O que é religião ?

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Essa história me lembrou o caso da minha amiga. O irmão dela era casado com uma mulher a quem ela detestava. Vivia dizendo que a tal havia feito um "trabalho de amarração" para se casar com o irmão dela (como se o sujeito fosse "o cara". Não era. Era um bosta), mas oremos.
Ela mesma tinha um problema imenso porque nunca conseguiu casar. Ultimamente, ela já não tinha mais critério de seleção. Qualquer coisa servia. Nem assim.
Todas as vezes que ela se referia ao tal trabalho, eu contra-atacava: Mas minha filha, se funcionou pra sua cunhada, por que vc não pergunta pra ela como e com quem ela fez o tal trabalho e faz a mesma coisa pra vc? :emoticon39: :emoticon12: :emoticon12:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
joaomichelazzo
Mensagens: 1689
Registrado em: 07 Nov 2008, 12:09
Gênero: Masculino
Localização: Mais perto do inferno que do céu

Re: O que é religião ?

Mensagem por joaomichelazzo »

pastorgentil escreveu:Como vc chama um homem que produziu mais de 600 livros que são best sellers internacionais, traduzidos em 55 idiomas? homem que se definiu como “um místico espiritualmente incorreto”.


Paulo Coelho?
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"

Avatar do usuário
joaomichelazzo
Mensagens: 1689
Registrado em: 07 Nov 2008, 12:09
Gênero: Masculino
Localização: Mais perto do inferno que do céu

Re: O que é religião ?

Mensagem por joaomichelazzo »

Osho

Imagem

Lima Duarte (Osho da Globo)

Imagem
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

A função do pensamento positivo é motivadora.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
joaomichelazzo
Mensagens: 1689
Registrado em: 07 Nov 2008, 12:09
Gênero: Masculino
Localização: Mais perto do inferno que do céu

Re: O que é religião ?

Mensagem por joaomichelazzo »

salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.

Nada mais que motivadora.
Assim como o pensamento negativo é desmotivador.
Se o cara entra numa luta pensando que vai perder, muito certamente ele a perderá.
Portanto concluo que o poder do pensamento negativo é mais forte e eficaz que o positivo.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

joaomichelazzo escreveu:
salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.

Nada mais que motivadora.
Assim como o pensamento negativo é desmotivador.
Se o cara entra numa luta pensando que vai perder, muito certamente ele a perderá.
Portanto concluo que o poder do pensamento negativo é mais forte e eficaz que o positivo.


Vejo de outra forma. O que dá poder ao pensamento negativo é o comodismo e a desculpa fácil que recai sempre nos "outros". A falta de responsabilidade própria. Ele não é mais forte que o positivo é só mais fácil.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

salgueiro escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.

Nada mais que motivadora.
Assim como o pensamento negativo é desmotivador.
Se o cara entra numa luta pensando que vai perder, muito certamente ele a perderá.
Portanto concluo que o poder do pensamento negativo é mais forte e eficaz que o positivo.


Vejo de outra forma. O que dá poder ao pensamento negativo é o comodismo e a desculpa fácil que recai sempre nos "outros". A falta de responsabilidade própria. Ele não é mais forte que o positivo é só mais fácil.


Nhénhénhé. Parece conversa daquele programa "Alternativa Saúde" no GNT. E livro baratinho de auto-ajuda. Pelo amor de deus, sal...
Imagem

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

Esse nhénhénhé é o que tenho visto ao longo da vida.

Sorry se vc não gosta.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Por que nao tentar aplicar "O Segredo" na sua vida ? Só por curiosidade...


Pessoa de fé, vc tem uma Ferrari? :emoticon39:


Se ele ( o pessoa de fé e outros ) tivessem um filho assim abençoado, iria precisar de muito pensamento positivo pra reafirmar suas verdades acerca das coisas boas que Deus sempre nos manda. Assim como coisas que têm propósito, missão a cumprir etc etc etc

PS: desculpem, mas esta turma precisa de umas "verdades" fortes.

Imagem

http://www.youtube.com/watch?v=PH4QXR4TZ64

Pensamento positivo.
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

Exemplo de presentinhos que Deus manda, e que são resolvidos com "pensamento positivo":

http://www.youtube.com/watch?v=T_fMIMqPfYg&NR=1
Imagem

Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.


