inglaterra, acreditam que encontraram evidências científicas que sugerem que a consciência pode continuar ativa após o estado de coma, com posterior imobilização linear do eletro. O estudo concluiu que alguns pacientes que sobreviveram a "morte clínica" realmente tiveram experiências paranormais, já que se recordavam de coisas que normalmente não poderiam lembrar.

Os pesquisadores disseram que conseguiram eliminar as duas mais freqüentes explicações para as EQM : "falta de oxigenação cerebral" e "efeitos alucinógenos da combinação de drogas". Experiências de quase morte têm sido relatadas por séculos, mas no estudo de Parnia, descobriu-se que nenhum dos pacientes recebeu baixo nível de oxigênio, o que alguns céticos acreditam que possa contribuir para o fenômeno.

“Quando o cérebro é privado de oxigênio, as pessoas tornam-se totalmente confusas, agitadas, e geralmente não têm quaisquer lembranças. Aqui há uma séria lesão cerebral, mas perfeita memória", disse Parnia.

O Dr. Sam Parnia, pesquisador da Universidade de Southampton e o Dr. Peter Fenwick, consultor de Neuropsiquiatria da Universidade de Oxford, são Médicos respeitados mundialmente. A pesquisa foi tão promissora que esses Médicos constituiram uma Fundação para levantar verbas para futuros estudos e coleta de dados. Durante o estudo inicial, 63 pacientes de infarto considerados clinicamente mortos, e que voltaram do coma, foram entrevistados após reviver. Esses dois cientistas Britânicos tentam conseguir uma verba de US$ 256 mil para realizar um estudo em larga escala a fim de provar que pessoas clinicamente mortas podem realmente ter experiências fora do corpo.

A pesquisa, apresentada a cientistas no Instituto de Tecnologia da Califórnia ( Caltech ) faz ressurgir o debate sobre se há vida após a morte e se existe aquilo que chamamos de alma humana. De acordo com o que é aceito pela Medicina, estas lembranças não deveriam ser possíveis, devido à ausência de atividade cerebral. No passado, outros estudos como este foram ridicularizados pela comunidade científica. Mesmo alguns especialistas que queriam acreditar acabaram se rendendo ao ceticismo, não por argumentos científicos que pudessem refutar tais experiências, mas por simples pressão social e religiosa do meio em que viveram.


Perda da Consciência ???!!!

Os céticos sugeriram também que as lembranças dos pacientes ocorreram nos momentos em que estavam perdendo a consciência, ou voltando a ela. Mas Parnia disse que quando um cérebro é traumatizado por um ataque ou acidente de carro, geralmente o paciente não se lembra dos momentos imediatamente antes ou depois de perder a consciência. Ao contrário, geralmente há um lapso de horas ou dias. "Fale com eles, e lhe dirão mais ou menos isso : Só consigo me lembrar do carro e a próxima coisa que sabia foi que estava no Hospital", disse ele.

"Com um ataque cardíaco, o dano ao cérebro é tão intenso que paralisa o cérebro por completo. Portanto, seria de se esperar uma profunda perda de memória antes e depois do incidente", acrescentou ele.




Outra bobagem escrita pelo Turrato :

-> "O cérebro retomaria imagens de percepções do cotidiano"


R : Os estudos de Parnia, Van Lommel e Michael Sabom fornecem base empírica suficiente para presumirmos que algumas NDEs ocorrem nos momentos em que o cérebro está inoperante em sua maquinaria neural tradicionalmente aceita como geradora da consciência e da experiência subjetiva. Não disse que o cérebro está completamente inoperante, mas qualquer que seja o resquício de funcionamento, seria digno de prêmio Nobel se alguém demonstrar que tal resquício gera consciência, já que ele não manteria a comunicação sináptica entre neurônios.

Uma produção subjetiva de um paciente nesse estado sob análise, não se dá nos momentos em que o EEG está reto (ausência de atividade do córtex cerebral) e o tronco do cérebro inativo. Portanto, descartada está a filtragem da realidade subjacente.




Mais uma bobagem copiada e divulgada pelo Turrato :

-> "Estudo induz sensação de estar fora do corpo"


R : Pelos acompanhamentos de Sam Parnia e pela operação realizada por Michaem Sabom, não houve nenhuma manipulação da região cerebral no giro angular direito, já que esses processos são por demais conhecidos por esses especialistas, os quais relataram depoimentos posteriores que confirmam fatos ocorridos durante a fase "out-of-body" simultâneo com a EQM, além da inatividade plana da linha EEG.

O argumento das lembranças que se limitam no gap de tempo antes e pós NDE, não se aplica, visto que em alguns casos, os relatos coincidem durante muitos minutos em que o paciente estava monitorado com a linha imobilizada do ECG, além de outros procedimentos que confirmavam a paralizia dos sentidos vitais. O caso de Pam Reynolds, de Michael Sabom atesta isso. Memória desconexa no momento do acidente difere-se, e muito, de relatos precisos acerca do que ocorreu durante o período crítico, no qual os sentidos orgânicos não deveriam captar diálogos ou imagens precisas mas que depois são confirmados pela equipe médica.

O Dr. Michael Sabom é um Cardiologista, cujo o Livro mais recente, “Luz e morte”, inclui uma análise médica e científica detalhada de uma experiência surpreendente próximo-da-morte, de uma mulher chamada Pam Reynolds. Ela se submeteu a uma operação rara para remover um aneurisma gigante da artéria basilar em seu cérebro, que ameaçava sua vida. Com enfoque neste caso e com relação a baixos teores de oxigênio no cérebro, fato esse que poderia causar alucinações, Michael Sabom demonstrou a falsidade dessa afirmativa, quando mediu os níveis de oxigênio no sangue do paciente, no exato momento em que ele experimentava uma EQM, e verificou que os níveis de oxigenação nos lobos frontais estavam acima do normal, descartando a dissociação da região que integra o sentido da visão e o sistema que cria a representação do corpo na mente, ou o giro angular direito.


The Horizon Research Foundation
http://www.horizonresearchfoundation.com/




Além disso, e como se não bastasse, a EQM já recebeu menção de uma Revista Científica ( The Lancet ) respeitada mundialmente por médicos e cientistas de verdade, e não admitiria quaisquer depoimentos de pseudos-parapsicólogos travestidos de padre :


REVISTA ELETRÔNICA "THE LANCET" SUBMETE A EQM À APRECIAÇÃO MÉDICA MUNDIAL.



O Períodico "The Lancet" é considerado hoje uma referência em diagnósticos e pareceres da área médica em todo mundo. Sua credibilidade e isenção garantem uma ampla divulgação de conhecimentos aprofundados em disciplinas-chave da medicina, assinados por Médicos conceituados internacionalmente.

Para acessar os links dessa Revista Eletrônica, é necessário ser assinante. Porém, para o caso em questão, a assinatura é totalmente gratuita, bastando ao interessado fazer um pequeno cadastro no site : http://www.thelancet.com



http://www.thelancet.com/journals/lance ... 9/abstract





A natureza da relação Mente-Cérebro e a possibilidade da vida após a morte são algumas das mais profundas questões que estabelecem relação para situar o gênero humano no Universo.

O relatório de hoje [ dez/2001 ] do “Lancet”, por Pim van Lommel e colaboradores das Experiências próximas da morte ( EQM) em sobreviventes de ataques cardíacos propicia dados intrigantes que são de suma importância para essas questões. Neles está a segunda perspectiva que estuda esse modelo. A primeira sendo uma pequena escala feita em Southampton, por Parnia e colegas colaboradores. Ambos os grupos de Pesquisadores pensam que suas descobertas indicam uma necessidade de revisão radical das atuais proposições sobre as relações entre consciência e função cerebral.


