suicidio

[NeferNeferNefer]

Olás,
depois de muito tempo retorno só pra perguntar: alguém aqui ja tentou o suicídio alguma vez?

[zumbi filosófico]

Eu não, embora alguns rotulassem meu modo de conduzir a bicicleta dessa forma, há uns dez anos. Na verdade, até eu mesmo.




Temo que os que eventualmente tenham sido bem sucedidos não poderão estar respondendo. :-/

[Apo]

Já. Comi chocolate quase até o óbito. Mas sou contumaz nestas tentativas.

Falando sério, agora. Sou muito covarde pra isto. Suicidas, ao contrário do que pensam alguns sabichões metidos à besta ( e que nada entendem de situações extremas), são pessoas com uma coragem inimaginável. Precisa ter muita força. Eu já tive momentos em que queria parar e descer do mundo, mas não tive peito pra isto.

[Apáte]

Sim, eu pratico uma espécie de suicídio de longo prazo.

[Darkside]

Temo que os que eventualmente tenham sido bem sucedidos não poderão estar respondendo. :-/

Pois é. Se ela queria alguma dica, teria que se contentar com a de algum fracassado.


NeferNeferNefer, você anda com pensamentos suicidas?

[NeferNeferNefer]

Temo que os que eventualmente tenham sido bem sucedidos não poderão estar respondendo. :-/

Pois é. Se ela queria alguma dica, teria que se contentar com a de algum fracassado.


NeferNeferNefer, você anda com pensamentos suicidas?

Hoje não mais. Mas sou daquele grupo de idiotas que tentou e foi "salvo" pelos dos "contra".
Continuo achando que foi um desperdicio não ter conseguido. Mas ainda não tive coragem (a Apo tem razão em relação à coragem) de fazer. Sei qye desta vez não falharei. Mas não será por estes dias, rsrsrs.

Hoje ainda procuro e pesquiso sobre sociedades que aceitam o suicidio como uma coisa natural, tipo "deu pra bola, chega, quero ir, e pronto". Acredito no Live and let die. O chato é como isso afeta os familiares e amigos.
Me debato ainda com a ideia de que é natural querer morrer. Todos, inclusive minha analista, insistem que esse não é um pensamento "normal". Discordo. Mas...
Vou levando.
Gostaria de saber se alguem mais acha natural e certo "querer morrer".

[Fernando Silva]

Gostaria de saber se alguem mais acha natural e certo "querer morrer".

Não nos perguntaram se queríamos nascer. Devemos ter, pelo menos, a opção de decidir quando morrer.
Mas não vou incentivar ninguém a fazer isto.

[Apo]

Temo que os que eventualmente tenham sido bem sucedidos não poderão estar respondendo. :-/

Pois é. Se ela queria alguma dica, teria que se contentar com a de algum fracassado.


NeferNeferNefer, você anda com pensamentos suicidas?

Hoje não mais. Mas sou daquele grupo de idiotas que tentou e foi "salvo" pelos dos "contra".
Continuo achando que foi um desperdicio não ter conseguido. Mas ainda não tive coragem (a Apo tem razão em relação à coragem) de fazer. Sei qye desta vez não falharei. Mas não será por estes dias, rsrsrs.

Hoje ainda procuro e pesquiso sobre sociedades que aceitam o suicidio como uma coisa natural, tipo "deu pra bola, chega, quero ir, e pronto". Acredito no Live and let die. O chato é como isso afeta os familiares e amigos.
Me debato ainda com a ideia de que é natural querer morrer. Todos, inclusive minha analista, insistem que esse não é um pensamento "normal". Discordo. Mas...
Vou levando.
Gostaria de saber se alguem mais acha natural e certo "querer morrer".

Não quero influenciá-la a ato algum que não se baseie em única saída possível, até porque não sei os motivos...

Mas esta valorização sublime da vida cái por terra quando todos os clichês fisiológicos encontram refutação dentro de nós ( passando a ser irrelevante o que os outros dizem ou pensam).

Se você não consegue "permanecer" viva para suprir anseios de outros ( filhos, amigos, pares em geral), não existe lei ou pecado que vá detê-la. Psiquiatras e psicólogos que se lixem, eles estão apenas no papelzinho medíocre deles, que é o de manter seres humanos dentro do que estipulou o senso comum. Na verdade, a menos que algum deles tenha sequer chegado perto de um situação extrema, não tem cacife ou moral alguma pra dizer o que é certo ou errado em termos de pensamento alheio.
Pra mim, é normal, sim, não ver mais sentido na vida e desejar sair fora.
NINGUÉM PODE JULGAR TAL SENTIMENTO OU DECISÃO, A NÃO SER O PRÓPRIO INDIVÍDUO.

