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PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 22:24
por King In Crimson
Tava vendo minha prova corrigida do vestibular e descobri que só não entrei porque troquei "paterna" por "materna" quando tava lendo o enunciado de uma questão de genética.

:emoticon6:

Contem aí suas experiências com essa praga de sistema que não mede porra nenhuma.

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 22:45
por Poindexter
Aí, King, vou te falar coisas que provavelmente te irritarão neste momento difícil pelo qual você está passando.

Em primeiro lugar, o Vestibular das IES públicas media sim, e media muito bem. Não era uma medida perfeita, como você mesmo pode perceber ao ter trocado "paterna" por "materna", mas de forma geral escolhia os estudantes com maiores conheciemntos para serem seus alunos.

Hoje isso não é mais assim, mas não por causa das provas do Vestibular, mas sim por causa das famosas quotas. Agora, não se pode mais dizer que o Vestibular escolhe os estudantes com maiores conhecimentos, pois pode muito bem rejeitar um estudante com, sei lá, 78 pontos, e aceitar um com 63.

Logicamente, o ideal seria que cursassem o Nível Superior todos aqueles que tivessem o mínimo de conhecimentos necessários e quisessem cursá-lo, só que na prática isso não ocorre, pois, enquanto nas IES públicas o nível exigido é bem maior que o ideal, nas particulares muitas vezes uma pessoa semi-analfabeta, desde que esteja entre os x melhores classificados, ganha vaga (pagar as mensalidades é outra estória... não estou falando sobre isso aqui).

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 22:47
por Poindexter
Ah, sim. Minha experiência. Eu jamais fui reprovado no vestibular. Quando treineiro, passei. Quando foi prá valer, passei também nas três instituições para as quais prestei, só que numa delas não foi na primeira opção. Nas outras foi.

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 22:52
por Mr. Crowley
vou esperar até o dia 8 agora pra ver se fico puto ou feliz....

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 22:55
por King In Crimson
Acho que não mede tão bem não. Conheço caras muito bons alunos, além de muito inteligentes, que não entram por detalhes (isso pros cursos mais concorridos, claro). Por exemplo, dois caras que foram representar om Brasil em olimpíadas internacionais (das matérias específicas) e, na hora, deu zebra.

O cara tá entre os melhores do mundo em Biologia ou Química e não tá entre os 150 melhores vestibulandos da cidade? Ilógico.


Isso pros cursos mais concorridos, claro.

Prefiro mil vezes o sitema americano de entrevistas, histórico escolar e etc.

Ps: Aqui não tem cotas.

Re: Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 23:12
por Poindexter
King In Crimson escreveu:Acho que não mede tão bem não. Conheço caras muito bons alunos, além de muito inteligentes, que não entram por detalhes (isso pros cursos mais concorridos, claro). Por exemplo, dois caras que foram representar om Brasil em olimpíadas internacionais (das matérias específicas) e, na hora, deu zebra.

O cara tá entre os melhores do mundo em Biologia ou Química e não tá entre os 150 melhores vestibulandos da cidade? Ilógico.


Não sei porque seria ilógico. O fato de um sujeito ser o máximo em Química ou Biologia não significa que ele seja bom nas oiutras matérias. O vestibular mede outras materias, também. Desta forma, de nada adianta o sujeito ser o máximo em Biologia e mal saber que tg(x)=sen(x)/cos(x), ou o sujeito ser o bom e Química e ter dificuldade de saber a diferença entre um substantivo e um adjetivo...

A menos que tenham errado na nota destes teus conhecidos, eles devem ter ido bem mal em algumas matérias, ou podem ter zerado alguma, o que em alguns vestubulares causa eliminação automática.

Eu acho isso certo. Por mais que o sujeito não vá usar matemática, ou História, na faculdade, o sujeito tem que ter um mínimo de cultura geral. Por isso o nome "Universidade". na minha cabeça, um sujeito com Nível Superior tem que ser um cara que consegue conversar o mínimo sobre vários assuntos, e não um sujeito que sabe tudo de Geografia mas não sabe nem dizer quem foi o presidente anterior ao atual.

Não estou dizendo que este é o caso de algum deles.


King In Crimson escreveu:Isso pros cursos mais concorridos, claro.


Prefiro mil vezes o sitema americano de entrevistas, histórico escolar e etc.


Entrevistas: podem prejudicar determinadas etnias se os entrevistadores forem racistas, podem prejudicar corinthianos porque os entrevistadores são palmeirenses, podem prejudicar pessoas porque os enrevistadores não as acharam bonitas.

Este é um dos motivos, aliás, pelos quais os E.U.A. criaram o sistema de quotas.

