Apagão geral

[Tranca]

No dia 29/10/09, a Dilma afirmou que "conosco não tem apagão".
15 dias depois,
Sifu...

Pois é, e cadê a Ministra-Candidata, a mão do PAC, a portadora da esperança, a sonhada sucessora tão incensada por Lula?

Sumiu da "mídia" depois do apagão.

Deve ter dado blackout nas idéias dela...

[zumbi filosófico]

Estamos começando a terceira página e apocalíptica não colocou a culpa no programa "luz para todos" ainda? O que está havendo?

[Johnny]

Estamos começando a terceira página e apocalíptica não colocou a culpa no programa "luz para todos" ainda? O que está havendo?

É que tem um tal de zumbi aí que ela não quer arriscar a ser questionada sore uma pergunta sobre pobres e nordestinos.

[Tranca]

Uma baita calaboca técnico dos especialistas do INPE para as desculpas esfarrapadas dos "especialistas em varrer a sujeira para debaixo do tapete" do governo Lula:

Segundo os especialistas do Grupo de Eletricidade Atmosférica (ELAT) do INPE, embora houvesse uma tempestade na região próxima a Itaberá, com atividade de raios no horário do apagão, as descargas mais próximas do sistema elétrico estavam a aproximadamente 30 km da subestação e cerca de 10 km distantes de uma das quatros linhas de Furnas de 750 kV e a 2 km de uma das outras linhas de 600 kV, que saem de Itaipu em direção a São Paulo.

Para os especialistas do ELAT/INPE, a baixa intensidade da descarga registrada (menor que 20 kA) não seria capaz de produzir um desligamento da linha, mesmo que incidisse diretamente sobre ela, segundo dado da Rede Brasileira de Detecção de Descargas (BrasilDat), que no momento do apagão estaria operando com ótimo desempenho. Em geral, apenas descargas com intensidade superiores a 100 kA, atingindo diretamente uma linha, poderiam causar um desligamento de linhas de transmissão operando com tensões tão elevadas como as linhas de Itaipu (duas de 600 kV e duas de 750 kV).

Fonte: http://www.inpe.br/noticias/noticia.php ... ticia=2021

[Johnny]

Não existe garantias contra um blackout, seja com quantos investimentos forem. O que se pode fazer é criar uma ou mais redundâncias. Quanto maior a redundância, muito mais caro o investimento e mesmo assim não garante o fornecimento de energia ao todo.

Vamos para alguns exemplos:
Nosso sistema é tripartido de Itaipu até as regiões de maior relevância em consumo (mais industrializadas). Pois bem, temos uma tríade trifásica de 750kV (não lembro) primária encaminhada por torres indo até estas regiões e outra secundária de 500kV (não lembro e estou sem tempo para pesquisar) fazendo percurso alternativo. A redundância está em cada torre levar 3 trios de cabos cada qual ligado à um fornecedor de energia (transformador). Caso um ou dois caiam, o terceiro mantém. Ainda se os três caírem, a rede secundária forneceria para os locais ditos como prioritários (sudeste por exemplo).
Mas e se algo ocorrer justo na torre primaria? Daí não tem jeito. Para aumentar a segurança, seriam necessárias 3 torres, uma para cada tríade de cabos e ainda por cima com espaço suficiente para que. caso algo sinistro aconteça (queda de um avião, um terremoto, etc) ocorra numa, as outras estejam numa distância segura o suficiente para que não sejam atingidas.
Isso elevaria o custo do fornecimento e de manutenção à níveis extratosféricos, para um pais desenvolvido, o que drá à um em desenvolvimentos. Desconheço que possa existir algo assim no mundo.