Van Lommel, Médico Cardiologista, e colegas perguntam ( Grifo em vermelho no original acima ) :


“Como poderia uma consciência vívida [ evidente ] fora de um corpo ser sentida [ percebida ] no momento que o cérebro não mais funciona durante um período de morte clínica com o EEG [eletroencefalograma] plano ?”.


----


Mais uma vez, desculpem o tamanho dessa mensagem.

Mas já imagino a resposta do Turrato : Não vai refutar nada mas vai recolocar aqui as mesmas ladainhas copiadas do site do seu amante quevedo.

[Johnny]

Esse desafio estava no antigo Forum Now, já desativado. Mas o grande e ousado "Aurélio" ( Que Deus o tenha... ) copiou tudo e fez reedição desse desafio do Zangari a esse Turatti.

Não seja por isso: http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... &pag=1&v=1

[Vá estudar!]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e se esquece que há milhares de denúncias contra a farsa espírita! Vamos lá?

Espiritismo não deu certo também com o tenista Guga

Em junho de 2006, veio a público a informação de que o tenista Gustavo Kuerten – o Guga –, descartara seus médicos e fisioterapeutas para frequentar centros espíritas em busca de cura espiritual no quadril. Hoje ele diz estar abandonando as quadras pelo “fato de não ter encontrado uma melhora física” (página E2, O ESTADO DE S. PAULO, 16/01/2008). Diante do exposto, ele deveria dizer aos brasileiros, até por um ato de caridade, que crendices nunca funcionam.

Luiz Roberto Turatti.

Fonte: Jornal da Tarde, Cartas e E-mails, 22/01/2008, Página 13A.

Turrato
Se algum dia você procurar saber algo de Espiritismo (por seus próprios meios, estudando as coisas no original e não "chupadas" das obras quevedianas), você saberá que prática mediúnica visando curas NÃO É ESPIRITISMO: É SÓ MEDIUNISMO. Coisa que macumbeiros, benzedeiros e outros eiros também podem fazer numa boa...

Agora me diga uma coisa. Existe um cargo na sua Santa Madre Igreja Católica, ou sei lá que nome dar a isso, chamado CURA. O que esse "cura" faz? Ele cura pessoas usando de rezas, água-benta, ou coisas semelhantes? E dá certo? Se o Gustavo aí, em vez de ter procurado médiuns, tivesse procurado um cura de Igreja Católica, aí sim ele ficaria curado?

Sim ou não?

RESPOSTA DO TURATTI: Se fosse da vontade de Deus é claro que sim, como tem acontecido ao longo da história. Agora, cá entre nós, apresente-me apenas e tão somente uma única "cura" espiritista, ou mediúnica, ou... POR FAVOR!

____________________________________________________________________

UMA VERDADE

Permito-me informar a quem não sabia e lembrar a quem se esqueceu, que Jorge Toledo Rizzini († 17/10/2008) fez uma declaração bombástica e bastante reveladora no ano de 2004, a respeito de Divaldo Franco e Chico Xavier:

JORGE RIZZINI ADMITIU: “É PLÁGIO!”

Com referência aos “plágios” cometidos por Divaldo Pereira Franco, dos não menos descarados plágios do finado Francisco Cândido Xavier – o Chico Xavier –, leiam o que o respeitado espírita, jornalista e escritor Jorge Rizzini admitiu, em 29/02/2004, ao Fantástico, da Rede Globo de Televisão:

“Tudo levava a crer que era plágio mesmo. Do ponto de vista literário, é plágio inegavelmente”.

Ah...
Quem estava plagiando quem? O Divaldo plagiou o Chico? Ah! Que peninha! Bem, nunca dissemos que os espíritas são perfeitos como vocês católicos são (taí os padres pedófilos que não me deixam mentir)...

Tá... Favor me passar a lista dos plágios cometidos pelo Chico Xavier... Caso você saiba de algum comprovado é lógico.

RESPOSTA DO TURATTI: Agora você acabou com o atual carro-chefe do espiritismo no Brasil, Divaldo Pereira Franco, crendo que de fato ele não é um espírita perfeito (porque de fato plagiou a Chico Xavier, que plagiou muitos outros escritores). O que pensar de outros médiuns, psicógrafos...

____________________________________________________________________

Experiência de quase-morte — EQM

Eles foram, voltaram e contam [color=#00FF00]o que viram

As sensações das pessoas que viveram uma experiência de quase-morte. E a explicação da ciência

Os quase-mortos contam que
● Se viram flutuando, fora do próprio corpo
● Assistiram do alto à cena da própria operação
● Chegaram a um túnel com uma luz brilhante
● Encontraram pessoas que já morreram

Os cientistas explicam que
● A falta de oxigênio prejudica o funcionamento do cérebro
● O estresse libera no organismo substâncias alucinógenas
● A percepção de luminosidade pode ficar exagerada
● O cérebro retomaria imagens de percepções do cotidiano

Fonte: ÉPOCA, Edição n.º 495, 12/11/2007, Página 122.

____________________________________________________________________

Tem mais, muito mais...

POR ENQUANTO, VAMOS ESTUDANDO, SÉRIO, DE TODOS OS PONTOS DE VISTA, GENTE...

Bem, com esse negócio de EQM, vá discutir com o Benetão. Ele está muito mais informado a respeito. Muito mais até do que o seu querido Quemedo...

RESPOSTA DO TURATTI: http://www.hannabarbera.com.br/leao/leao.htm

[Vá estudar!]

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e ... Vamos lá?

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla...

[Vá estudar!]

Esse desafio estava no antigo Forum Now, já desativado. Mas o grande e ousado "Aurélio" ( Que Deus o tenha... ) copiou tudo e fez reedição desse desafio do Zangari a esse Turatti.

Não seja por isso: http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... &pag=1&v=1

Apesar de minhas diferenças (?) com Zangari, ele é inteligente e não acredita em espiritismos, assim como eu. De nenhum tipo! E é óbvio, pois, fomos formados no CLAP - Centro Latino-Americano de Parapsicologia (http://www.clap.org.br), pelo douto Padre Quevedo e Equipe.

Vamos estudar, SÉRIO, gente...

[Benetton]

Bem, com esse negócio de EQM, vá discutir com o Benetão. Ele está muito mais informado a respeito. Muito mais até do que o seu querido Quemedo...

RESPOSTA DO TURATTI: http://www.hannabarbera.com.br/leao/leao.htm

Mais uma vez o sr. Turrão, NÃO TENDO ABSOLUTAMENTE NENHUMA CONDIÇÃO DE REFUTAR O QUE EU POSTEI sobre o respeitável médico britânico, o Dr. Sam Parnia, pesquisador da Universidade de Southampton e o Dr. Peter Fenwick, consultor de Neuropsiquiatria da Universidade de Oxford, acerca das EQMs que põem por terra essa tentativa infrutífera do Turrato de querer a todo custo negar o óbvio, então ele olha pra cima, assobia e põe a sua unica resposta, ou seja, um site dos desenhistas Hanna e Barbera.

Pobre Turatti, até quando?

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e ... Vamos lá?

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla...

Mas que resposta inteligente, digna de uma mente incapaz e vazia.

Porém o que se pode esperar de quem sofreu lavagem cerebral severa, durante o curso que ele fez com o seu atual marido? Logo ...

[Vá estudar!]