Em parte, é mesmo. Já me aconteceu de sair de manhã e levar umas duas ou três fechadas. Aí eu paro, dou uma relaxada e digo pra mim mesma: Calma. O dia será bom, calmo e produtivo. Daí pra frente, a coisa anda bem.
Também acredito que gente pessimista não vai pra frente. Eu trabalhei a minha vida toda com vendas. Um vendedor, se for achar que vai levar um monte de não na cara, não sai nem de casa.

Agora, daí a achar que o pensamento positivo funciona como varinha mágica de realizador de sonhos, é um pouco muito, cê num acha?
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Apo escreveu:
marta escreveu:
Por que nao tentar aplicar "O Segredo" na sua vida ? Só por curiosidade...


Pessoa de fé, vc tem uma Ferrari? :emoticon39:


Se ele ( o pessoa de fé e outros ) tivessem um filho assim abençoado, iria precisar de muito pensamento positivo pra reafirmar suas verdades acerca das coisas boas que Deus sempre nos manda. Assim como coisas que têm propósito, missão a cumprir etc etc etc

PS: desculpem, mas esta turma precisa de umas "verdades" fortes.



http://www.youtube.com/watch?v=PH4QXR4TZ64

Pensamento positivo.


Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

Isto não é prova de que o tal "pensamento positivo" mude a ordem das coisas, que seja mágico ou capaz de anular efeitos frustrantes.
E os casos em que quando um perde e o outro ganha? Se os dois pensarem positivo, não seria o caso dos dois saírem ganhando? Salvo exceções, quando alguém está prestes a se ferrar, outras "forças" é que vão agir. Nenhuma delas será mágica.

Considerar calma ou autocontrole como "pensamento positivo" também é apenas auto-engano para segurar as pontas até a situação se concluir, o dia acabar, o resultado sair, etc.
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Apo escreveu:
marta escreveu:
Por que nao tentar aplicar "O Segredo" na sua vida ? Só por curiosidade...


Pessoa de fé, vc tem uma Ferrari? :emoticon39:


Se ele ( o pessoa de fé e outros ) tivessem um filho assim abençoado, iria precisar de muito pensamento positivo pra reafirmar suas verdades acerca das coisas boas que Deus sempre nos manda. Assim como coisas que têm propósito, missão a cumprir etc etc etc

PS: desculpem, mas esta turma precisa de umas "verdades" fortes.



http://www.youtube.com/watch?v=PH4QXR4TZ64

Pensamento positivo.


Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?


Não estava me referindo ao livro especificamente. Mas a todo tipo de fé num pensamento mágico supostamente transformador ou modificador. Assim como deuses ou mantras ou qualquer agente metafísico.
Imagem

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

marta escreveu:
salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.


Em parte, é mesmo. Já me aconteceu de sair de manhã e levar umas duas ou três fechadas. Aí eu paro, dou uma relaxada e digo pra mim mesma: Calma. O dia será bom, calmo e produtivo. Daí pra frente, a coisa anda bem.
Também acredito que gente pessimista não vai pra frente. Eu trabalhei a minha vida toda com vendas. Um vendedor, se for achar que vai levar um monte de não na cara, não sai nem de casa.

Agora, daí a achar que o pensamento positivo funciona como varinha mágica de realizador de sonhos, é um pouco muito, cê num acha?


Marta, eu disse motivadora não milagrosa.

O que pode ser encarado como "milagre" é alguém que devidamente "postivado" ir muito além das suas melhores expectativas.
.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Apo escreveu:
marta escreveu:
Apo escreveu:
marta escreveu:
Por que nao tentar aplicar "O Segredo" na sua vida ? Só por curiosidade...


Pessoa de fé, vc tem uma Ferrari? :emoticon39:


Se ele ( o pessoa de fé e outros ) tivessem um filho assim abençoado, iria precisar de muito pensamento positivo pra reafirmar suas verdades acerca das coisas boas que Deus sempre nos manda. Assim como coisas que têm propósito, missão a cumprir etc etc etc

PS: desculpem, mas esta turma precisa de umas "verdades" fortes.



http://www.youtube.com/watch?v=PH4QXR4TZ64

Pensamento positivo.


Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?


Não estava me referindo ao livro especificamente. Mas a todo tipo de fé num pensamento mágico supostamente transformador ou modificador. Assim como deuses ou mantras ou qualquer agente metafísico.


Mas a fé em nós mesmo, é muito motivadora. Eu tenho muita fé no meu taco e dificilmente eu me decepcionei :emoticon16:
Isso que os crentes pregam através da religião, não cabe mesmo. Tem coisas que tem a maior fé do mundo consegue alterar. Vide Maria Rita, esposa do RC. Faltou fé ali? Até o psicopapa abençoou a moça e ela se foi.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

salgueiro escreveu:
marta escreveu:
salgueiro escreveu:A função do pensamento positivo é motivadora.


Em parte, é mesmo. Já me aconteceu de sair de manhã e levar umas duas ou três fechadas. Aí eu paro, dou uma relaxada e digo pra mim mesma: Calma. O dia será bom, calmo e produtivo. Daí pra frente, a coisa anda bem.
Também acredito que gente pessimista não vai pra frente. Eu trabalhei a minha vida toda com vendas. Um vendedor, se for achar que vai levar um monte de não na cara, não sai nem de casa.

Agora, daí a achar que o pensamento positivo funciona como varinha mágica de realizador de sonhos, é um pouco muito, cê num acha?


Marta, eu disse motivadora não milagrosa.

O que pode ser encarado como "milagre" é alguém que devidamente "postivado" ir muito além das suas melhores expectativas.
.


Então empatamos, Sal.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

São sentimentos de força interior tanto fé como o pensamento positivo que ajudam a superar dificuldades, eu não acredito em milagres e há um limite óbvio, todo mundo um dia morre goste ou não, tenha fé ou não.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
pastorgentil
Mensagens: 1012
Registrado em: 11 Abr 2010, 18:58
Gênero: Masculino
Contato:

Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

Fernando Silva escreveu:
pastorgentil escreveu:Como vc chama um homem que produziu mais de 600 livros que são best sellers internacionais, traduzidos em 55 idiomas?

O livro "O Segredo" vendeu milhões de exemplares. Seus derivados também. E é tudo um monte de mentiras.
A Bíblia é um lixo, mas é dos livros mais vendidos. E tem gente que acha até que ela é a palavra de algum deus e não tem nenhum erro.
pastorgentil escreveu:homem que se definiu como “um místico espiritualmente incorreto”. Chandra Mohan Jain, ou simplesmente Osho?

Ele se definiu? Quem tem que defini-lo são os outros.
pastorgentil escreveu: O Polaco, como sempre chamava o então chefe da Igreja Católica, era um dos alvos favoritos de Osho: “O mundo está superpovoado e ele continua pregando contra o controle de natalidade, a pílula e o aborto”.

Isto é o óbvio. Até gente como ele pode perceber o óbvio.
pastorgentil escreveu:Osho era muito inteligente, fora do comum e muito adiantado no seu tempo.

Esperto? Não nego. Edir Macedo também é esperto.
pastorgentil escreveu:Claro que discordo dele em varios aspectos , mas chama-lo de IDIOTA é o cumulo. É o mesmo que chamar o Fernando de BURRO. Eu não concordo com ele ( o Fernando ) mas chama-lo disso, aí sim é uma idiotice.

Tudo bem, troque o "idiota" por "espertalhão".


Tá , você
ê sabido. O OSHO Foi o maior espertalhão da sua época.
Eles vieram com uma Bíblia e sua religião - roubaram nossa terra, nosso espírito esmagado ... e agora nos dizem que devemos ser gratos ao "Senhor" por sermo salvos. (Chefe Pontiac, Chefe Indígena Americano)
(assinatura provisória)

Avatar do usuário
leonardo_schunk
Mensagens: 106
Registrado em: 11 Jan 2010, 09:32
Gênero: Masculino

Re: O que é religião ?

Mensagem por leonardo_schunk »

Eu acredito que calma, auto-controle e determinação é que trazem bons resultados e faz a gente aguentar as merdas do dia, porque se alguma coisa ruim tiver que acontecer, ela vai queira ou não....