Histórico Escolar: sujeito X cursa escola que ensina muito pouco e que é uma moleza passar de ano com nota 9. Sujeito Y cursa colégio forte, justamente para adquirir mais conhecimentos, não apenas para o Vestibular mas também para a vida. Daí pode rolar de compararem a média geral "9" de X com a "7" do segundo e daí já viu... NO MÍNIMO, deveriam criar uma classificação nacional de escolas de 2o Grau do tipo "A, B, C, D e E)... pensando bem, até que não é má idéia...


King In Crimson escreveu:Ps: Aqui não tem cotas.


Obrigado pela informação.

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 23:18
por Poindexter
Agora uma coisa que não sei se vai te deixar melhor ou pior:

Você não pode já sair achando que não entrou na Universidade por causa daquele erro do "materno", e sabes por quê?


Porque você nem de longe é o único a perder pontos por desatenção/nervosismo. Raríssimos são aqueles (se é que existem) que conseguem fazer uma prova de Vestibular sem perder preciosos pontos praticamente "ganhos" ou "dados" por pura desatenção/bobeira/nervosismo.

Eu sou um exemplo disso. Não me recordo de ter feito uma prova de Vestibular que fosse em que eu não tivesse visto erros gritantes meus assim que eu visse a prova de novo.

Veja pelo lado bom: se você não tivesse errado no "materna", esta tua descarga adicional de atenção poderia ter que ser paga com desatenção em outra questão que você não cometeu bobeira e você talvez tivesse perdido a mesma quantidade de pontos que perdeu.

Re: Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 31 Jan 2006, 23:40
por King In Crimson
Poindexter escreveu:
King In Crimson escreveu:Acho que não mede tão bem não. Conheço caras muito bons alunos, além de muito inteligentes, que não entram por detalhes (isso pros cursos mais concorridos, claro). Por exemplo, dois caras que foram representar om Brasil em olimpíadas internacionais (das matérias específicas) e, na hora, deu zebra.

O cara tá entre os melhores do mundo em Biologia ou Química e não tá entre os 150 melhores vestibulandos da cidade? Ilógico.


Não sei porque seria ilógico. O fato de um sujeito ser o máximo em Química ou Biologia não significa que ele seja bom nas oiutras matérias. O vestibular mede outras materias, também. Desta forma, de nada adianta o sujeito ser o máximo em Biologia e mal saber que tg(x)=sen(x)/cos(x), ou o sujeito ser o bom e Química e ter dificuldade de saber a diferença entre um substantivo e um adjetivo...

A menos que tenham errado na nota destes teus conhecidos, eles devem ter ido bem mal em algumas matérias, ou podem ter zerado alguma, o que em alguns vestubulares causa eliminação automática.
No caso desses dois, eles foram reprovados na prova específica (Biologia, Química e Redação).

Um deles foi muito bem em Química, acima da média em Biologia, mas tirou 74 de 80 na redação, sendo que a média ficou 78. No cálculo da pontuação padronizada, ele foi excluído.

Ou seja, ele foi bem na prova. Não foi nenhuma deficiência.

Não acho que ele foi bem medido. Tanto é que depois ele conseguiu a vaga por meios legais.

Agora uma coisa que não sei se vai te deixar melhor ou pior:

Você não pode já sair achando que não entrou na Universidade por causa daquele erro do "materno", e sabes por quê?


Porque você nem de longe é o único a perder pontos por desatenção/nervosismo. Raríssimos são aqueles (se é que existem) que conseguem fazer uma prova de Vestibular sem perder preciosos pontos praticamente "ganhos" ou "dados" por pura desatenção/bobeira/nervosismo.

Eu sou um exemplo disso. Não me recordo de ter feito uma prova de Vestibular que fosse em que eu não tivesse visto erros gritantes meus assim que eu visse a prova de novo.

Veja pelo lado bom: se você não tivesse errado no "materna", esta tua descarga adicional de atenção poderia ter que ser paga com desatenção em outra questão que você não cometeu bobeira e você talvez tivesse perdido a mesma quantidade de pontos que perdeu.
Eu cometi vários pequenos erros que eu não contabilizei. Inclusive, eu sempre acabo errando algumas questões na hora de passar pro gabarito. Isso é normal. Mas o erro em questão me fez perder 1/8 da prova (os itens eram interdependendes). Acho que foi atípico sim.

Re: Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 01 Fev 2006, 00:58
por Dante, the Wicked
King In Crimson escreveu:Eu cometi vários pequenos erros que eu não contabilizei. Inclusive, eu sempre acabo errando algumas questões na hora de passar pro gabarito. Isso é normal. Mas o erro em questão me fez perder 1/8 da prova (os itens eram interdependendes). Acho que foi atípico sim.


