E se isso fosse feito no governo FHC?

[O ENCOSTO]

Lula: crime contra a segurança nacional.

Celso Ratito Amorim segue para Paris, para um seminário intitulado "Novo Mundo, Novo Capitalismo". O título do evento não poderia ser mais francês. Espera-se um encerramento feérico com uma bateria da Salgueiro e uma dança da chuva de ianomâmis. Ele vai, na verdade, lamber o chão onde Sarkozy pisa e reiterar que o Brasil vai comprar, efetivamente, os caças mais caros do mundo, os caças que ninguém comprou até hoje, os caças que a Força Aérea Brasileira não quer nem ouvir falar, os caças que ficaram em terceiro lugar no relatório técnico de 30.000 páginas. Na lógica de Amorim, "a decisão é política", porque é tomada pelo presidente e pelo Conselho de Defesa e porque é assunto de "segurança nacional". No Brasil de Amorim e de Lula, os assuntos de "segurança nacional" excluem as Forças Armadas. Eles compram caças de guerra para "segurança pessoal" dos seus objetivos cada mais obscuros. Aliás, por eles, lugar de militar é na prisão como torturador e estuprador, de acordo com o novo Plano Nacional de Direitos Humanos e a sua Comissão da Verdade. Fazer uma compra de U$ 10 bilhões por critérios políticos e por "decisão pessoal do presidente", isto sim, é crime de lesa pátria, crime de segurança nacional.

[Fernando Silva]

No governo FHC, diriam que ele estaria entregando o país aos gringos e se submetendo aos imperialistas.

[O ENCOSTO]

ou que seria melhor comprar 10000 super tucanos, ou 1000000000000 sacolas economicas para a populacao

[Botanico]

Acho que faltou jogo de cintura nessa palhaçada.

Relatório de 30.000 páginas... O Mulla sente tanto tédio com leituras, que mal consegue chegar à página 2 de algum livro... Exceto se o título for: Como fazer uma revolução bolivariana. Autor: cumpamnheiru Hugo Chávez.

Acho que os milicos aí conseguiriam mais se fossem curtos e grossos: uma tabela com cada um dos ditos caças e ali distribuídos os prós e os contras e uma avaliação global final... E tudo isso cabendo em no máximo 5 páginas.

O problema é a Burrice do Mulla. Ele quer comprar os caças françuás por está SONHANDO em fazer uma parceria global com a França... Que palhaço! Então ele compra os caças, paga por eles e... a conversa sobre os subsídios? Ah! Essa fica pra depois...

[Johnny]

Certo. Agora, aquele fusquinha que os milicos querem, com um só motor, só porque é baratinho e com transferência parcial de tecnologia, aí tudo bem.

Esqueçam. O negócio é a tecnologia e não o avião. Se fosse assi8m, então que comprassemos os stealth.

[Apáte]

Na boa, Johnny, vai te catar.

Você dizer que o Governo Lula foi melhor que o de seu antecessor e os índices e blablabla até vá lá. Eu mesmo não tenho a menor intenção de criticar Lula se pra isso for necessário elogiar qualquer governo passado.

Agora, os maiores especialistas do país fazem um relatório técnico de 30 mil páginas e você responde com "os milicos mimimi"?

Ah, vai catar coquinho...

[Johnny]

Na boa, Johnny, vai te catar.

Você dizer que o Governo Lula foi melhor que o de seu antecessor e os índices e blablabla até vá lá. Eu mesmo não tenho a menor intenção de criticar Lula se pra isso for necessário elogiar qualquer governo passado.

Agora, os maiores especialistas do país fazem um relatório técnico de 30 mil páginas e você responde com "os milicos mimimi"?

Ah, vai catar coquinho...

Existem milhões de páginas afirmando com inúmeras argumentações que Deus existe e bla bla bla. Logo, só podem estar certos.

Novamente vem a questão: Poderiam ser vinte e cinco bilhões de páginas. Se eles não orefeceram uma alternativa nas mesmas regras, não valem absolutamente nada.

Trasferência de tecnologia total. Não vi isso nas mais de 30 mil paginas. Ao contrário, só vi benefícios à quem vende.

[Apáte]

Ah, era só o que me faltava...

Também existem zilhões de páginas publicadas por universidades de ponta do mundo inteiro sobre câncer, mas como também existem zilhões de páginas sobre uma besteira qualquer escrita por um idiota qualquer, elas estão no mesmo nível.

Que se queime todos os livros então.

Um grupo de técnicos da Aeronáutica que passou a vida inteira estudando aviões faz um relatório de 30 mil páginas que deverá ser descartado porque um presidente incapaz de escrever 20 linhas sobre o tema aviação é uma criança teimosa (pra não dizer a verdade sobre a preferência de Lula).

Eu, que assumidamente não entendo nada de aviões, devo ter mais gabarito que Lula para fazer uma escolha dessas.

[Apáte]

Até este tópico eu acreditava que você não era um petista no sentido fanático do termo, era só um cara que achava o PT melhor do que as outras opções reais, e devido a completa incompetência da oposição, este pensamento é até bastante aceitável.

Agora dá pra ver que tá no mesmo nível de um Aurélio da vida. Talvez tenha uma tia dançarina e um emprego no gabinete dela também.