[Apo]

NEFERNEFER,

SE você tem certeza de que este "desejo" não é apenas fruto de oscilação neuroquímica ( depressão unipolar ou bipolar) é porque realmente deve ter chegado naquele lugarzinho esquisito em que eu também já estive, no qual TUDO aqui é pó do pó ( niilismo ). É tão abstrato e ao mesmo tempo tão real, que é impossível a seres humanos "normais" entenderem.
SE você ainda desconfia que possa ser fruto de desequilíbrio neuroquímico, vale a pena intervenção médica: remédio! Terapias são inúteis, infelizmente.

[Darkside]

Temo que os que eventualmente tenham sido bem sucedidos não poderão estar respondendo. :-/

Pois é. Se ela queria alguma dica, teria que se contentar com a de algum fracassado.


NeferNeferNefer, você anda com pensamentos suicidas?

Hoje não mais. Mas sou daquele grupo de idiotas que tentou e foi "salvo" pelos dos "contra".
Continuo achando que foi um desperdicio não ter conseguido. Mas ainda não tive coragem (a Apo tem razão em relação à coragem) de fazer. Sei qye desta vez não falharei. Mas não será por estes dias, rsrsrs.

Hoje ainda procuro e pesquiso sobre sociedades que aceitam o suicidio como uma coisa natural, tipo "deu pra bola, chega, quero ir, e pronto". Acredito no Live and let die. O chato é como isso afeta os familiares e amigos.
Me debato ainda com a ideia de que é natural querer morrer. Todos, inclusive minha analista, insistem que esse não é um pensamento "normal". Discordo. Mas...
Vou levando.
Gostaria de saber se alguem mais acha natural e certo "querer morrer".

NeferNeferNefer,

o desejo de morrer vai contra a natureza humana e só é causado por algum distúrbio na saúde mental, por mais infeliz que a vida de alguém possa ser.

Talvez conversar com alguém sobre o que lhe traz esses pensamentos possa ajudar, mas o ideal é você procurar um bom psiquiatra. Talvez você precise de medicação.

Sobre a morte de um ponto de vista mais amplo, eu não me importaria de morrer, só acho que se fosse em breve a minha existência não teria acrescentado ao mundo tanto quanto eu queria.

[user f.k.a. Cabeção]

Aquele que fracassa numa tentativa de suicídio tinha boas razões para contemplar-lo, e não deve ser desencorajado.

[Azul 11]

Nunca tentei, e nem tentariia!

[Darkside]

Aquele que fracassa numa tentativa de suicídio tinha boas razões para contemplar-lo, e não deve ser desencorajado.

Com certeza Cabeção. Eu concordo com você, como sempre.

O suicídio é apenas mais um exemplo de livre iniciativa individual, que existe desde que o ser humano se deu por conta que precisava tomar atitudes para melhorar sua existência, embora algumas vezes drásticas, como nesse caso. Nossos antepassados de dezenas de milhares de anos atrás, quando viviam em sociedades livres da coerção estatal, criaram ferramentas de pedra e madeira, utilizaram peles de animais mortos para combater o frio e suicidaram-se quando achavam necessário, nos servindo de exemplo até hoje.

Não fosse o socialismo que permeia nossas leis, tenho certeza que já existiriam empresas facilitadoras de suicídios, fornecendo informações preciosas sobre a ineficácia de métodos romantizados como cortar os pulsos, serviços de acompanhamento psicológico para a família (mas só para a família, obviamente), diversas opções para o ato ser consumado (aluguel de armas, injeções letais de diversas cores e até mesmo métodos mais brutais para os realmente depressivos que desejam ter seus corpos severamente destruídos junto com suas consciências, como guilhotinas) entre tantos outros serviços que os maiores empreendedores do ramo poderiam utilizar para ter a supremacia frente à concorrência. Salas especialmente preparadas para os suicidas se sentirem confortáveis na hora do fim, como bibliotecas para os mais intelectuais, jardins floridos para os mais contemplativos e ambientes escuros ambientados como boates, com mulheres/homens dançando apenas com roupas íntimas para os mais hedonistas creio que seriam um bom diferencial.