Você prestou vestibular do que?

Imagina um engenheiro cometer "vários pequenos erros". Ou um neurocirurgião...

Re: Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 01 Fev 2006, 03:44
por King In Crimson
Dante, the Wicked escreveu:Você prestou vestibular do que?

Medicina.
Dante, the Wicked escreveu:Imagina um engenheiro cometer "vários pequenos erros". Ou um neurocirurgião...
Não é bem por aí. Se fosse assim, todo mundo deveria fechar a prova.

Enviado: 01 Fev 2006, 09:48
por Samael
Ah, vestibular...o mal necessário.

Enviado: 01 Fev 2006, 15:33
por salgueiro
:emoticon4: Meu sobrinho prestou vestibular para Eng de Produção e conseguiu entrar prá UFRJ, e a concorrência era grande, 13/1 vaga :emoticon4: Ô alívio, o bolso agradece

Bjs


Enviado: 01 Fev 2006, 15:41
por O ENCOSTO
As provas são exatamente IGUAIS para todos.

Se tem uma coisa que o vestibular não pode ser classificado é de injusto.

Eu só não sei como são realizadas as avaliações de redação. Acho que ai pode haver falhas no sistema.

Na minha opinião, a redação deveria ser ELIMINADA. No lugar, é possível incluir questões objetivas que podem perfeitamente avaliar o conhecimento do aluno em lingua portuguesa.

Enviado: 01 Fev 2006, 15:42
por O ENCOSTO
salgueiro escreveu: :emoticon4: Meu sobrinho prestou vestibular para Eng de Produção e conseguiu entrar prá UFRJ, e a concorrência era grande, 13/1 vaga :emoticon4: Ô alívio, o bolso agradece

Bjs



É a lei da ação e reação: o contribuinte paga o pato.

Enviado: 01 Fev 2006, 15:48
por salgueiro
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu: :emoticon4: Meu sobrinho prestou vestibular para Eng de Produção e conseguiu entrar prá UFRJ, e a concorrência era grande, 13/1 vaga :emoticon4: Ô alívio, o bolso agradece

Bjs



É a lei da ação e reação: o contribuinte paga o pato.


Depois de quinze anos, pagando escola particular e sendo contribuinte sem ter retorno algum, até que enfim, vai ter algum !!!

Bjs


Enviado: 01 Fev 2006, 16:11
por Samael
O ENCOSTO escreveu:As provas são exatamente IGUAIS para todos.

Se tem uma coisa que o vestibular não pode ser classificado é de injusto.

Eu só não sei como são realizadas as avaliações de redação. Acho que ai pode haver falhas no sistema.

Na minha opinião, a redação deveria ser ELIMINADA. No lugar, é possível incluir questões objetivas que podem perfeitamente avaliar o conhecimento do aluno em lingua portuguesa.


Eu discordo. Apenas numa dissertação objetiva, como uma redação, é que se pode analisar a capacidade retórica de um indivíduo.

A questão central é que a avaliação de uma redação muda de acordo com o critério ideológico de cada avaliador, porque o próprio conteúdo é valorado e recebe nota, e não só a capacidade retórica contida no texto.

Acho que a Redação que fiz pro ENEM, que recebeu nota máxima e que me deu minha vaga na UNIRIO, foi uma das piores que já escrevi na vida. Mas, joga-se o jogo de acordo com as regras, não é?

Enviado: 01 Fev 2006, 16:13
por Migs
O ENCOSTO escreveu:As provas são exatamente IGUAIS para todos.



Cumunistas...

Re.: PQP! Que droga!

Enviado: 01 Fev 2006, 20:42
por Indiazinha
acho que nunca mediu...

Enviado: 01 Fev 2006, 21:04
por o pensador
Eu prestei vestibular e passei com facilidade.Eu nâo fiz prova objetiva,somente a redaçâo foi requerida,e a concorrência era pequena.Mesmo assim estou feliz porque agora estou fazendo o que realmente eu gosto.

Enviado: 02 Fev 2006, 00:12
por Dante, the Wicked
o pensador escreveu:Eu prestei vestibular e passei com facilidade.Eu nâo fiz prova objetiva,somente a redaçâo foi requerida,e a concorrência era pequena.


Também... olha onde você vai fazer faculdade.

o pensador escreveu:Mesmo assim estou feliz porque agora estou fazendo o que realmente eu gosto.


Que não é filosofia.

Enviado: 02 Fev 2006, 08:55
por Samael
Migs escreveu:
O ENCOSTO escreveu:As provas são exatamente IGUAIS para todos.



Cumunistas...


:emoticon12: