O que é religião ?

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salgueiro
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Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

Apo escreveu:Putz. Pollyana a gente lia láááá na segunda série do antigo Primário. E já era veeeeeeeelhoooo!

Na verdade, foram 12 Pollyanas. O primeiro data de 1913. :emoticon4:



Esse é até novinho, li coisas muito mais idosas :emoticon16:
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Reid
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Reid »

Apo escreveu:Tentar se manter tranquilo, racional e equilibrado ( dentro do possível em cada situação), confiar naquilo que sabemos ser capazes ( por constatação e não cegamente) e conhecer nossas limitações ( se for preciso dar um passo em outra direção), ser proativo de fato, usar nossas experiências ou referências como auto-ajuda, tentar tirar o mais proveitoso como lição e conseguir não ter pensamentos mágicos inúteis é bem diferente do clichê "pensamento positivo".

É como a tal balela da "energia positiva". Tudo pensamento mágico.

É irritante ver gente que não tem nada de produtivo pra falar, achar que está nos fazendo bem com frases do tipo:

- Tenha fé.
- Pense positivo.

Argh! Melhor ficar quieto.


outra coisa q qria entender eh qdo as pessoas vao procurar ajuda psicologica
dpois de um tempo de tratamento vc tem q ouvir q so vc pode se ajudar... :emoticon5:

eh tragico e comico ao mesmo tempo :emoticon12:

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Fernando Silva
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Fernando Silva »

marta escreveu:Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?

Ele é uma coleção de "antigos documentos secretos" que provam que o universo conspira a nosso favor se tivermos pensamento positivo. Ou seja, se quisermos muito que uma coisa aconteça, as leis do universo se alteram para que tenhamos essa coisa.

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joaomichelazzo
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Re: O que é religião ?

Mensagem por joaomichelazzo »

pastorgentil escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
pastorgentil escreveu:Como vc chama um homem que produziu mais de 600 livros que são best sellers internacionais, traduzidos em 55 idiomas? homem que se definiu como “um místico espiritualmente incorreto”.


Paulo Coelho?


Paulo Coelho é folhetim de quinta, e tem gente que gosta. IDIOTAS!!!!!


Tem gente que gosta de Bíblia...
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

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pastorgentil
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

pessoa de fé escreveu:Pastor Gentili,
Não é GENTILI, é Gentil.
pessoa de fé escreveu: além de você nao ser nada gentil, o senhor
Senhor está no céu :emoticon12:
pessoa de fé escreveu:é um fanfarrão
Obrigado. Faço o que posso :emoticon12:
Eles vieram com uma Bíblia e sua religião - roubaram nossa terra, nosso espírito esmagado ... e agora nos dizem que devemos ser gratos ao "Senhor" por sermo salvos. (Chefe Pontiac, Chefe Indígena Americano)
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

Fernando Silva escreveu:
marta escreveu:Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?

Ele é uma coleção de "antigos documentos secretos" que provam que o universo conspira a nosso favor se tivermos pensamento positivo. Ou seja, se quisermos muito que uma coisa aconteça, as leis do universo se alteram para que tenhamos essa coisa.

Será que o EDIRMarcedo leu esse livro??? Esse negocio de DETERMINAR, EXIGIR, MATERIALIZAR a Fé deve vir dái.

Uma vez lí um livro sobre Pensamento Positivo e consegui uma coisa.

Uma baita de uma DOR DE CABEÇA :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

joaomichelazzo escreveu:
pastorgentil escreveu:
joaomichelazzo escreveu:
pastorgentil escreveu:Como vc chama um homem que produziu mais de 600 livros que são best sellers internacionais, traduzidos em 55 idiomas? homem que se definiu como “um místico espiritualmente incorreto”.


Paulo Coelho?


Paulo Coelho é folhetim de quinta, e tem gente que gosta. IDIOTAS!!!!!


Tem gente que gosta de Bíblia...


oh jão ninguem é perfeito tá. Eu tenho minha definições e reticências. Diferente do PdF.