Seria o mesmo que você querer que na sua casa não faltasse energia. Daí, você compra um gerador com capacidade de suprir a energia de sua dcasa toda, com chuveiros, geladeiras, etc. Se o gerador falhar? Então use dois geradores. E se o segundo falhar? Use um terceiro. Beleza, você garantiu uma redundância absurda mas deixou os 3 geradores instalados num mesmo local fisico. Se acontecer algo à este lugar, ou à sala de controle dos geradores, que provavelmente foram construidas no mesmo lugar, adeus. Ficou sem os 4 sistemas de fornecimento de energia e gastou-se um absurdo.

A questão aqui não interessa se foi um raio que caiu na bunda do operador, se foi isso ou aquilo. O fato aqui é que não existe sistema perfeito e nem próximo disso, visto o tamanho dos investimentos envolvidos.

O que se poderia fazer é, cada estado ter suas próprias geradoras de energia para suprir parte de suas necessidades e prioridas num blackout como snalização, transportes, hospitais públicos, escolas, delegacias e etc. Não tem como garatir para industrias, visto o altíssimo consumo (imaginem quanto conseome a Belgo Mineira, a Votorantin, etc).

Quanto ao Lula ser um cara sortudo e amado por todos e FHC ser o cara mais azarado do mundo e ainda odiado por Deus e todos os santos, bem, nem vou discutir.

Detalhes
http://www.itaipu.gov.br/files/brasil_r ... rans_0.pdf

[Tranca]

"...as descargas mais próximas do sistema elétrico estavam a aproximadamente 30 km da subestação e cerca de 10 km distantes de uma das quatros linhas de Furnas de 750 kV e a 2 km de uma das outras linhas de 600 kV, que saem de Itaipu em direção a São Paulo."

[Johnny]

"...as descargas mais próximas do sistema elétrico estavam a aproximadamente 30 km da subestação e cerca de 10 km distantes de uma das quatros linhas de Furnas de 750 kV e a 2 km de uma das outras linhas de 600 kV, que saem de Itaipu em direção a São Paulo."

Beleza. As causas foram portanto?

[Tranca]

Isso é que o governo ainda não soube explicar ou sabendo, não explicou.

Porque o relatório do INPE desmente a explicação oficial. Entendeu?

Culpar as más condições climáticas, a chuvas, os ventos, os raios, o Deus do Trovão, é tudo balela de quem não tem o que falar ou não quer falar a verdade.

[Johnny]

Isso é que o governo ainda não soube explicar ou sabendo, não explicou.

Duvido que alguém consiga.

Porque o relatório do INPE desmente a explicação oficial. Entendeu?

Sim. Caiu o disjuntor do seu banheiro na hora do seu banho. O vizinho liga perguntando o que foi. Você responde o que?

Culpar as más condições climáticas, a chuvas, os ventos, os raios, o Deus do Trovão, é tudo balela de quem não tem o que falar ou não quer falar a verdade.

Mas estavam acontecendo exatamente estes sistemas no horário do apagão. São hipóteses. O que eu responderia:
"Bem, teremos de investigar as causas pois o sistema é vasto. Poderia ter sido causado por chuvas, ventos, curto circuito e etc. Mas só mesmo com uma investigação técnica é que poderemos TALVEZ chegar à uma conclusão. A única coisa que posso garantir é que temos energia de sobra e não foi por causa de escassez."

Entendeu? E hoje é sexta feira, vá tomar cerveja.

[Benetton]

Gente, descoberta a causa do apagão :

[Tranca]

Isso é que o governo ainda não soube explicar ou sabendo, não explicou.

Duvido que alguém consiga.

Se não consegue explicar, seja honesto (o governo, não você).

Porque o relatório do INPE desmente a explicação oficial. Entendeu?

Sim. Caiu o disjuntor do seu banheiro na hora do seu banho. O vizinho liga perguntando o que foi. Você responde o que?

Que tem esse exemplo a ver com o que eu disse?

Culpar as más condições climáticas, a chuvas, os ventos, os raios, o Deus do Trovão, é tudo balela de quem não tem o que falar ou não quer falar a verdade.