[Mucuna]

O suicídio não é explorado comercialmente por culpa do socialismo... hehehe essa foi legal.
Já viram "Futurama"? Há "cabines de suicídio" na rua, que podem ser usadas por 50 centavos.

Falando sério, nunca considerei tal hipótese. Quero ter muitas experiências ainda, só por te-las, por existir. Instintivo, talvez.

O suicídio de fato só diz respeito a vc, com exceção do sofrimento de parentes e amigos, se houver. Fico com o dito que deve tentar ver se a causa não é uma doença, como depressão.

Não me imagino incentivando ninguém a se suicidar. Vc pode entender que a pessoa realmente o queira fazer, não por depressão, não por desespero momentâneo, mas por de fato querer terminar sua existência, o que é diferente de incentivar.

A única "modalidade" que eu talvez ajudasse seria a eutanásia, mas aí é diferente. Trata-se de um caso em que a pessoa está desenganada, esperando morrer enquanto sofre, entrevado.

Mas o suicídio já foi criminalizado e a tentativa frustrada, punida, as vezes com a morte (!?). É estranho, pois apesar de um ato extremo, só diz respeito a vc, como comer uma barra de chocolate, fazer uma tatuagem, beber um chopp, dar um teco ou usar roupas íntimas do sexo oposto.

Lembro de uma cena em que Seinfeld falava sobre a tentativa de suicídio. Era mais ou menos assim:

"Há pessoas que tentam o suicídio, não conseguem e nunca mais fazem de novo. Eu não entendo, afinal alguém que tenta suicídio e falha acabou de descobrir mais uma coisa que ela não sabe fazer direito, mais uma coisa em que ela é ruim".

Pq acha que a morte é a melhor opção?

[Johnny]

A última coisa que um cara que pretende suicidio fará será procurar ajuda. Ele simplesmente se mata e pronto. Conheci duas pessoas que se mataram. Nenhuma das duas jamais deixaram notar o intento. Simplesmente, decidiram e puf. Eu tento imaginar o maquinário envolvido. Pensando por mim, se eu quisesse dar fim à vida, não comentaria com ningué, apenas desenvolveria as formas mais eficazes da realização. As pessoas que conheci que disseram que iriam se matar ou que queriam se matar, o fizeram sem sucesso (obvio) para chamar a atenção. Tomaram dezenas de comprimidos, tentaram se cortar (pulsos) e mais alguns outros métodos ineficazes mas sempre com um mesmo tipo de ignitor: A emoção. Os suicidas "profissionais" são metódicos. Planejam cada passo. Estes dois casos que citei e mais alguns que contaram (nos enterros destes) me levam a crer que, se tentou suicidio por emoção e obteve sucesso, foi mais um azar que sorte (tipo ficar em cima da ponte e perder o equilibrio).

Quanto à alternativas, bem, se a pessoa em questão tivesse esta opção viável na cabeça, não tiraria a própria vida. Tem o lado espiritual mas ninguém aqui quer saber.

[Apo]

Lembro de uma cena em que Seinfeld falava sobre a tentativa de suicídio. Era mais ou menos assim:

"Há pessoas que tentam o suicídio, não conseguem e nunca mais fazem de novo. Eu não entendo, afinal alguém que tenta suicídio e falha acabou de descobrir mais uma coisa que ela não sabe fazer direito, mais uma coisa em que ela é ruim".

Que coisa mais estúpida. Lata de lixo.

[Apo]

A última coisa que um cara que pretende suicidio fará será procurar ajuda. Ele simplesmente se mata e pronto. Conheci duas pessoas que se mataram. Nenhuma das duas jamais deixaram notar o intento. Simplesmente, decidiram e puf. Eu tento imaginar o maquinário envolvido. Pensando por mim, se eu quisesse dar fim à vida, não comentaria com ningué, apenas desenvolveria as formas mais eficazes da realização. As pessoas que conheci que disseram que iriam se matar ou que queriam se matar, o fizeram sem sucesso (obvio) para chamar a atenção. Tomaram dezenas de comprimidos, tentaram se cortar (pulsos) e mais alguns outros métodos ineficazes mas sempre com um mesmo tipo de ignitor: A emoção. Os suicidas "profissionais" são metódicos. Planejam cada passo. Estes dois casos que citei e mais alguns que contaram (nos enterros destes) me levam a crer que, se tentou suicidio por emoção e obteve sucesso, foi mais um azar que sorte (tipo ficar em cima da ponte e perder o equilibrio).