"Mente vazia é oficina do diabo"
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Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Apo escreveu:Isto não é prova de que o tal "pensamento positivo" mude a ordem das coisas, que seja mágico ou capaz de anular efeitos frustrantes.
E os casos em que quando um perde e o outro ganha? Se os dois pensarem positivo, não seria o caso dos dois saírem ganhando? Salvo exceções, quando alguém está prestes a se ferrar, outras "forças" é que vão agir. Nenhuma delas será mágica.

Considerar calma ou autocontrole como "pensamento positivo" também é apenas auto-engano para segurar as pontas até a situação se concluir, o dia acabar, o resultado sair, etc.


Não, não é mesmo. Eu tb não acredito no poder do PP. Eu acredito no equilibrio interior. Se vc está nervosa, acaba fazendo merda. Uma pessoa pessimista é diferente de uma pessoa realista. Eu acredito do PP como fé em mim mesma. No poder que eu tenho de fazer as coisas, de aprender, de agir. De não me deixar acuar. É nesse sentido. O resto é ilusão.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Apo escreveu:Tentar se manter tranquilo, racional e equilibrado ( dentro do possível em cada situação), confiar naquilo que sabemos ser capazes ( por constatação e não cegamente) e conhecer nossas limitações ( se for preciso dar um passo em outra direção), ser proativo de fato, usar nossas experiências ou referências como auto-ajuda, tentar tirar o mais proveitoso como lição e conseguir não ter pensamentos mágicos inúteis é bem diferente do clichê "pensamento positivo".

É como a tal balela da "energia positiva". Tudo pensamento mágico.

É irritante ver gente que não tem nada de produtivo pra falar, achar que está nos fazendo bem com frases do tipo:

- Tenha fé.
- Pense positivo.

Argh! Melhor ficar quieto.


Eu tb odeio esse tipo de "estímulo". É melhor calar a boca mesmo.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Fernando Silva escreveu:
marta escreveu:Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?

Ele é uma coleção de "antigos documentos secretos" que provam que o universo conspira a nosso favor se tivermos pensamento positivo. Ou seja, se quisermos muito que uma coisa aconteça, as leis do universo se alteram para que tenhamos essa coisa.


É muito babaca, mesmo. Só serve pra enriquecer o autor.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Reid »

marta escreveu:
Fernando Silva escreveu:
marta escreveu:Eu não li "O Segredo". Via de regra, não gosto de livros de auto ajuda. Mas, pelo que eu sei, ele não tem nada a ver com deus, tem?

Ele é uma coleção de "antigos documentos secretos" que provam que o universo conspira a nosso favor se tivermos pensamento positivo. Ou seja, se quisermos muito que uma coisa aconteça, as leis do universo se alteram para que tenhamos essa coisa.


É muito babaca, mesmo. Só serve pra enriquecer o autor.


vamos todos acreditar q nessa eleiçao n vai ter presidente eleito q vai acontecer!! :emoticon12:

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Apo
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

Esqueceu que o Universo conspira a favor de tiranos na América Latrina?
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Re: O que é religião ?

Mensagem por marta »

Apo escreveu:Esqueceu que o Universo conspira a favor de tiranos na América Latrina?


Será? A julgar pelos últimos resultados vinvos lá de cima, acho que o universo conspira a favor de quem detem o poder de fato e não o phoder de rato, tipo o de Sua Cafagestage, rei de Lorotânia.
E o espertalhão ainda vai virar o jogo na TV dizendo que o acordo furou por culpa do Conselho de Segurança da ONU. Vai vendo;
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Apo escreveu:Esqueceu que o Universo conspira a favor de tiranos na América Latrina?


Será? A julgar pelos últimos resultados vinvos lá de cima, acho que o universo conspira a favor de quem detem o poder de fato e não o phoder de rato, tipo o de Sua Cafagestage, rei de Lorotânia.
E o espertalhão ainda vai virar o jogo na TV dizendo que o acordo furou por culpa do Conselho de Segurança da ONU. Vai vendo;


Isto são favas contadas desde sempre. Ele acaba de dizer isto previamente no JN. Virou arroz de festa. Mas ainda prefere cantar de galo ao lado de mais um déspota!