Mas estavam acontecendo exatamente estes sistemas no horário do apagão. São hipóteses. O que eu responderia:
"Bem, teremos de investigar as causas pois o sistema é vasto. Poderia ter sido causado por chuvas, ventos, curto circuito e etc. Mas só mesmo com uma investigação técnica é que poderemos TALVEZ chegar à uma conclusão. A única coisa que posso garantir é que temos energia de sobra e não foi por causa de escassez."

Mas para o governo, o assunto já está encerrado, foram raios que caíram que causaram o apagão e ponto, sendo que isso já foi desmentido pelos especialistas do INPE.

Portanto, ao governo, faltou honestidade ao tratar do caso, pois ao "encerrar" o assunto, não levou em conta dados técnicos relevantes.

Entendeu?

Tirando a parte do vizinho xereta querendo encher o saco enquanto tomo banho frio, entendi.

E hoje é sexta feira, vá tomar cerveja.

Nem precisa mandar.

[Johnny]

Faltou corrigir a cerveja

Resumindo: O ministro se precipitou pois achou que precisava dar uma resposta (justificativa) rápida.

O lance do banheiro, a mesma coisa. Aconteceu uma coisa que você não sabe qual foi a causa. Pode-se especular ou calar a boca. O ministro especulou, infelizmente. Agora, tem como garantir que os técnicos do INPE tem 100% de certeza? Não!

Isso muda algo? Não. Se a mesma situação ocorrer, teremos outro blackout, seja com Lula ou com o Serra e não existirão investimentos que possam garantir o contrário.

Quanto a cerveja, cerveja bem.

[Johnny]

Mas para o governo, o assunto já está encerrado...

Lula nega que investigação do apagão esteja encerrada

SÃO PAULO - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva descartou qualquer tipo de sabotagem no apagão que deixou 18 estados brasileiros no escuro na noite de terça-feira e na madrugada de quarta-feira, mas descartou que o caso esteja encerrado. Ele disse que já pediu uma investigação aos órgãos ligados ao setor elétrico para saber o que realmente causou o problema, já que o sistema é robusto.

- Foi uma coisa grave que nós precisamos saber o que é. Eu disse à Aneel e ao ONS que é preciso ter um processo de investigação em toda a trajetória. E nós temos instrumentos para isso, para que a gente descubra realmente o que houve. Se o sistema é robusto como nós acreditamos que seja e eficiente como acreditamos que seja e que tinha geração de energia à vontade, então, é preciso saber o motivo do desastre - disse Lula.

Ontem, o ministro de minas e Energia, Edison Lobão, e a ministra-chefe da Casa Civil, Dilma Rousseff, deram o caso como encerrado. Segundo o presidente, passada a fase do "achismo", é preciso uma investigação mais profunda, já que o blecaute aconteceu apesar de nenhuma torre ter estourado.

- O que eu quero é que quando tiver um resultado final, depois de uma apuração muito correta, a opinião pública brasileira fique sabendo que aconteceu isso, isso e isso - disse Lula.
http://oglobo.globo.com/economia/mat/20 ... 740509.asp

[Tranca]

Depois que o Edison Lobão e a Dilma disseram estar superada a discussão sobre o apagão, o Lula viu-se forçado a voltar atrás, porque ficou feio para o governo?

Hahahahaha...

Da Folha Online:

"O ministro Edison Lobão (Minas e Energia) reafirmou no início da noite desta quarta-feira, em Brasília, que o blecaute que atingiu 18 Estados entre a noite de ontem e a madrugada de hoje ocorreu devido a fenômenos climáticos. Segundo ele, descargas atmosféricas, ventos e chuvas muito fortes na região de Itaberá (SP) foram a causa do desligamento de três linhas de transmissão e o consequente desligamento da usina hidrelétrica de Itaipu.

...