SAINDO DO CORPO

O cientista Olaf Blanke, de Genebra, “quebrou” a ligação entre a autoconsciência e o corpo físico. Voluntários com óculos 3D, diante de uma câmera, tiveram a imagem de suas próprias costas projetada para o ser real. Tanto a pessoa (real) quanto a sua representação (virtual) foram tocadas. Os voluntários se moveram e depois tiveram de retornar para onde estavam. Surpresa: voltaram na direção de seus “clones” virtuais. “Eles se deslocaram para fora do corpo”, diz Blanke.

Fonte: Revista ISTOÉ N.º 1974, 29/08/2007, Página 22
[http://www.terra.com.br/istoe/edicoes/1974/artigo59652-2.htm].

[Benetton]

Esse desafio estava no antigo Forum Now, já desativado. Mas o grande e ousado "Aurélio" ( Que Deus o tenha... ) copiou tudo e fez reedição desse desafio do Zangari a esse Turatti.

Não seja por isso: http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... &pag=1&v=1

Apesar de minhas diferenças (?) com Zangari, ele é inteligente e não acredita em espiritismos, assim como eu. De nenhum tipo! E é óbvio, pois, fomos formados no CLAP - Centro Latino-Americano de Parapsicologia (http://www.clap.org.br), pelo douto Padre Quevedo e Equipe.

Vamos estudar, SÉRIO, gente...

Zangari só fez aquela merda de curso com o quevedo porque estava começando, mas depois de algum tempo de experiência, viu O TAMANHO DO ENGODO QUEVEDISTA que era empurrado goela abaixo dos alunos.

Ele ainda se salvou e hoje REPUDIA VEEMENTEMENTE QUALQUER TEORIA DESSE PADRECO.

Mas tem gente que estaciona no tempo, não procura estudar e fica com a mente cristalizada pelos dogmas impostos por esse pseudoparapsicólogo, que só engana os trouxas, não é Turatti?

Basta ver o que o Zangari diz de você o Quevedo :


"Mas, a questão fundamental é: por que deixei o CLAP? Por que tornei-me um de seus opositores? A resposta é muito simples: porque sou autônomo, um "indivíduo pensante", e... continuei a estudar."


(...)


"Mas, meu afastamento de sua perspectiva é absolutamente radical. Minha postura atual em praticamente nada se aproxima das opiniões quevedianas."


(...)


A que conclusões cheguei a respeito de Quevedo nessa minha trajetória? Quevedo não é um cientista !!!


(...)


"Assim, posso ver claramente os usos e abusos feitos por Quevedo ao fazer uso do que ele chama de "parapsicologia" como instrumento de ataque e legitimação religiosa. Nesse sentido, Quevedo foi profundamente pernicioso para o desenvolvimento da Parapsicologia como ciência uma vez que por décadas tem difundido uma pseudo-parapsicologia, uma tentativa esdrúxula de submeter a ciência à fé."


(...)



"Quem sabe o tal Turatti nos brinde com um rompante de racionalidade, de respeito à verdade e de respeito à comunidade psi, e nos informe, detalhamente, mais e melhor a respeito de cada ponto apresentado. Mas duvido que o faça. Como das outras vezes, acovardar-se-á frente à impossibilidade de argumentação racional e simplesmente desaparecerá ou, no máximo, falará de algo que em nada informará a respeito do que foi perguntado."




POBRE TURATTI, ATÉ QUANDO ???


POBRE TURATTI, ATÉ QUANDO ???


POBRE TURATTI, ATÉ QUANDO ???

[Benetton]

SAINDO DO CORPO

O cientista Olaf Blanke, de Genebra, “quebrou” a ligação entre a autoconsciência e o corpo físico. Voluntários com óculos 3D, diante de uma câmera, tiveram a imagem de suas próprias costas projetada para o ser real. Tanto a pessoa (real) quanto a sua representação (virtual) foram tocadas. Os voluntários se moveram e depois tiveram de retornar para onde estavam. Surpresa: voltaram na direção de seus “clones” virtuais. “Eles se deslocaram para fora do corpo”, diz Blanke.

Fonte: Revista ISTOÉ N.º 1974, 29/08/2007, Página 22
[http://www.terra.com.br/istoe/edicoes/1974/artigo59652-2.htm].

E o que isso tem a ver com pessoas acidentadas que tiveram parada cardíaca, sofreram cirurgias e que descreveram com detalhes, boa parte da cirurgia e até o diálogo que as enfermeiras tiveram durante a cirurgia?

Vou facilitar a sua vida, e vou resumir um caso bem típico. PRESTA ATENÇÃO, MANÉ :


FATO QUE SURPREENDEU A CIÊNCIA MÉDICA E A COMUNIDADE ACADÊMICA


Transcrição do site :

http://www.near-death.com/experiences/evidence01.html



O Dr. Michael Sabom é um Cardiologista, cujo o Livro mais recente, “Luz e morte”, inclui uma análise médica e científica detalhada de uma experiência surpreendente próximo-da-morte, de uma mulher chamada Pam Reynolds. Ela se submeteu a uma operação rara para remover um aneurisma gigante da artéria basilar em seu cérebro, que ameaçava sua vida.

O tamanho e a posição do aneurisma, entretanto, impossibilitaram sua remoção segura usando as técnicas neurocirúrgicas padrões. Foi consultado um outro Médico que abrisse caminho a um procedimento cirúrgico audaz, conhecido como “apreensão hipotérmica cardíaca”. Isso permitiu que o aneurisma de Pam Reynolds fosse eliminado com uma possibilidade de sucesso razoável. Esta operação, nomeada de "paralisação" pelos doutores que a executaram, exigia que a temperatura de corpo de Pam estivesse abaixo de 60 graus, seu batimento cardíaco e respiração pararam, suas ondas de cérebro se mantiveram aplainadas, e o sangue foi drenado de sua cabeça. Em termos atuais, foi posta à “morte” aparente.

Após ter removido o aneurisma, a paciente foi restaurada à vida. Durante o tempo que Pam estava em paralisação temporária, experimentou uma NDE ou EQM ( Experiência Quase-Morte ). Suas observações verídicas, notavelmente detalhadas, enquanto se encontrava “out-of-body” durante sua cirurgia, foram verificadas mais tarde e constatadas exatas. Este caso é considerado um dos exemplos os mais fortes da evidência veridica na pesquisa de NDE por causa da habilidade de Pam ao descrever os instrumentos e os procedimentos cirúrgicos originais usados e sua habilidade ao descrever em detalhe estes eventos quando estava clínicamente “morta” e com o cérebro inoperante.


Uma espécie de escova de dentes elétrica ou “socket wrench case” – “ Chave inglesa de encaixe ”, vista na mão do Cirurgião. Esta foi a ferramenta que Pam viu enquanto estava fora de seu corpo.

Quando todos os sinais vitais do Pam foram paralizados, o Doutor manipulando uma serra cirúrgica, começou a cortar completamente o crânio de Pam. Quando este procedimento estava em execução, Pam relatou que se sentiu "estalar" fora de seu corpo e pairar acima da mesa de operação.

Então, ela prestou atenção aos doutores trabalhando em seu corpo sem vida, por algum tempo. De sua posição out-of-body, observou o doutor verificando seu crânio através de uma espécie de escova de dentes elétrica. Pam ouviu e relatou mais tarde o que as enfermeiras tinham dito e exatamente o que estava acontecendo durante a operação na sala de cirurgia. Neste período, cada monitor ligado ao corpo do Pam não registrou "nenhum sinal de vida" qualquer.