Como diz o Tranca: GAME OVER!
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Apo »

marta escreveu:
Apo escreveu:Isto não é prova de que o tal "pensamento positivo" mude a ordem das coisas, que seja mágico ou capaz de anular efeitos frustrantes.
E os casos em que quando um perde e o outro ganha? Se os dois pensarem positivo, não seria o caso dos dois saírem ganhando? Salvo exceções, quando alguém está prestes a se ferrar, outras "forças" é que vão agir. Nenhuma delas será mágica.

Considerar calma ou autocontrole como "pensamento positivo" também é apenas auto-engano para segurar as pontas até a situação se concluir, o dia acabar, o resultado sair, etc.


Não, não é mesmo. Eu tb não acredito no poder do PP. Eu acredito no equilibrio interior. Se vc está nervosa, acaba fazendo merda. Uma pessoa pessimista é diferente de uma pessoa realista. Eu acredito do PP como fé em mim mesma. No poder que eu tenho de fazer as coisas, de aprender, de agir. De não me deixar acuar. É nesse sentido. O resto é ilusão.


Sim, é isto. É mais uma postura realista do que otimista.
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pastorgentil
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

Apo escreveu:
marta escreveu:
Apo escreveu:Isto não é prova de que o tal "pensamento positivo" mude a ordem das coisas, que seja mágico ou capaz de anular efeitos frustrantes.
E os casos em que quando um perde e o outro ganha? Se os dois pensarem positivo, não seria o caso dos dois saírem ganhando? Salvo exceções, quando alguém está prestes a se ferrar, outras "forças" é que vão agir. Nenhuma delas será mágica.

Considerar calma ou autocontrole como "pensamento positivo" também é apenas auto-engano para segurar as pontas até a situação se concluir, o dia acabar, o resultado sair, etc.


Não, não é mesmo. Eu tb não acredito no poder do PP. Eu acredito no equilibrio interior. Se vc está nervosa, acaba fazendo merda. Uma pessoa pessimista é diferente de uma pessoa realista. Eu acredito do PP como fé em mim mesma. No poder que eu tenho de fazer as coisas, de aprender, de agir. De não me deixar acuar. É nesse sentido. O resto é ilusão.


Sim, é isto. É mais uma postura realista do que otimista.


Ser realista e otimista não tem nada a ver com pensamento positivo creio eu, até que me provem ao contrario.
Há diversas interpretações para o pensamento positivo. Algumas delas são interpretadas de uma maneira que acabam alienando ainda mais o indivíduo do que trazendo consciência e presença daquilo que realmente está se apresentando. Alguns livros e autores pregam que pensar positivo é apenas mentalizar aquilo que você deseja alcançar. Todos sabem disso.
Realista, eu acredito ser uma pessoa que tem os pés no chão e tem sobre sí uma grande responsabilidade, cabe a ele por freio ou jogar um balde de agua fria no Otimista. O realista é confundido com o pessimista muitas vezes.
O Otimista é um sonhador.o pessimista não é bom porque se torna uma corrente de negatividade. Para ele não existe possibilidades. Então como vê o pensamento positivo difere dessas coisas. Por isso fico com o Realismo, mas de vez enquanto me vejo como um otimista.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

O realismo é o necessário/báse, o otimismo uma escolha e o pensamento positivo um apoio ao otimismo.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

salgueiro escreveu:O realismo é o necessário/báse, o otimismo uma escolha e o pensamento positivo um apoio ao otimismo.

precisamos ser pessoas POSSITIVAS o
PENSAMENTO é falho. Acredito nisso até que me provem que estou errado.

