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Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 14 Nov 2009, 02:21
por Zato-one
SÃO PAULO – Você pode nunca ter se perguntado isso, mas a questão é curiosa: afinal, se homens e chimpanzés compartilham mais de 99% dos genes, por que nós falamos e eles não?
A resposta pode ter sido encontrada por um grupo de cientistas da Universidade da Califórnia que, em estudo publicado na Nature, ligam a capacidade de fala do homem a um único gene.
Estudos anteriores já haviam relacionado mutações no gene FOXP2 a distúrbios de fala e linguagem em humanos, daí a pista para investigar se ele seria um elemento decisivo para essa habilidade.
Utilizando células e tecido humanos e tecido do cérebro de chimpanzés, os pesquisadores constataram que mutações no FOXP2 durante sua evolução nas duas espécies mudaram a maneira como ele funciona. A composição dos aminoácidos das proteínas que o gene encontardo em humanos codifica mudou bastante à medida que a linguagem surgiu em homens modernos.
Isso significa que gene atua ligando e desligando diferentes genes em chimpanzés e humanos e explica porque o cérebro do nosso primo símio não nasce com os circuitos da fala.
As descobertas fornecem pistas sobre a evolução do nosso cérebro e podem apontar para possíveis tratamentos para distúrbios caracterizados pela disfunção na fala, como autismo e esquizofrenia. Além disso, elas devem ajudar a entender a evolução de outras habilidades humanas, como percepção, intuição e razão.
http://www.dreamule.org/noticias/Notici ... ngo-falam/
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 14 Nov 2009, 05:45
por Johnny
Pelo mesmo motivo que cachorros, gatos, vacas, etc.
Apenas moluscos falam.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 14 Nov 2009, 10:27
por Fernando Silva
A glote dos símios é diferente da dos humanos. Enquanto que nós temos que fechar uma via para abrir outra, os símios podem respirar e engolir ao mesmo tempo. Em compensação, não conseguem emitir sons complexos como nós.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 14 Nov 2009, 14:26
por Johnny
Agora só precisam explicar por que não pintam, não desenham, não escrevem, não plantam, não...bem, chega né.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 14 Nov 2009, 16:13
por Apáte
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 21 Nov 2009, 17:29
por Lúcifer
Mas eles tem um sistema de comunicação propria, assim como muitos animais. So é diferente da nossa.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 21 Nov 2009, 23:14
por Apo
Não falam a fala humana. Mas falam. Nós é que não falamos a fala deles.
O ser humano precisa aprender a falar e é muito mais dependente de proteção materna e paterna do que a maioria dos bichos.
Mas nos achamos superiores e únicos, porque usamos nossas capacidades como critério de avaliação.
Esta questão do glote reportada pelo Fernando é muito interessante. Nossos bebês sufocam e morrem por causa disto. Assim como adultos que não conseguem reverter o processo, inclusive em casos de vômito.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 23 Nov 2009, 20:59
por zumbi filosófico
Aquela coisa deles aprenderem linguagem de sinais também não é bem o caso, o que ocorre é interpretação forçada das pessoas que "falam" com eles.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 24 Nov 2009, 10:02
por Johnny
Por que as moscas não tecem?
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 24 Nov 2009, 11:31
por Fernando Silva
zumbi filosófico escreveu:Aquela coisa deles aprenderem linguagem de sinais também não é bem o caso, o que ocorre é interpretação forçada das pessoas que "falam" com eles.
Eles conseguem se comunicar bastante bem por linguagem de sinais, contam piadas (nível de criança de 3 anos) e já houve casos de ensinarem a linguagem aos filhotes.
Há um tópico mais detalhado a este respeito no RV.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 24 Nov 2009, 13:52
por Zato-one
E não esqueça a utilização de instrumentos, e o aprendizado disso a outro semelhante.
Re: Por que chimpanzés não falam?
Enviado: 24 Nov 2009, 22:39
por zumbi filosófico
Fernando Silva escreveu:zumbi filosófico escreveu:Aquela coisa deles aprenderem linguagem de sinais também não é bem o caso, o que ocorre é interpretação forçada das pessoas que "falam" com eles.
Eles conseguem se comunicar bastante bem por linguagem de sinais, contam piadas (nível de criança de 3 anos) e já houve casos de ensinarem a linguagem aos filhotes.
Há um tópico mais detalhado a este respeito no RV.
Se não me engano, não. Se você pegar as transcrições literais dos "diálogos", e não só a interpretação final de quem "dialoga" com eles, é perceptível que são interpretações muito forçadas, um diálogo fictício criado pela imaginação do humano que pensa conversar com eles, que se esforça para encontrar algum significado nas palavras desconexas, inconscientemente criando esse significado. Um fenômeno parecido ocorre na "comunicação facilitada" com autistas ou pessoas com outros problemas.
Algo ainda um pouco relacionado, e bastante icônico, é o "esperto Hans", o cavalo que fez todo mundo pensar que sabia matemática, geografia, e outras coisas diversas.
A linguagem verdadeira, mesmo em humanos, tem uma "janela de oportunidade" para se desenvolver plenamente, e isso é algo que evoluiu na nossa espécie, provavelmente envolvendo inclusive uma espécie de "prolongamento" da infância e do desenvolvimento mental, em comparação com os outros grandes macacos. Assim, tentar ensinar mesmo desde filhote a "falar" é possivelmente mais improvável do que ensinar um adulto que tenha vivido isolado de outros humanos até a idade adulta. Não só não é um animal que evoluiu para isso, como a "janela de oportunidade" de aprendizado deve ser bem menor.
Eu não digo que não possa haver uma gradação, eles estarem a um ou outro passo mais próximo da linguagem do que tantos outros animais, mas eles estão bastante atrás, acho que não muito melhor do que cães, quando se olha mais criticamente para esses estudos de linguagem.