Em algum momento, a “consciência” de Pam flutuou para fora do quarto, e viajou em um túnel que tinha uma luz em sua extremidade, onde seus parentes e amigos falecidos estavam esperando incluíndo sua avó a longo tempo falecida. A NDE de Pam terminou quando seu tio falecido lhe conduziu para trás de seu corpo para que ela o retomasse. Pam comparou o sentimento de reentrada em seu corpo inerte como "mergulhar em uma piscina gelada”.





Turatti, VÁ ESTUDAR, VÁ!

[Botanico]

Turrato

Se algum dia você procurar saber algo de Espiritismo (por seus próprios meios, estudando as coisas no original e não "chupadas" das obras quevedianas), você saberá que prática mediúnica visando curas NÃO É ESPIRITISMO: É SÓ MEDIUNISMO. Coisa que macumbeiros, benzedeiros e outros eiros também podem fazer numa boa...

Agora me diga uma coisa. Existe um cargo na sua Santa Madre Igreja Católica, ou sei lá que nome dar a isso, chamado CURA. O que esse "cura" faz? Ele cura pessoas usando de rezas, água-benta, ou coisas semelhantes? E dá certo? Se o Gustavo aí, em vez de ter procurado médiuns, tivesse procurado um cura de Igreja Católica, aí sim ele ficaria curado?

Sim ou não?

RESPOSTA DO TURATTI: Se fosse da vontade de Deus é claro que sim,

Turrato, um deus tão enjoado e cheio (ou melhor, vazio) de vontades como esses três Deuses em que você acredita não merecem lá muita fé e respeito nosso. Já disse um sábio por aqui: _ Se Deus fosse bom, amá-lo não seria um mandamento... E diga lá esse tal de "cura" aí procede de que maneira? Chega lá um doente e antes do cura fazer qualquer coisa, primeiro conversa com os três Deuses e se certifica da vontade deles? É assim? Ou o cura faz lá umas orações, uns gestos sem qualquer propósito ou significado e no final... se o doente se curar do seu câncer por conta de umas radio e quimioterapias, na verdade quem o curou foi o cura pela vontade dos seus Deuses? É assim?

como tem acontecido ao longo da história.

Ô! Desculpe-me a minha ignorância, Turrato, mas nunca soube dessas curas. No máximo dos máximos soube de doentes histéricos, ou seja, caras que por problemas psicológicos sintomatizavam doenças, e aí por efeito placebo ou por algum rasgo de crendice, curou-se da sua histeria. Tem lá você alguns bons registros feitos, documentados e endossados por cientistas que fizeram CRITERIOSOS experimentos científicos em cima destes doentes antes e depois da suposta cura? Se sim, passe aí pra nós...

Agora, cá entre nós, apresente-me apenas e tão somente uma única "cura" espiritista, ou mediúnica, ou... POR FAVOR!

Desafio aceito. Apresentarei as ditas curas espiritistas que você reclama.

MAS ANTES:
1) Traga-me os 50 livros escritos pelo Amauri Pena. Compre-os nos sebos, em livrarias, na internet, onde os achar e me mande um exemplar de cada, por SEDEX. Assim que os receber, pago todas as despesas.
1a) OU, caso não ache nenhum desses livros, ADMITA AQUI PUBLICAMENTE E DEIXE REGISTRADO UM DOCUMENTO AUTENTICADO EM CARTÓRIO, MANDANDO-ME UMA CERTIDÃO DO MESMO, onde você admite sem sombra de dúvidas que seu amado Quemedo é um mentiroso de marca, que fala tolices em defesa da Santa Madre Igreja Católica.
1b) OU faça a mesma coisa, porém admitindo que a valiosa testemunha Amauri Pena não passava de um mentiroso de marca, que inventou um monte de mentiras contra o Chico apenas para se fazer de bonito para uma moça boa católica pela qual estava apaixonado.

2) Quando eu refutar qualquer coisa que você diga, responda-me com OUTRA refutação sua, bem feita, bem argumentada, embasada em literatura conceituada e imparcial.

____________________________________________________________________

RESPOSTA DO TURATTI: Agora você acabou com o atual carro-chefe do espiritismo no Brasil, Divaldo Pereira Franco,

Ô meu! Desde quando o Espiritismo no Brasil ou no Mundo tem algum "papa"? Ou carro chefe (qual chefe?)? Divaldo é só mais UM autor espírita. E se há algum puxassaco de plantão pra ele, problema do puxassaco. Homens vêm e vão; interessa apenas é a obra que deixam e o que fizeram de bom. Além disso, seria uma boa se mostrasse você o que é que foi plagiado e confrontado os textos pau a pau. Eu não gosto muito de conversas de botequim. Ainda mais que o Jorge Rizzini, que se pese os bons trabalhos que prestou ao Espiritismo, também pisava na bola com essa história de boataria. Ele caiu feio na conversa fiada de que o filho adotivo do Chico não cuidava desse, deixando-o sujo e sem recursos, etc e tal. Depois ficou apurado que tudo não passava de conversa fiada. Só que o Rizzini não cuidou de verificar as coisas por si mesmo e saiu repetindo a bobagem. Tenho um conhecido que o peitou e o fez admitir que não viu a coisa por si mesmo e aceitou a versão de uma fonte suspeita.

Por isso então, Turrato:
Traga os elementos de prova do que afirmou e aí direi melhor o que penso. Não vou fazer o seu jogo.

crendo que de fato ele não é um espírita perfeito (porque de fato plagiou a Chico Xavier, que plagiou muitos outros escritores). O que pensar de outros médiuns, psicógrafos...

Uf! O único homem supostamente perfeito que deu as caras por aqui acabou chicoteado e pregado numa cruz pra secar... E não sei se fez a coisa perfeita não: ele pregou amor ao próximo, caridade, bondade... mercadorias raras e caras, dificilmente encontráveis na Igreja que se diz ter sido fundada por ele próprio.
Mas já que você está dizendo que o Divaldo plagiou o Chico e outros médiuns psicógrafos, favor me apresentar as provas disso, confrontando os textos plagiados. Favor não vir com reportagens de revistas que só falam e não provam nada...

____________________________________________________________________

RESPOSTA DO TURATTI: http://www.hannabarbera.com.br/leao/leao.htm

Já que você é INCAPAZ de responder seriamente a qualquer questionamento que se faça, pelo menos inverta a posição de saída do leão da montanha: se aquele político, Antonio Erasmo Dias, fizer uma aposta comigo para saber qual de nós é o mais direitista, ele perde. Eu apenas não faria o que ele fez: acobertar crimes dos milicos.
Então faça o leão aí sair pela direita na próxima vez.

[Vá estudar!]

Bem, com esse negócio de EQM, vá discutir com o Benetão. Ele está muito mais informado a respeito. Muito mais até do que o seu querido Quemedo...

RESPOSTA DO TURATTI: http://www.hannabarbera.com.br/leao/leao.htm

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e ... Vamos lá?

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla...

Porém o que se pode esperar de quem sofreu lavagem cerebral severa...

Quem se torna espírita, passa pelo que, Beneditão? LAVAGEM CEREBRAL!

[Vá estudar!]

SAINDO DO CORPO

O cientista Olaf Blanke, de Genebra, “quebrou” a ligação entre a autoconsciência e o corpo físico. Voluntários com óculos 3D, diante de uma câmera, tiveram a imagem de suas próprias costas projetada para o ser real. Tanto a pessoa (real) quanto a sua representação (virtual) foram tocadas. Os voluntários se moveram e depois tiveram de retornar para onde estavam. Surpresa: voltaram na direção de seus “clones” virtuais. “Eles se deslocaram para fora do corpo”, diz Blanke.