Mas vc parte do prncipio realista, também acho necessário da mesma maneira que ser otimista, mas o pensamewnto positivo nos frustra muitas vezes porque não dá certo na maioria das vezes. Quando se fala de pensamento positivo não é a mesma coisa que" força da mente??" As pessoas confundem isso também.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

pastorgentil escreveu:
salgueiro escreveu:O realismo é o necessário/báse, o otimismo uma escolha e o pensamento positivo um apoio ao otimismo.

precisamos ser pessoas POSSITIVAS o
PENSAMENTO é falho. Acredito nisso até que me provem que estou errado.

Mas vc parte do prncipio realista, também acho necessário da mesma maneira que ser otimista, mas o pensamewnto positivo nos frustra muitas vezes porque não dá certo na maioria das vezes. Quando se fala de pensamento positivo não é a mesma coisa que" força da mente??" As pessoas confundem isso também.


O pensamento positivo é construtivo não milagroso, gera força, redobra ânino e esforços para se atingir os objetivos pretendidos. É a força da mente construindo sim.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por salgueiro »

E Gentil, uma análise interessante que pouca gente faz principalmente quando "não dá certo" é como seria hoje se tivesse dado certo, o que te teria "mudado". Principalmente distanciado no tempo fica mais fácil, dentro de uma perspectiva melhor, analisar o que motivou e entender do porque não deu certo.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

salgueiro escreveu:E Gentil, uma análise interessante que pouca gente faz principalmente quando "não dá certo" é como seria hoje se tivesse dado certo, o que te teria "mudado". Principalmente distanciado no tempo fica mais fácil, dentro de uma perspectiva melhor, analisar o que motivou e entender do porque não deu certo.


Legal. Vou tentar. Boa dica.
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Re: O que é religião ?

Mensagem por pessoa de fé »

Galera quero fazer umas considerações para saber de que forma podemos trocar umas idéias maneiras. Como podemos nos entender melhor ? Através de que forma ?

- Do raciocínio crítico ? – Da sensatez ? – Da clareza ? – De provas ?

Parece que tudo isso é requerido (não descarto) Há em nossas postagens anteriores isso que citei ?

Às vezes o que temos é apenas a compreensão intelectual dos fatos, só aquisição e acumulo de conhecimentos, o que nem sempre é a compreensão dos fatos.
Vejam só quantas pessoas estão presas nessa armadilha: não sentem as coisas por si mesmas, apenas no aguardo de serem convencidas. Apesar de estarem cheias de palavras estão completamente vazias.

Eu penso que a verdade não carece de conhecimentos intelectuais (daqueles que citei acima) ou do ato de “convencer” alguém mediante provas. A verdade está desvinculada com a mente ou o tempo. Este ser que tenta descobrir se existe um deus é simplesmente aquele que esta apegado a suas memórias do passado, pensamentos são muito limitados e é através dele que tentamos enxergar a verdade. Isto é possível ?
Como atingir a verdade ? Não acham que o ponto de partida é partir do principio que somos condicionados ? Bato nessa tecla desde os primeiros dias que aqui pousei. Mas vocês pensaram no que eu tento dizer ou apenas disseram “bah, nada disso faz sentido” ??

Á partir do momento que você que você experimenta as coisas por si só (e não apenas abraça as opiniões de especialistas, psicólogos, mestres e gurus.)

Assim que a pessoa se descondicionar, a verdade se manifestará. Assim que isso acontecer você percebe que não necessita que alguém o convença disso ou daquilo. Você está sozinho, não há nenhuma autoridade lhe dizendo para onde ir, o que seguir, qual o seu titulo, etc...

Simplesmente não peço que sigam e nem acreditem em nada. Apenas que sintam. Algo difícil ?

Não sou o exterminador do futuro, mas eu voltarei.

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Re: O que é religião ?

Mensagem por joaomichelazzo »

pessoa de fé escreveu:Galera quero fazer umas considerações para saber de que forma podemos trocar umas idéias maneiras. Como podemos nos entender melhor ? Através de que forma ?

- Do raciocínio crítico ? – Da sensatez ? – Da clareza ? – De provas ?

