Religião é Veneno

O argumento "Chico Xavier morreu pobre e ajudou muita gente" pode ser refutado de forma mais satisfatória?

Vejam o exemplo abaixo. O quê voce responderia para essa pessoa que está satisfeita com a caridade promovida por Chico Xavier?

ESPIRITA escreveu:

Vamos partir de um princípio básico: Chico Xavier usava-se de mentiras?
Digamos que sim.....o caso é: Ele fazia mal a alguém?
Digamos que não....no caso...as pessoas saíam de lá muito melhores que entraram!!
Isto o torna menos mentiroso?Não!
Outra coisa importante: Ele ganhava dinheiro com isso?
Pergunto isto a vc,amigo...posto que realmente não tenho esta informação....
Caso ele fizesse isto por bondade....tentando melhorar a vida de seus semelhantes...sem dinheiro envolvido, não vejo problema!!
Nossos políticos nos roubam muito mais e não nos ajudam em nada!!!!!

Abraço!

Minha resposta:

Na minha opinião, Chico Xavier era um iludido. Ele realmente achava que tinha algum poder sobrenatural.

Há casos de pessoas que colocam fogo na propria casa e depois acreditam que aquilo foi obra de algum espirito ou fantasma. Nem elas sabem que foram elas mesmas as causadoras do incendio.

Sobre Chico, realmente, ele morreu pobre. Mas era um homem muito influente que tinha um monte de gente por perto dele (pessoas que acreditavam nele) para atender todas as suas necessidades.

Só que, mesmo assim, não acho saudável enganar um monte de gente como ele enganou. Para quem acha que religião é uma bengala, ele realmente foi importante.

Na minha opinião, iludir pessoas nunca será sinonimo de bom carater.

Até um ateu pode ser um mestre espiritual. Basta se esforçar um pouco..... e disfarçar direitinho!!

Na minha opinião, Chico Xavier, enquanto ser humano, foi sim benevolente e ajudou muito outras pessoas, também foi e continua sendo o responsável por milhares de adesões ao espiritismo, ou, no mínimo, ainda atrai diversos simpatizantes à DE.

Mas, todavia, ele não era o que se podia chamar de Espírta Exemplar.

Por quê não???!!!?? Me perguntarão os espíritas inconformados...

a resposta é simples: Ele não era nem de longe, o santinho humilde que queria parecer ser.

Dado o devido respeito à imensa obra social que foi alavancada por ele, não podemos nos esquecer que em muitos de seus livros há trechos que inferiorizam a mulher, dizendo que ela não deveria sair de casa e sempre obedecer ao homem, dizendo coisas do tipo: " a mulher deve santificar o lar... etc."

Também não era um fiel adepto das obras de Kardec.

Prova disso é o tal do "o telefone só toca de lá pra cá"...
quem conhece a DE, sabe que Kardec praticava exatamente o oposto disso.

Há uma obra de CX, chamada "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho" onde ele alega que o Jesus, "goveranador deste planeta" não sabia onde ficava o Brasil e ficou surpreso ao vê-lo.

Estranho, né?

Mais estranho é as contradições históricas deste livro e que mesmo assim são propagadas pelos espíritas.

Também é muito estranho o fato de sempre haver uma certa tendência a defender os romanos e e a ICAR.

Cavaleiro do Ébano escreveu:Na minha opinião, Chico Xavier, enquanto ser humano, foi sim benevolente e ajudou muito outras pessoas, também foi e continua sendo o responsável por milhares de adesões ao espiritismo, ou, no mínimo, ainda atrai diversos simpatizantes à DE.

Mas, todavia, ele não era o que se podia chamar de Espírta Exemplar.

Por quê não???!!!?? Me perguntarão os espíritas inconformados...

a resposta é simples: Ele não era nem de longe, o santinho humilde que queria parecer ser.
Bem, eu gostaria de melhores dados a respeito disso. Veja bem que não estou nem aí se ele era de fato humilde (bom para ele), penso mais que era humirde (poderia ter sido mais combativo) e se era figidamente humilde (ruim para ele), como eu disse, gostaria de ver alguns exemplos bem documentados ou conhecidos disso.

Dado o devido respeito à imensa obra social que foi alavancada por ele, não podemos nos esquecer que em muitos de seus livros há trechos que inferiorizam a mulher, dizendo que ela não deveria sair de casa e sempre obedecer ao homem, dizendo coisas do tipo: " a mulher deve santificar o lar... etc."
Bem, acho que homens e mulheres devem santificar o lar, mas porque isso se traduz em inferiorizar a mulher?

Também não era um fiel adepto das obras de Kardec.