Esse "polianismo" ridículo é praticado ao extremo pela seicho-no-ie, que chega ao absurdo de dizer que a doença não existe, nem a pobreza (e já vi algumas palestras e os preletores estava sempre fudidos....seria falta de fé ??)

Agora mudando de assunto, o nosso amigo PDF deve ser a reencarnação do Rajnesh (não vou dizer OSHO em respeito ao Dantas), e as respostas por aqui foram das mais divertidas que já vi.

Keep Walking ! :emoticon1:

Avatar do usuário
pastorgentil
Mensagens: 1012
Registrado em: 11 Abr 2010, 18:58
Gênero: Masculino
Contato:

Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

joaomichelazzo escreveu:
pastorgentil escreveu:Como vc chama um homem que produziu mais de 600 livros que são best sellers internacionais, traduzidos em 55 idiomas? homem que se definiu como “um místico espiritualmente incorreto”.


Paulo Coelho?


Paulo Coelho é folhetim de quinta, e tem gente que gosta. IDIOTAS!!!!!
Eles vieram com uma Bíblia e sua religião - roubaram nossa terra, nosso espírito esmagado ... e agora nos dizem que devemos ser gratos ao "Senhor" por sermo salvos. (Chefe Pontiac, Chefe Indígena Americano)
(assinatura provisória)

Avatar do usuário
pastorgentil
Mensagens: 1012
Registrado em: 11 Abr 2010, 18:58
Gênero: Masculino
Contato:

Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

leonardo_schunk escreveu:Eu acredito que calma, auto-controle e determinação é que trazem bons resultados e faz a gente aguentar as merdas do dia, porque se alguma coisa ruim tiver que acontecer, ela vai queira ou não....:


Já lí livros sobre auto-ajuda e não me ajudou muito... :emoticon12: Os meus problemas sempre me estapeava no outro dia. Então não adiantava ter pensamento positivo... ou usar a força da mente. Auto-controle é bom e determinação para vencer na vida ajuda. Mas nem tudo depende dessas coisas. Saber que todos tem problemas e eles sempre vão existir ajuda. Ou seja, vamos viver muito nesta vida e quem não tem situações difíceis? Precisamos ser POSITIVOS porque o pensameto é falho. Hoje o que se fala é fé na fé, tipo frases evangelicas: "exercitar a fé," "determinar aquilo que quer", "Fazer acontecer", "Materializar seus desejos" e isso me soa aos ouvidos como: Força da mente ou pensamento positivo, ou então feitiçaria e das fraquinhas. :emoticon12:
Eles vieram com uma Bíblia e sua religião - roubaram nossa terra, nosso espírito esmagado ... e agora nos dizem que devemos ser gratos ao "Senhor" por sermo salvos. (Chefe Pontiac, Chefe Indígena Americano)
(assinatura provisória)

Avatar do usuário
salgueiro
Mensagens: 10306
Registrado em: 17 Out 2005, 12:01
Gênero: Feminino
Localização: rio de janeiro

Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

O único livro que pode ser considerado de auto-ajuda que já li foi Poliana. :emoticon16:

O Segredo não li.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

Putz. Pollyana a gente lia láááá na segunda série do antigo Primário. E já era veeeeeeeelhoooo!

Na verdade, foram 12 Pollyanas. O primeiro data de 1913. :emoticon4:
Imagem

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

Tentar se manter tranquilo, racional e equilibrado ( dentro do possível em cada situação), confiar naquilo que sabemos ser capazes ( por constatação e não cegamente) e conhecer nossas limitações ( se for preciso dar um passo em outra direção), ser proativo de fato, usar nossas experiências ou referências como auto-ajuda, tentar tirar o mais proveitoso como lição e conseguir não ter pensamentos mágicos inúteis é bem diferente do clichê "pensamento positivo".

É como a tal balela da "energia positiva". Tudo pensamento mágico.

É irritante ver gente que não tem nada de produtivo pra falar, achar que está nos fazendo bem com frases do tipo:

- Tenha fé.
- Pense positivo.

Argh! Melhor ficar quieto.
Imagem

Trancado