Fonte: Revista ISTOÉ N.º 1974, 29/08/2007, Página 22
[http://www.terra.com.br/istoe/edicoes/1974/artigo59652-2.htm].

E o que isso tem a ver...

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla... Quem vai nessa, Beneditão? Vê se acorda para o mundo, cara...

[Vá estudar!]

MITOS DO ALÉM, EXPLICADOS PELA CIÊNCIA



Um tipo de experiência alimenta, em especial, mitos e interpretações místicas em todas as culturas – o da quase-morte. São relatos feitos por pessoas dadas como mortas mas que, de modo espontâneo ou com a ajuda da medicina, voltaram à vida. Muitas se referem a túneis de luz ou à sensação de flutuar no ar, de modo a ver do alto o próprio corpo. Nos últimos anos, pesquisas médicas, principalmente as realizadas com tecnologia de imagem da atividade cerebral e eletroencefalogramas, puderam explicar de forma científica boa parte desses fenômenos.

Flutuar fora do corpo
Enquanto fazia exames numa paciente epilética, o neurologista suíço Olaf Blanke, do Hospital Universitário de Genebra, descobriu que a estimulação de determinada área do cérebro provocava na paciente a sensação de abandonar o próprio corpo e flutuar pela sala. O ponto em questão é o giro angular direito, parte do cérebro localizada no lobo parietal. Essa região é responsável pela percepção espacial que se tem do próprio corpo e do ambiente em torno. Ao estimular o giro angular com pequenas descargas elétricas, Blanke afetou a forma como o cérebro da paciente decodificava a percepção do espaço e dela própria, quebrando a unidade que existe entre o eu e o corpo. Dessa maneira, a paciente se sentia como se estivesse a flutuar no teto, enquanto seu corpo permanecia na cama.

Sentir a presença de espíritos
Os médicos já sabem que isso é causado pela falta de oxigenação do cérebro. Ao estimular com eletrodos o giro angular esquerdo de uma paciente, o médico Olaf Blanke percebeu que ela virava a cabeça como se procurasse alguém dentro da sala. “Quando se desligava a corrente elétrica, a presença estranha sumia”, disse Blanke a VEJA. Para o neurologista, o estímulo no giro angular esquerdo criou uma disfunção no circuito neural que levou a paciente à ilusão de uma projeção “torta” do próprio corpo, que ela interpretou como um fantasma.

Uma luz no fim do túnel
Depois de ser ressuscitado, o doente conta ter visto um túnel com uma intensa luz na outra ponta. A neurocientista Susan Blackmore, da Universidade do Oeste da Inglaterra, em Bristol, atribui o relato à ilusão provocada pela falta de oxigênio no cérebro, típica de uma parada cardíaca. As células do córtex visual responsáveis pela visão central são mais numerosas que as da visão periférica e, por isso, vêem a imagem com maior brilho. Para a cientista, essa diferença de luminosidade causa a impressão de existir um túnel com luz intensa no seu final. “É algo puramente biológico que as pessoas tendem a ver como místico", disse Susan a VEJA. "Drogas como LSD, quetamina e mescalina podem produzir o mesmo efeito em algumas pessoas.”

Corpo paralisado ao despertar
Quando o corpo atinge um estado de sono profundo, ocorre uma mudança química nas regiões do cérebro responsáveis pela atividade muscular. O objetivo é paralisar os músculos para evitar que os movimentos dos sonhos sejam reproduzidos na vida real. Algumas pessoas acabam despertando durante esse período, com os músculos ainda paralisados. “A sensação é desesperadora e a pessoa sente dificuldade para respirar. Não é incomum ela associar esse evento a experiências espirituais, místicas, demoníacas e até mesmo a encontros com aliens”, explica a neurocientista Susan Blackmore.

Toda a sua vida passou diante dos olhos
Muita gente acredita que no momento da morte se vê uma espécie de retrospectiva da própria vida. Para os cientistas, essa retrospectiva é uma alucinação causada pelo cérebro, assim como o encontro com entes queridos já falecidos ou figuras religiosas. Ocorre que, nos momentos finais, regiões do cérebro se tornam hiperativas numa última tentativa de compensar a falta de oxigênio, cujo abastecimento diminui à medida que as batidas do coração se tornam irregulares. “O cérebro então libera substâncias para proteger os neurônios, desligando-os”, diz Renato Sabbatini, professor da Universidade Estadual de Campinas. Algumas dessas substâncias agem diretamente nos receptores dos neurônios, causando o que os médicos chamam de dissociação neural. “É isso que provoca alucinações”, diz Sabbatini.

Fonte: “Mitos do além, explicados pela ciência”, é parte integrante da reportagem “Como a fé desempatou o jogo”, publicada na revista VEJA, n.º 1.994, 07/02/2007, páginas 82 e 83.

________________________________________

LEIA TAMBÉM:

A PORTA DE SAÍDA (Experiências de Quase-morte)
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=43024&cat=Artigos&vinda=S)

CIENTISTAS DECIFRAM EXPERIÊNCIA DE QUASE-MORTE
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=43010&cat=Artigos&vinda=S)

EXPERIÊNCIAS FORA DO CORPO? VIAGEM ASTRAL?
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=42679&cat=Artigos&vinda=S)

A SENSAÇÃO DE SAIR DO PRÓPRIO CORPO
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=42628&cat=Artigos&vinda=S)

ESPÍRITOS DE LABORATÓRIO
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=42373&cat=Artigos&vinda=S)

EXPERIÊNCIAS DE QUASE-MORTE SÃO FENÔMENOS BIOLÓGICOS
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=40382&cat=Artigos&vinda=S)

O QUE OCORRE NA ANTE-SALA DA MORTE
(http://www.usinadeletras.com.br/exibelotexto.phtml?cod=33161&cat=Artigos&vinda=S)

[Vá estudar!]

“AOS PSICÓLOGOS E À POPULAÇÃO EM GERAL

Diante do surgimento, no Brasil, da prática de TERAPIA DE VIDAS PASSADAS (T.V.P.), o Conselho Regional de Psicologia 6.ª Região vem a público manifestar-se. Depois de cuidadosa leitura e discussão dos princípios básicos e de metodologia da T.V.P., conclui-se que o objeto desse tipo de terapia é, explicitamente, a reencarnação. É este um princípio religioso, uma profissão de “fé”. É objeto da religião e não da Psicologia. Dessa maneira, fica claro que a T.V.P. não se constitui em prática ou técnica psicológica, nem se coaduna com os estudos e teorias da Psicologia.

Marlene Guirado
Conselheira–Presidente.”

Fonte: Jornal FOLHA DE S. PAULO, terça-feira, 11/07/1989 (assim como em toda a imprensa da época).

[Botanico]

Sobre o tal plágio:

http://br.dir.groups.yahoo.com/group/vo ... sage/38307
Fantástico - Denúncia - 29/02/2004

Plágio de Chico Xavier?
em: http://fantastico.globo.com/Fantastico/ ... 50,00.html

Na velha máquina de escrever de onde saíram mais de 400 livros psicografados por
Chico Xavier, também foram redigidas oito páginas de um documento, considerado o
mais polêmico do espiritismo no Brasil. A data: 10 de junho de 1962.

Em uma carta mandada a um amigo, Chico Xavier acusa de plágio o maior orador da
doutrina espírita no país: Divaldo Pereira Franco.

"Há muito tempo que diversas mensagens recebidas por mim vinham na imprensa
espírita desfiguradas ou, às vezes, plenamente copiadas, como tendo sido
recebidas por ele", escreveu Chico Xavier.