Quanto à alternativas, bem, se a pessoa em questão tivesse esta opção viável na cabeça, não tiraria a própria vida. Tem o lado espiritual mas ninguém aqui quer saber.

Dentro da categoria dos que não estão se fazendo de emo ou não querem apenas chamar a atenção, há os que se veem de fato, genuinamente frente a hipótese de acabar com a vida assim como alguns decidem por outras coisas referentes à própria vida ( sendo a morte parte da vida também). Estas pessoas tem realmente uma proximidade com o dia final que volta e meia permeia seus pensamentos ( cada qual pelos seus motivos, geralmente intimamente muito dolorosos). Nem sempre é uma decisão que se consegue levar a termo, mas a ânsia existe.

[user f.k.a. Cabeção]

Já viram "Futurama"? Há "cabines de suicídio" na rua, que podem ser usadas por 50 centavos.

25 cents.

[Ayyavazhi]

Quanto à alternativas, bem, se a pessoa em questão tivesse esta opção viável na cabeça, não tiraria a própria vida. Tem o lado espiritual mas ninguém aqui quer saber.

Em um fórum ateu, a possibilidade, mera possibilidade de existência de vida após a morte (do corpo físico, lógico) é sumariamente descartada. Em que pese não ser essa uma posição cética, o que não vem ao caso neste momento, não consigo definir se essa atitude é destemida ou imprudente. Tanto faz, o ser humano é movido a crenças e elas geralmente nos são suficientes, mesmo que ineficientes.

Falando apenas por mim, procuraria ter mais certeza do chão em que estou pisando. Acho que a Nefer, se levar essa idéia tola adiante, terá uma bela surpresa. Não tão bela assim, para um suicida.

[Darkside]

Tem o lado espiritual

Não, não tem.

[Lúcifer]

Quer ter sucesso em seu suicidio? É simples. Vista uma camiseta do time do São Paulo e vá sozinha se sentar bem na divisa da torcida do corinthias e palmeiras. Garanto que em menos de cinco minutos voce já não tá mais viva.

[Anna]

Nunca cheguei a este ponto. Nem no ápice de minha depressão. Mas eu procurei tratamento também, ajuda bastante! Acho que o tratamento ajudeou a não chegar a este ponto.

[Johnny]

Tem o lado espiritual

Não, não tem.

Prove!

[Fernando Silva]

Falando apenas por mim, procuraria ter mais certeza do chão em que estou pisando. Acho que a Nefer, se levar essa idéia tola adiante, terá uma bela surpresa. Não tão bela assim, para um suicida.

Sua afirmação implica na existência de um deus vingativo.

[Ayyavazhi]

Falando apenas por mim, procuraria ter mais certeza do chão em que estou pisando. Acho que a Nefer, se levar essa idéia tola adiante, terá uma bela surpresa. Não tão bela assim, para um suicida.

Sua afirmação implica na existência de um deus vingativo.

Sabia que você perceberia as implicações embutidas nessa frase.

Não, Fernando, não acredito que Deus seja vingativo, muito embora eu ainda não tenha certeza. Fica muito difícil explicar isso em um único post. Lembro que já tratei desse assunto, em um passado qualquer, mas a coisa está meio que pulverizada em vários momentos, vários debates. Vou resumir, da maneira que conseguir e, se for o caso, poderemos voltar ao assunto oportunamente.

Para o horror de ateus e crentes, eu faço minhas afirmações de sempre: não existe inferno! Mas eu nunca disse que não existem consequências. Você não pode andar na areia e não produzir pegadas. O que está ao seu alcance é suavizar essas pegadas ou transformá-las em verdadeiros buracos na areia. Nossas ações são assim, sutis ou grosseiras, mas todas produzem um resultado, uma reação.

Nenhuma ação irá levar você para o inferno, nenhuma ação irá levá-lo para o céu, mas você perceberá as reações como agradáveis ou desagradáveis, sendo econômico nos adjetivos. O gerenciamento desse processo, se atribuído a Deus, pode torná-lo um Ser vingativo, tanto quanto pode conferir-Lhe apenas o caráter de “educador”. Tô resumindo, lembra? O problema aqui é que cada conceito utilizado, e todos os milhões de outros que eu omiti, não fazem sentido para um ateu. Como construir uma explicação coerente? Praticamente impossível.