Parece que tudo isso é requerido (não descarto) Há em nossas postagens anteriores isso que citei ?

Às vezes o que temos é apenas a compreensão intelectual dos fatos, só aquisição e acumulo de conhecimentos, o que nem sempre é a compreensão dos fatos.
Vejam só quantas pessoas estão presas nessa armadilha: não sentem as coisas por si mesmas, apenas no aguardo de serem convencidas. Apesar de estarem cheias de palavras estão completamente vazias.

Eu penso que a verdade não carece de conhecimentos intelectuais (daqueles que citei acima) ou do ato de “convencer” alguém mediante provas. A verdade está desvinculada com a mente ou o tempo. Este ser que tenta descobrir se existe um deus é simplesmente aquele que esta apegado a suas memórias do passado, pensamentos são muito limitados e é através dele que tentamos enxergar a verdade. Isto é possível ?
Como atingir a verdade ? Não acham que o ponto de partida é partir do principio que somos condicionados ? Bato nessa tecla desde os primeiros dias que aqui pousei. Mas vocês pensaram no que eu tento dizer ou apenas disseram “bah, nada disso faz sentido” ??

Á partir do momento que você que você experimenta as coisas por si só (e não apenas abraça as opiniões de especialistas, psicólogos, mestres e gurus.)

Assim que a pessoa se descondicionar, a verdade se manifestará. Assim que isso acontecer você percebe que não necessita que alguém o convença disso ou daquilo. Você está sozinho, não há nenhuma autoridade lhe dizendo para onde ir, o que seguir, qual o seu titulo, etc...

Simplesmente não peço que sigam e nem acreditem em nada. Apenas que sintam. Algo difícil ?

Não sou o exterminador do futuro, mas eu voltarei.


OK Pessoa.

Cara, eu sinto amor pela minha mulher, sinto dor quando eu dou uma pancada, sinto frio, sinto fome, sinto medo, sinto raiva...
Sentir o que?
Vou sentar meditar e sentir...o que?
De que verdade estás a falar?
Ma che cazzo!
Onde você quer chegar com essa prosa?
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Re: O que é religião ?

Mensagem por Luis Dantas »

Gente, isso de "pensamento positivo funciona" geralmente é pura autosugestão.

Algumas vezes funciona simplesmente porque desencoraja a pessoa a se sentir responsável pelo que acontece em consequência dos seus projetos e desejos. Às vezes isso é inclusive bom, porque HÁ quem sinta remorso e relutância em excesso.

Outras vezes é simplesmente um treinamento para formação de inconsequentes que se queixam dos outros "trazerem notícias ruins". Acontece MUITO entre os assim-chamados sanyasins do assim-chamado "Osho Rajneesh", aquele vigarista.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


http://dantas.editme.com/textos http://luisdantas.zip.net http://www.dantas.com

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Re: O que é religião ?

Mensagem por pastorgentil »

pessoa de fé escreveu:
Às vezes o que temos é apenas a compreensão intelectual dos fatos,

O que vc quer dizer é que os ateus não compreendem nada do que falam?
eu também acho.

pessoa de fé escreveu: só aquisição e acumulo de conhecimentos, o que nem sempre é a compreensão dos fatos.

Tipo cheios de lixo orgânico sem nem uma construção reciclável.

pessoa de fé escreveu:Vejam só quantas pessoas estão presas nessa armadilha: não sentem as coisas por si mesmas, apenas no aguardo de serem convencidas.

Também acho. Só que precisamos nos abrir para o misterio do universo. Ou de outros conhecimentos que convença. O ateísmo então é uma armadilha???

pessoa de fé escreveu: Apesar de estarem cheias de palavras, estão completamente vazias.

Palavras de ateu é assim, vã. Voce tem razão.
Eles vieram com uma Bíblia e sua religião - roubaram nossa terra, nosso espírito esmagado ... e agora nos dizem que devemos ser gratos ao "Senhor" por sermo salvos. (Chefe Pontiac, Chefe Indígena Americano)
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