O médium mais respeitado do Brasil finaliza assinando apenas Chico e, a mão,
escreveu: "Peço reserva sobre esta carta, que deve ser lida
somente para os que possam compreendê-la com espírito de compreensão fraterna."

Agora, 42 anos depois, uma cópia da carta foi
deixada na portaria da Rede Integração, afiliada
da Rede Globo, em Uberlândia.

Em Uberaba, descobrimos que a carta original, a pedido do médium, ficou com um
amigo dele. Era no escritório que o advogado Jarbas Varanda, morto em 2003,
escondia o documento sigiloso.

"Essa carta ficou em poder do meu pai, que, por uma questão de lealdado ao Chico
Xavier, a guardou durante todo esse tempo", disse Leonel Varanda, filho de
Jarbas.

A carta de Chico Xavier mobilizou seguidores da doutrina espírita da cidade de
Garça, no interior de São Paulo. Um grupo de médiuns decidiu investigar o caso.
Durante meses, os voluntários compararam as mensagens psicografadas por Chico
Xavier com as obras divulgadas por Divaldo Franco, e chegaram a uma conclusão.

"Tudo levava a crer que era plágio mesmo. Do ponto de vista literário, é plágio
inegavelmente", afirmou o jornalista e escritor Jorge Rezini (É Rizzini... problema de analfabetismo de quem escreveu isto aqui - Nota de Botânico).
Rezinni é a única testemunha viva dessa história. Ele mora em São Paulo, e
acompanhou a investigação dos colegas espíritas e, pela primeira vez, concordou
em falar sobre o assunto.

"O Chico sofreu muito com o caso. Ele era uma figura muito sensível, um espírito
muito delicado. Ele sofreu bastante", contou Rezini.
(Tadinho do Chico... muito delicado, muito sensível... Mas o pior de tudo é ter sido incapaz de reagir e não querer polêmicas. Ao menos poderia ter questionado o Divaldo em particular e resolvido essa pendência COM ELE e não ficar se queixando para os íntimos. É o que EU faria.

Já ouvi outro comentário de que tudo isso não teria passado de uma armação para que os dois médiuns se desentendessem e teria surtido efeito por uns dez anos, mas depois disso voltaram a se relacionar. Se Chico sempre disse que o que saída de seu lápis não era dele e sim dos espíritos, então seriam esses que deveriam se queixar. Não o Chico, que aliás engoliu muito mais sapos dendrobratas piores do que esse. _ Nota de Botânico).

O relatório confidencial mostra semelhanças de palavras e frases em várias
mensagens publicadas pelos dois médiuns. Num dos textos, por exemplo, Chico
Xavier escreveu:
"Ama, pois, e ama sempre, porque o amor é a essência da própria vida, mas não cogites de ser amado."

Na obra de Divaldo Franco:
"Ama, portanto, embora não recebas a retribuição."

"Pode-se sair pela tangente dizendo que os espíritos sopram onde querem, mas não
é bem assim", comentou Rezini.

Em outra mensagem, Chico Xavier publicou:
"A cada momento, o Criador concede a todas as criaturas."

E Divaldo Franco: "A todo instante, o Celeste Pai favorece os homens."

Outra frase psicografada por Chico Xavier:
"Meu filho, dito esta carta para que você saiba que estou vivo."

E mais uma semelhança na obra de Divaldo Franco:
"Meu filho, perdoa-me voltar à tua consciência. Continuo vivo."

Em algumas mensagens, foram encontradas 34 palavras ou frases parecidas. Outros
textos tinham títulos idênticos.

"Ninguém, sem exceção, nunca me abordou o assunto. Eu nunca tive a oportunidade
de ser interrogado, de ser ouvido, de me pedirem explicação", afirmou Divaldo
Franco.
Ora, uma fofoca desmentida perde a graça... (Nota de Botânico)

Baiano de Feira de Santana, Divaldo Franco se tornou
conhecido pelo poder da fala. Há 57 anos, é orador e um dos maiores expoentes da
doutrina espírita no Brasil. Recebe cem convites para palestras toda semana. Até
junho de 2005, está com a agenda lotada.

Autor de 176 livros, Franco já esteve em 54 países divulgando o espiritismo. Com
o dinheiro desse trabalho mantém a Mansão do Caminho, uma instituição de
caridade que ajuda famílias pobres, em Salvador.

Esta semana, Divaldo Franco falou sobre as denúncias. Ele nega a acusação de
plágio e diz que o que houve foi coincidência.

"O espiritismo explica que uma mensagem tem valor quando ela é recebida por
diversos médiuns sem que eles tenham contato uns com os outros. Isso se chama
'universalidade do ensinamento'. E eu psicografei essas mensagens sem nunca
haver copiado ou me louvado em qualquer uma delas. À época, eu lia as mensagens
do Chico Xavier como todo os brasileiros espíritas. Líamos com muito ardor, com
muito interesse. Era natural, pois ele era o nosso líder. Se houve realmente
qualquer manifestação de identidade, deve ter sido ou traição do inconsciente ou
um fenômeno de corroboração", explicou-se Franco.

Procurado, o filho adotivo de Chico Xavier não quis
comentar o caso. Disse que só o que interessa
agora é receber uma mensagem verdadeira do pai.

"Sempre o chamava abençoado Francisco Cândido Xavier", finalizou Divaldo Franco.

Sabe, gente, plágio é crime de copiar textos ou outra produção em mídia feita por outra pessoa, sem atribuir os devidos créditos e sem ter obtido permissão do autor para o uso de tal material. Há até um limite legal estabelecido para que se caracterize um plágio. Ou seja, usar temas ou ideias ou assuntos NÃO SE TRATA DE PLÁGIO.
Também há as chamadas PARÁFRASES, que é a reprodução de um texto, com outras palavras, mas transmitindo a mesma mensagem. Ao que sei, isto não seria plágio. Também há a PARÓDIA, onde o texto é alterado tanto na forma e conteúdo, como pode passar uma mensagem diferente do original.

No caso aí do Divaldo X Chico, o que notei foram PARÁFRASES ou mesmo PARÓDIAS, mas não plágio. Divaldo não copiou textos já publicados pelo Chico e se colocou como autor deles. Isso ele não fez. Plágio mesmo fez a Bruna Lombardi, quando escreveu um livro de poesias lá pelos idos de 1980-90 e no meio delas colocou uma que era uma cópia INTEGRAL e precisa de outra poesia publicada por outra autora. Esta última, quando soube, abriu um processo contra a bela musa, que talvez tenha se achado inatingível, dada a sua fama na época. Sua defesa foi a mais burra possível (acho que o advogado(a) dela morreu de vergonha). Disse que sendo uma atriz, precisava decorar textos dos "scripts" muito rapidamente e por isso desenvolveu uma memória quase fotográfica e pode ser que o que aconteceu foi que lera a tal poesia. Aí na hora de escrever, bateu de pronto o texto e não se dera conta de que tinha sido uma coisa já publicada...
Acho que só um dereito omano acreditaria nisso...

[Benetton]

Bem, com esse negócio de EQM, vá discutir com o Benetão. Ele está muito mais informado a respeito. Muito mais até do que o seu querido Quemedo...

RESPOSTA DO TURATTI: http://www.hannabarbera.com.br/leao/leao.htm

Tem gente que vem com apenas um assunto, requentado, de novo, insiste nele, repete-o, e ... Vamos lá?

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla...

Porém o que se pode esperar de quem sofreu lavagem cerebral severa...

Quem se torna espírita, passa pelo que, Beneditão? LAVAGEM CEREBRAL!