Prova disso é o tal do "o telefone só toca de lá pra cá"...
quem conhece a DE, sabe que Kardec praticava exatamente o oposto disso.

Há uma obra de CX, chamada "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho" onde ele alega que o Jesus, "goveranador deste planeta" não sabia onde ficava o Brasil e ficou surpreso ao vê-lo.

Estranho, né?

Mais estranho é as contradições históricas deste livro e que mesmo assim são propagadas pelos espíritas.

Também é muito estranho o fato de sempre haver uma certa tendência a defender os romanos e e a ICAR.
Aqui infelizmente sou obrigado a concordar com tudo. Chico, de fato, se vendeu à FEB e Emmanuel foi junto (nada a estranhar, pois ambos tinham profundas raízes católicas). A FEB, formada por ex-católicos altamente carolas e inconformados de não poderem mais rezar para a Virgem Santíssima, megulharam de cabeça no rustenguismo quando viram que este lhes devolviam essa Santa Maria Virgem a quem tanto veneravam. Só que o rustenguismo é anti-espiritismo e assim a FEB precisou fazer como na gíria: acender uma vela para Deus e outra pro Diabo.

Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

Botanico escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:Na minha opinião, Chico Xavier, enquanto ser humano, foi sim benevolente e ajudou muito outras pessoas, também foi e continua sendo o responsável por milhares de adesões ao espiritismo, ou, no mínimo, ainda atrai diversos simpatizantes à DE.

Mas, todavia, ele não era o que se podia chamar de Espírta Exemplar.

Por quê não???!!!?? Me perguntarão os espíritas inconformados...

a resposta é simples: Ele não era nem de longe, o santinho humilde que queria parecer ser.
Bem, eu gostaria de melhores dados a respeito disso. Veja bem que não estou nem aí se ele era de fato humilde (bom para ele), penso mais que era humirde (poderia ter sido mais combativo) e se era figidamente humilde (ruim para ele), como eu disse, gostaria de ver alguns exemplos bem documentados ou conhecidos disso.

Dado o devido respeito à imensa obra social que foi alavancada por ele, não podemos nos esquecer que em muitos de seus livros há trechos que inferiorizam a mulher, dizendo que ela não deveria sair de casa e sempre obedecer ao homem, dizendo coisas do tipo: " a mulher deve santificar o lar... etc."
Bem, acho que homens e mulheres devem santificar o lar, mas porque isso se traduz em inferiorizar a mulher?

Também não era um fiel adepto das obras de Kardec.

Prova disso é o tal do "o telefone só toca de lá pra cá"...
quem conhece a DE, sabe que Kardec praticava exatamente o oposto disso.

Há uma obra de CX, chamada "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho" onde ele alega que o Jesus, "goveranador deste planeta" não sabia onde ficava o Brasil e ficou surpreso ao vê-lo.

Estranho, né?

Mais estranho é as contradições históricas deste livro e que mesmo assim são propagadas pelos espíritas.

Também é muito estranho o fato de sempre haver uma certa tendência a defender os romanos e e a ICAR.
Aqui infelizmente sou obrigado a concordar com tudo. Chico, de fato, se vendeu à FEB e Emmanuel foi junto (nada a estranhar, pois ambos tinham profundas raízes católicas). A FEB, formada por ex-católicos altamente carolas e inconformados de não poderem mais rezar para a Virgem Santíssima, megulharam de cabeça no rustenguismo quando viram que este lhes devolviam essa Santa Maria Virgem a quem tanto veneravam. Só que o rustenguismo é anti-espiritismo e assim a FEB precisou fazer como na gíria: acender uma vela para Deus e outra pro Diabo.

Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos... :emoticon4:

rcadebh escreveu:
Botanico escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:Na minha opinião, Chico Xavier, enquanto ser humano, foi sim benevolente e ajudou muito outras pessoas, também foi e continua sendo o responsável por milhares de adesões ao espiritismo, ou, no mínimo, ainda atrai diversos simpatizantes à DE.

Mas, todavia, ele não era o que se podia chamar de Espírta Exemplar.

Por quê não???!!!?? Me perguntarão os espíritas inconformados...

a resposta é simples: Ele não era nem de longe, o santinho humilde que queria parecer ser.
Bem, eu gostaria de melhores dados a respeito disso. Veja bem que não estou nem aí se ele era de fato humilde (bom para ele), penso mais que era humirde (poderia ter sido mais combativo) e se era figidamente humilde (ruim para ele), como eu disse, gostaria de ver alguns exemplos bem documentados ou conhecidos disso.