"Houve um curto-circuito nos três circuitos que vêm de Itaipu", afirmou Lobão, após participar CMSE (Comitê de Monitoramento do Setor Elétrico). Segundo o ministro, houve desligamento das linhas de transmissão para que o problema não se propagasse. "

Dilma, por sua vez, terminou de esclarecer, enquanto assassinava o português:

"Eu acho que o ministro Lobão, ele foi sintético: 'Olha, eu divulguei O QUAL era a razão, não tenho MAI nada a acrescentar'. Para o governo, esse episódio está encerrado."

[Tranca]

Na Veja.com:

Lula admite que há incerteza e 'achismo' sobre a causa do apagão
13 de novembro de 2009



O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou nesta sexta-feira que a investigação sobre as causas do apagão que deixou 18 estados às escuras na última terça-feira ainda está na "fase do achismo."

VEJA TAMBÉMREVISTAS ABRILMAIS INFORMAÇÕES
Lula fez as declarações após a abertura do 9º Congresso Nacional de Iniciação Científica (Conic), no campus Liberdade das Faculdades Metropolitanas Unidas (FMU), em São Paulo. "Só posso confiar em informações técnicas para saber se tem coisa além do que eles, ministros da área energética, me colocaram, de que seria por conta das intempéries", disse.

Ao contrário da ministra-chefe da Casa Civil, Dilma Roussef, e do ministro de Minas e Energia, Edison Lobão, que tentaram dar o caso por encerrado, Lula admitiu que não há certeza sobre o que motivou o blecaute. "Nós estamos na fase do achismo. Quando terminar a fase do achismo, nós vamos entrar na fase mais objetiva, que são os resultados concretos de toda a investigação", afirmou. "O caso foi muito delicado. Não estourou nenhuma torre, não desmontou nada e aconteceu um blecaute sem tamanho. Já vi tanta coisa que fico sempre com cuidado."

O presidente citou a possibilidade de o problema ter sido causado por um raio, excesso de carga ou até mesmo erro humano. Descartou, no entanto, a hipótese de tratar-se de uma sabotagem. "Descarto sabotagem. Quem quer fazer sabotagem para o Brasil nesse momento tão bonito? Não acredito."

"Depende de Deus" - Lula afirmou que a chance de outro apagão acontecer no Brasil "depende de Deus". "Se alguém pergunta para mim, 'mas presidente, pode acontecer alguma coisa outra vez?' olha, a única chance de não acontecer nada nesse país é se Deus quiser que não aconteça. Fora de Deus, os seres humanos estão todos plausíveis de erros", disse ele.

...

[Fernando Silva]

Pior foi o Tarso Genro falando que foi um "microproblema".

Bah, tem o link? Agora tudo virou marolinha.

http://pe360graus.globo.com/noticias/ci ... GENRO.aspx

Apagão que atingiu 18 estados é ‘microproblema’, diz Tarso Genro
Ministro disse considerar exagero classificar o episódio como apagão; governo já enfrentou grandes questões na área de energia, avaliou.

O apagão que interrompeu o fornecimento de energia parcial ou integralmente em 18 estados na noite desta terça-feira (10) foi classificado como “um microproblema” pelo ministro da Justiça, Tarso Genro. “Não é propriamente a minha área de atuação, mas podemos dizer que isso foi um microproblema, perto das grandes questões que já foram solucionadas pelo governo no país”, avaliou Tarso.

[Sorrelfa]

Lula nega que investigação do apagão esteja encerrada

Esperava o que ?
Que ele dissesse: Estamos encerrando as investigações, porque não temos a minima ideia do que ocorreu e não queremos esclarecer ninguem sobre o ocorrido.

Ele só fala o que qualquer cidadão que estando na situação dele diria para proteger sua imagem e de seus lacaios.

Mas aposto uma bala juquinha que ele está na fissura pra que essa merda toda vá pra debaixo do tapete...

Ainda bem que a Dilma sumiu, tenho até medo de ela prometer mais alguma coisa...