E aquele que tem DOGMAS ENFIADOS GOELA ABAIXO PELA IGREJA CATÓLICA, passa o quê ? E o que faz o padre quevedo com seus alunos mais ingênuos ? LAVAGEM CEREBRAL GRAVÍSSIMA.

[Benetton]

SAINDO DO CORPO

O cientista Olaf Blanke, de Genebra, “quebrou” a ligação entre a autoconsciência e o corpo físico. Voluntários com óculos 3D, diante de uma câmera, tiveram a imagem de suas próprias costas projetada para o ser real. Tanto a pessoa (real) quanto a sua representação (virtual) foram tocadas. Os voluntários se moveram e depois tiveram de retornar para onde estavam. Surpresa: voltaram na direção de seus “clones” virtuais. “Eles se deslocaram para fora do corpo”, diz Blanke.

Fonte: Revista ISTOÉ N.º 1974, 29/08/2007, Página 22
[http://www.terra.com.br/istoe/edicoes/1974/artigo59652-2.htm].

E o que isso tem a ver com pessoas acidentadas que tiveram parada cardíaca, sofreram cirurgias e que descreveram com detalhes, boa parte da cirurgia e até o diálogo que as enfermeiras tiveram durante a cirurgia?

Vou facilitar a sua vida, e vou resumir um caso bem típico. PRESTA ATENÇÃO, MANÉ :


FATO QUE SURPREENDEU A CIÊNCIA MÉDICA E A COMUNIDADE ACADÊMICA


Transcrição do site :

http://www.near-death.com/experiences/evidence01.html



O Dr. Michael Sabom é um Cardiologista, cujo o Livro mais recente, “Luz e morte”, inclui uma análise médica e científica detalhada de uma experiência surpreendente próximo-da-morte, de uma mulher chamada Pam Reynolds. Ela se submeteu a uma operação rara para remover um aneurisma gigante da artéria basilar em seu cérebro, que ameaçava sua vida.

O tamanho e a posição do aneurisma, entretanto, impossibilitaram sua remoção segura usando as técnicas neurocirúrgicas padrões. Foi consultado um outro Médico que abrisse caminho a um procedimento cirúrgico audaz, conhecido como “apreensão hipotérmica cardíaca”. Isso permitiu que o aneurisma de Pam Reynolds fosse eliminado com uma possibilidade de sucesso razoável. Esta operação, nomeada de "paralisação" pelos doutores que a executaram, exigia que a temperatura de corpo de Pam estivesse abaixo de 60 graus, seu batimento cardíaco e respiração pararam, suas ondas de cérebro se mantiveram aplainadas, e o sangue foi drenado de sua cabeça. Em termos atuais, foi posta à “morte” aparente.

Após ter removido o aneurisma, a paciente foi restaurada à vida. Durante o tempo que Pam estava em paralisação temporária, experimentou uma NDE ou EQM ( Experiência Quase-Morte ). Suas observações verídicas, notavelmente detalhadas, enquanto se encontrava “out-of-body” durante sua cirurgia, foram verificadas mais tarde e constatadas exatas. Este caso é considerado um dos exemplos os mais fortes da evidência veridica na pesquisa de NDE por causa da habilidade de Pam ao descrever os instrumentos e os procedimentos cirúrgicos originais usados e sua habilidade ao descrever em detalhe estes eventos quando estava clínicamente “morta” e com o cérebro inoperante.


Uma espécie de escova de dentes elétrica ou “socket wrench case” – “ Chave inglesa de encaixe ”, vista na mão do Cirurgião. Esta foi a ferramenta que Pam viu enquanto estava fora de seu corpo.

Quando todos os sinais vitais do Pam foram paralizados, o Doutor manipulando uma serra cirúrgica, começou a cortar completamente o crânio de Pam. Quando este procedimento estava em execução, Pam relatou que se sentiu "estalar" fora de seu corpo e pairar acima da mesa de operação.

Então, ela prestou atenção aos doutores trabalhando em seu corpo sem vida, por algum tempo. De sua posição out-of-body, observou o doutor verificando seu crânio através de uma espécie de escova de dentes elétrica. Pam ouviu e relatou mais tarde o que as enfermeiras tinham dito e exatamente o que estava acontecendo durante a operação na sala de cirurgia. Neste período, cada monitor ligado ao corpo do Pam não registrou "nenhum sinal de vida" qualquer.


Em algum momento, a “consciência” de Pam flutuou para fora do quarto, e viajou em um túnel que tinha uma luz em sua extremidade, onde seus parentes e amigos falecidos estavam esperando incluíndo sua avó a longo tempo falecida. A NDE de Pam terminou quando seu tio falecido lhe conduziu para trás de seu corpo para que ela o retomasse. Pam comparou o sentimento de reentrada em seu corpo inerte como "mergulhar em uma piscina gelada”.

Bla bla bla... Bla bla bla... Bla bla bla...

ACORDA TURATTI!

O mundo lá fora está muito mais adiantado do que o seu marido lhe ensina. Larga o saco do seu amante e ... VÁ ESTUDAR!

[Benetton]

MITOS DO ALÉM, EXPLICADOS PELA CIÊNCIA



Um tipo de experiência blá blá blá blá ... Padre quevedo é o meu amor querido e bonitão ... Blá blá blá.

Turatti, essa reportagem de quase 20 anos atrás já foi MAIS DO QUE REBATIDA pela Horizon Research Foundation, dos médicos britânicos San Parnia e Peter Fenwick.

Mas, mais uma vez vou citar parte desses estudos que jogam no lixo tudo o que você catou por aí para tentar satisfazer suas convicções quevedianas. Presta atenção :

IMAGINAÇÃO OU FATO ?

A imaginação requer experiência prévia. Portanto, sucede que, mesmo que alguns casos de EQMs possam ser atribuídos a episódios de falsa memória, alguém deve, de fato, ter tido a tal experiência de quase morte. De todos os relatos, quantos seriam realmente confiáveis ? Quão comuns são, afinal, as experiências de quase morte ? Se nem todo mundo as experimenta nos momentos derradeiros, que fatores determinam essas experiências ? E mais importante, o que são, de fato, essas experiências ?

Foi com perguntas como essas em mente que o Cardiologista holandês Pim Van Lommel iniciou, em 1988, um estudo pioneiro : Daquele ano até 1992, TODOS os pacientes ressuscitados de paradas cardíacas em dez hospitais holandeses seriam entrevistados nas semanas e anos seguintes sobre suas lembranças - ou não-lembranças - de experiências de quase morte. O estudo, ousado em vários aspectos, foi publicado em dezembro de 2001 na prestigiadíssima revista médica "The Lancet".

O grande mérito desse estudo não é, no entanto, a ousadia em abordar assunto tão pouco ortodoxo, com métodos de pesquisa necessariamente baseados em experiências pessoais, Subjetivas e inverificáveis ( o que, alguns anos atrás, tornariam o estudo não só infinanciável como também impublicável - além, é claro, de representar a ruína do autor da ousadia ).

Outros estudos sobre o assunto foram publicados nos anos 80. A diferença principal está no caráter prospectivo do estudo, analisando TODOS os casos de ressuscitação a partir de um momento, ao contrário dos outros estudos, retrospectivos, que buscavam identificar casos de experiências de quase morte acontecidas no passado. E haja paciência para atravessar 14 anos de coleta de dados e entrevistas para publicar um único artigo...

Van Lommel e seus colaboradores acompanharam 344 pacientes que sofreram paradas cardíacas e foram ressuscitados. Em uma entrevista curta e padronizada poucos dias após a ressuscitação, os pesquisadores pediram que os pacientes descrevessem o que lembravam do período de inconsciência, durante o qual todos estiveram clinicamente mortos - ou seja, sem pulso. De acordo com sua intensidade, as experiências foram classificadas como "superficiais", "moderadas", ou "profundas".

São dois outros fatores, no entanto, que mais chamam a atenção no estudo. O primeiro é que, problemas graves de memória, causados por procedimentos longos de ressuscitação, eram sete vezes menos comuns nos pacientes que tiveram experiências de quase morte do que nos restantes. Apenas um dos 62 pacientes que relataram experiências de quase morte ficou com a memória comprometida, contra 40 dos outros 282 pacientes. A diferença sugere que sobreviver com a memória intacta é um requisito para posteriormente relatar a experiência de quase morte - o que é o esperado se a experiência acontece de fato ao redor da morte clínica, ao contrário de ser uma "invenção" posterior do cérebro já ressuscitado.

De fato, talvez uma parte dos pacientes que sobreviveram com sequelas de memória tenha experimentado sensações de quase morte, mas não tenham como lembrar...

Para os neurocientistas, no entanto, a questão mais perturbadora pouco depende de se as experiências de quase morte são ou não são um contato com o além. Grave, mesmo, para eles, é que se ocorrem experiências sensoriais e emocionais enquanto o cérebro está clinicamente morto e portanto inconsciente, manda a lógica que não pode ser o cérebro a única fonte da consciência. Segundo este argumento, seria portanto necessário rever o conceito - a verdadeira hipótese de trabalho da neurociência atual - de que é o funcionamento do cérebro que produz a mente.

Nada disso decide a questão, no entanto, se as experiências de quase morte refletem um contato com a vida após a morte, ou os penúltimos suspiros do cérebro. Com o que se sabe hoje, é preciso reconhecer que essas experiências são bastante comuns - mas cada um que interprete o significado dos relatos como preferir.


Para saber mais :

Greco A. O que ocorre na ante-sala da morte. Cardiologista rompe o silêncio da ciência sobre relatos feitos por pessoas "ressuscitadas". Revista Galileu, abril de 2002, n. 129, 34-41.


Fontes :

Van Lommel P, van Wees R, Meyers V, Elfferich I (2001). Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands. The Lancet 358, 2039-2045.

French CC (2001). Dying to know the truth: visions of a dying brain, or false memories? The Lancet 358, 2010-2011.

Persinger MA (1999). Near-death experiences and ecstasy: a product of the organization of the human brain? Em Mind Myths. Exploring popular assumptions about the mind and brain, Della Sala S (ed.), John Wiley & Sons, New York.[/quote]



*****************************

Pode a consciência humana ter continuidade após o cérebro ter parado de funcionar ?

O caso da Criança

Um paciente tinha 2 anos e meio quando sofreu um ataque e seu coração parou. Seus pais contataram Parnia depois que o menino "desenhou-se como estando fora do corpo, olhando para si mesmo. No desenho, havia como que um balão ligado a ele. Quando perguntaram o que era o balão, ele disse : "Quando você morre, vê uma luz brilhante e está ligado a um cordão. Ele ainda não contava três anos quando passou pela experiência," disse Parnia.

"Os pais perceberam que, após receber alta do hospital, seis meses depois do acidente, ele continuava desenhando a mesma cena."

Acredita-se que a função cerebral que estes pacientes têm quando inconscientes seja incapaz de manter processos de raciocínio lúcidos, ou permitir que se formem lembranças duradouras, disse Parnia - enfatizando o fato de que ninguém entende totalmente como o cérebro cria os pensamentos.

"O próprio cérebro é constituído de células, como todos os outros órgãos do corpo, e não é realmente capaz de produzir o fenômeno subjetivo de pensamento que as pessoas têm", disse ele.

Ele especulou que a consciência humana possa trabalhar independentemente do cérebro, usando a matéria cinzenta como um mecanismo para manifestar os pensamentos, assim como o aparelho de TV transforma ondas no ar em quadros e sons.

"Quando o cérebro é lesionado ou perde algumas características da mente ou personalidade, isso não significa necessariamente que a mente está sendo produzida pelo cérebro. Tudo que demonstra é que o aparato está danificado," disse Parnia, acrescentando que pesquisas mais profundas poderiam revelar a existência da alma.

"Quando estas pessoas estão tendo experiências dizem que : 'Tive esta dor intensa em meu peito e de repente estava flutuando no canto de meu quarto, e estava tão feliz, tão confortável. Olhei para baixo e percebi que estava vendo meu corpo, e os médicos todos à minha volta, tentando salvar-me, e eu não queria voltar.'

"O principal é que eles estão descrevendo ver esta coisa no quarto, que é seu corpo. Ninguém jamais diz: 'Eu tive esta dor e em seguida minha alma me abandonou."


**********


Oposição sempre haverá, não vejo nada demais. Mas pelo o que tenho conhecimento, não houve críticas niveladas ao ponto de abaterem os postulados defendidos por San Parnia e sua Equipe, formada por neurocirurgiões e outros especialistas, os quais pesquisam, especifica e comparativamente, o estado de coma e as reações posteriores dos pacientes, os quais apresentam reações diversas. Porém, um significativo percentual foi destacado, como está na mensagem que deu origem ao tópico.


Porém, para aqueles que não se conformam com essas experiências realizadas em PAÍSES DE 1º MUNDO, poderão acessar o site da Horizon Research Foundation ( http://www.horizon-research.co.uk/ ), cujo Presidente é o Dr. Sam Parnia ( Chairman & Trustee ) ou então enviar suas dúvidas diretamente a :


Dr Sam Parnia, Senior Research Fellow, University of Southampton, England - U.K. Tel: 023 8079 5026. E-mail : parnis@soton.ac.uk

Kim d'Arcy, External Relations, University of Southampton, England - U.K. Tel: 023 8059 4993. E-mail : kimda@soton.ac.uk


Note for Editors :

· The Horizon Research Foundation can be contacted by phone on 0870 3333722 or by writing to Mailpoint 888, Southampton General Hospital, Tremona Road, Southampton SO16 6YD.





Veja também, Turatti Turrão :



Estudos e Experiências sobre a Reencarnação :

University of Virginia Health System homepage
http://www.healthsystem.virginia.edu/in ... tystudies/




Estudos e Experiências sobre a Mediunidade :

Cientista Americano admite Mediunidade - Arizona University
viewtopic.php?t=286




Estudos e Experiências sobre a existências de Espíritos :

Além do que já lancei aqui no RV, por favor, visite também minha HP :

http://www.jefferson.freetzi.com

No Menu, à esquerada, clique em "Textos" e depois em "Texto 10".




Casos de Reencarnação analisados por Pesquisadores da Universidade de Virgínia - Charlottesville,
Estados Unidos :
http://video.google.com/videoplay?docid ... 6137065364

***************************

Finalmente, para variar só um pouquinho, deixo um vídeo que publiquei recentemente no Google, sobre a EQM, tirado de uma reportagem da Globo, já antiga.

E por favor, não venham aqui dizer que isso não prova nada, porque Eu já estou careca ( pior que estou mesmo ) de saber disso. E pra não perder o costume, repito :

São só ... E - V - I - D - Ê - N - C - I - A - S :


http://video.google.com/videoplay?docid ... 1284440038







PELA BILIONÉSIMA VEZ :

VÁ ESTUDAR TURATTI!

[Jack Torrance]

IMAGINAÇÃO OU FATO ?

Imaginação.

Pode a consciência humana ter continuidade após o cérebro ter parado de funcionar ?

Não.