Dado o devido respeito à imensa obra social que foi alavancada por ele, não podemos nos esquecer que em muitos de seus livros há trechos que inferiorizam a mulher, dizendo que ela não deveria sair de casa e sempre obedecer ao homem, dizendo coisas do tipo: " a mulher deve santificar o lar... etc."
Bem, acho que homens e mulheres devem santificar o lar, mas porque isso se traduz em inferiorizar a mulher?

Também não era um fiel adepto das obras de Kardec.

Prova disso é o tal do "o telefone só toca de lá pra cá"...
quem conhece a DE, sabe que Kardec praticava exatamente o oposto disso.

Há uma obra de CX, chamada "Brasil, coração do mundo, pátria do evangelho" onde ele alega que o Jesus, "goveranador deste planeta" não sabia onde ficava o Brasil e ficou surpreso ao vê-lo.

Estranho, né?

Mais estranho é as contradições históricas deste livro e que mesmo assim são propagadas pelos espíritas.

Também é muito estranho o fato de sempre haver uma certa tendência a defender os romanos e e a ICAR.
Aqui infelizmente sou obrigado a concordar com tudo. Chico, de fato, se vendeu à FEB e Emmanuel foi junto (nada a estranhar, pois ambos tinham profundas raízes católicas). A FEB, formada por ex-católicos altamente carolas e inconformados de não poderem mais rezar para a Virgem Santíssima, megulharam de cabeça no rustenguismo quando viram que este lhes devolviam essa Santa Maria Virgem a quem tanto veneravam. Só que o rustenguismo é anti-espiritismo e assim a FEB precisou fazer como na gíria: acender uma vela para Deus e outra pro Diabo.

Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos...

Das duas, uma:

Ou você é imbecil mesmo ou apenas escreveu um comentário imbecil por não ler a resposta do seu irmão em Kardec.

Botânico

Bem, eu gostaria de melhores dados a respeito disso. Veja bem que não estou nem aí se ele era de fato humilde (bom para ele), penso mais que era humirde (poderia ter sido mais combativo) e se era figidamente humilde (ruim para ele), como eu disse, gostaria de ver alguns exemplos bem documentados ou conhecidos disso.

Não entendi bem... Se vc não está nem aí se era fingimento ou não, não há o que discutirmos :emoticon1:

Bem, acho que homens e mulheres devem santificar o lar, mas porque isso se traduz em inferiorizar a mulher?

Segue um trecho de uma entrevista com Chico Xavier:

"Emmanuel costuma dizer que a era tecnológica pretende, na essência, construir uma civilização sem as mães e isso é um erro muito grande (...)porque a mulher sem apoio entra, naturalmente, em desespero, dando origem a determinadas teoriasenfermas que levam a mulher às ilusões destrutivas, com as quais se compromete o equilíbrio do grupo social.
Precisamos realmente não reprovar o comportamento da mulher, e sim estudar por que meios conseguiremos auxiliar as nossas irmãs de humanidade, para que se sintam conscientizadas na responsabilidade de serem mulheres com encargos muito mais importantes do que os encargos atribuídos ao homem, porque o homem é a administração e a mulher é o lar, e sem o lar não sustentamos a cúpula com a segurança desejada.

Viu? Encargos para homens não são para mulheres. Isto pode prejudicar a sociedade :emoticon5:

Isto não é inferiorizar a mulher?
Daqui a pouco homens não poderão mais fazer serviços domésticos...

Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

Como um espírito pode vender-se? A troco de quê ele faria isso?
Creio que não foi mais que um erro do CX. e aqui há mais um indício da duvidosa humildade à qual me referi. :emoticon7:

É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos... emoticon4

rcadebh...

Vc bebeu???? :emoticon12:

Cavaleiro do Ébano escreveu:
É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos... emoticon4

rcadebh...

Vc bebeu????

Acho que não, como ele se diz médico, é mais provável que esteja injetando psicotrópicos! :emoticon12:

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

Gilghamesh escreveu:
Cavaleiro do Ébano escreveu:
É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos... emoticon4

rcadebh...

Vc bebeu????

Acho que não, como ele se diz médico, é mais provável que esteja injetando psicotrópicos!

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

Cara, esse negócio de muitos médicos serem espíritas é um fenômeno digno de investigação. Será que é memética?

Cavaleiro do Ébano escreveu:
É botanico, Chico é realmente a pedra no sapato dos céticos... emoticon4

rcadebh...

Vc bebeu????

Ele não deve ter lido o post do Botânico, ou veria várias pedras nos sapatos do "espíritismo oficial"...

E olha que o RC trabalha no hospital "André Luiz" aqui de BH...
E é psiquiatra...

Este Chico foi muito melhor.

Botânico escreveu:Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

Acho positivo que você reconheça que tanto o Chixa quando o encosto dele erraram, mas surge a pergunta:

Como você distingue o certo do errado? Qual o critério? Quando está de acordo com a DE? Mas como você sabe quando a DE está certa ou errada?

Ou será que está certo quando coincide com aquilo que você pensa?

rapha... escreveu:

Este Chico foi muito melhor.

Prefiro o Chico Bento :emoticon12:

Chico Xavier cursou até a quarta série, porém escreveu 400 livros, alguns best sellers.

Não digo que dentre tantas páginas não haja algum tipo de contradição, porém a maioria é fiel aos preceitos Kardequianos!

Chico possuia personalidade fraca, mas não deixou de ser um grande servidor a humanidade. Foi o precursor da segunda fase do espiritismo. Hoje estamos na terceira, com Ermance e Joana de Angelis, num foco mais voltado à reforma íntima e não ao mundo fenomênico e pós-vida.

Minha resposta:

Na minha opinião, Chico Xavier era um iludido. Ele realmente achava que tinha algum poder sobrenatural.

Logo se ele achase que era o super homem sairia voando !
Bastava ele querer , humm...

Há casos de pessoas que colocam fogo na propria casa e depois acreditam que aquilo foi obra de algum espirito ou fantasma. Nem elas sabem que foram elas mesmas as causadoras do incendio.

chico não sabia que fatima tinha uma Rita , porem psicografou
esse nome , logo ele tinha que saber que não foi um espirito
e sim ele !
Sujeito sortudo esse Chico !
Sobre Chico, realmente, ele morreu pobre. Mas era um homem muito influente que tinha um monte de gente por perto dele (pessoas que acreditavam nele) para atender todas as suas necessidades.

Se fosse rico ,não teria ninguem ?
Ou teria o dobro ?
Sei não ...
Só que, mesmo assim, não acho saudável enganar um monte de gente como ele enganou. Para quem acha que religião é uma bengala, ele realmente foi importante.

Na minha opinião, iludir pessoas nunca será sinonimo de bom carater.[/quote]

O que incomoda de verdade é que ele ajudou muita gente ,
pais ,irmão em desespero , confortou corações .
E vc com sua verdade inutil só teria a dizer : Chore pois vc
não tem mais nada a fazer ...
Durma e acorde sempre com essa verdade !

Prefiro o Chico Bento :emoticon12:

[/quote]

O do vaticano ? :emoticon5:

rapha... escreveu:

Este Chico foi muito melhor.

A++

Fernando Silva escreveu:
Botânico escreveu:Infelizmente Chico e Emmanuel entraram nessa. Só André Luís não se vendeu e causou muito constrangimento entre os febeanos.
É isso.

Acho positivo que você reconheça que tanto o Chixa quando o encosto dele erraram, mas surge a pergunta:

Como você distingue o certo do errado? Qual o critério? Quando está de acordo com a DE? Mas como você sabe quando a DE está certa ou errada?

Ou será que está certo quando coincide com aquilo que você pensa?

Os questionamentos do Fernando são bem pertinentes, e a estes, gostaria de juntar outros dois:
- Em sendo Emmanuel um espírito evoluído e já não preso à matéria, que ganharia ele em se vender ou em manter-se preso a um ranço católico, em sabendo que tal doutrina estaria errada?
-A dificulade em explicar o fato àcima, não seria, outrossim, uma clara demonstração de que, de fato, Emmanuel e Chico não seriam mais que a mesma pessoa? :emoticon4:

Porque haveria de ser necessário refutar essa afirmação?

Pug escreveu:Porque haveria de ser necessário refutar essa afirmação?

Boa pergunta.

É necessário pois, para os kardecistas, isso prova que Chico Xavier realmente tinha algum dom sobrenatural, era um espirito evoluido, etc.

E para quem não é kardecista, mas defende essa idéia, é importante refutar também pois fazer caridade não faz de alguém menos charlatão, louco, bandido nem nada.

Al Capone fazia caridade. Os bandidos do Rio, idem.

Agora, o interessante é a contradição explícita!

Segundo a DE, em sendo Chicão um bom espírito, evoluído e caridoso, não deveria ter morrido rico e num país de primeiro mundo?

O engraçado é que o Igor já acreditou em coisas tão toscas quanto a D.E. , como as idéias da Monfort.

Pug escreveu:Porque haveria de ser necessário refutar essa afirmação?

Muita gente tem uma dificuldade danada em aceitar, que algo de bom derive de uma religião.

Bjs

Religião é Veneno

O argumento "Chico Xavier era bom e morreu pobre"

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