[Apáte]

Ah, e antes que venha com mais do mesmo, eu não fiz um só comentário sobre a compra dos aviões até sair o parecer técnico, pois sei muito bem a minha completa ignorância neste assunto, o mesmo para você, para Lula e qualquer outro. Eu nunca tive esta vaidade esquerdista, particularmente de políticos, de ser um Ph.D. na universalidade. Eu não sou contra a "escolha de Lula", eu sou contra o direito do presidente fazer este tipo de escolha, seja ele o Luiz Inácio ou Abraham Lincoln.

Ora, Lula já assinou um tratado da língua portuguesa sem nunca ter lido um livro, agora escolhe aviões sem saber o básico de seu funcionamento. O que virá depois? Nosso presidente também vai definir novas regras para matemática? Talvez, já que todas os trabalhos sobre matemática do mundo são irrelevantes, uma vez que existem trabalhos sobre a existência de duendes. Talvez o presidente defina que 2+2 são 5 através de um decreto.

Eu também nunca me manifestei contra a compra de armamentos, desde que não seja um gasto absurdo e desnecessário. Mas desta vez fica evidente que não há a menor intenção de proteção nacional na compra dos aviões. 10 bilhões estão sendo gastos apenas para manter uma politicagem com franceses.

[Apáte]

Uma coisa tenho que admitir, o Rafale é o mais "bonitinho" dos 3. Espero que numa guerra isso tire a diferença dele nunca ter sido testado em combate.

E a FAB não ficou com o americano...

[Apo]

Certo. Agora, aquele fusquinha que os milicos querem, com um só motor, só porque é baratinho e com transferência parcial de tecnologia, aí tudo bem.

Uma das maiores falácias que eu já vi na História. Um espantalho do tamanho de um bonde.
Lulistas, esquerdistas e petistas viram crianças na hora de querer convencer que o pirulito mais caro é o que tem mais sabor. Que vergonha, Johnny.

Esqueçam. O negócio é a tecnologia e não o avião. Se fosse assi8m, então que comprassemos os stealth.

Coisa sobre a qual Lula não entende Lhufas. Quem entende são as Forças Armadas.
O Rafale não tem a melhor tecnologia. Ele custa é 3 vezes mais que os outros. Isto é o que vai definir a compra.

[Aranha]

Ah, era só o que me faltava...

Também existem zilhões de páginas publicadas por universidades de ponta do mundo inteiro sobre câncer, mas como também existem zilhões de páginas sobre uma besteira qualquer escrita por um idiota qualquer, elas estão no mesmo nível.

Que se queime todos os livros então.

Um grupo de técnicos da Aeronáutica que passou a vida inteira estudando aviões faz um relatório de 30 mil páginas que deverá ser descartado porque um presidente incapaz de escrever 20 linhas sobre o tema aviação é uma criança teimosa (pra não dizer a verdade sobre a preferência de Lula).

Eu, que assumidamente não entendo nada de aviões, devo ter mais gabarito que Lula para fazer uma escolha dessas.

- Parece que o que pegou mais pro Rafale foram os custos, o que é bastante compreensível, haja visto que as forças armadas daqui vivem a míngua.

- O que o ministro Amorim alega é que o Brasil quer fazer parceria estratégica com uma potência de menor proporção, menos imperialista e mais socialista que os EUA, mesmo sendo assim, eu acho que o contrato do submarino nuclear já era mais que suficiente para adoçar a boca dos franceses.

- Duvido que seja o Lula em pessoa quem decidirá isso, ele não vei ler nem a capa do relátorio, ele vai entregá-lo prá uma comissão com 10 assessores, esperar o resultado e assinar (com o polegar).

Abraços,

[Apo]

Trasferência de tecnologia total. Não vi isso nas mais de 30 mil paginas. Ao contrário, só vi benefícios à quem vende.

PUTAQUEPARIU.
Não se rio ou se choro.
Já falamos tanto sobre isto e tu ainda volta com esta bobagem, só pra tentar justificar a compra que o Lula já decidiu faz meses e mandaram ele calar a boca por um tempo até fingirem que estavam analisando as demais "ofertas"????

É muita grana na mão do barbudo e da corja dele, Johnny! DE BANDEJA!
Fodam-se as Forças Armadas!
Foda-se defesa do litoral e da fronteira brasileiros!
Foda-se defesa do Pré-Sal ( se bem que este ele quer bem protegido tsc)!
Foda-se o erário público!
Foda-se a Opinião Pública!
Foda-se Tecnologia ( ultrapassada )!

GRANA! BUFUNFA! TLIM TLIM! FAZ-ME RIR!

[Aranha]

Uma coisa tenho que admitir, o Rafale é o mais "bonitinho" dos 3. Espero que numa guerra isso tire a diferença dele nunca ter sido testado em combate.

E a FAB não ficou com o americano...

- O Grippen é projeto ainda e também nunca foi testado em combate.

- Se a intençao da FAB for adquirir tecnologia de fabricação desses brinquedinhos, o americano nunca seria a melhor opção, mesmo que fosse o melhor avião.

Abraços,

[Apo]

Mas que legal!

Agora brasileiro samba mais no pé porque temos as mulatas mais gostosas, os melhores corredores atrás de bola do mundo e os caças mais bonitinhos!

CLAP CLAP CLAP

[Apáte]

- Parece que o que pegou mais pro Rafale foram os custos, o que é bastante compreensível, haja visto que as forças armadas daqui vivem a míngua.

Por fim, o Comando da Aeronáutica ressalta que o relatório de análise técnica permanece pautado na valorização dos aspectos comerciais, técnicos, operacionais, logísticos, industriais, compensação comercial (Offset) e transferência de tecnologia.

Eles analisaram vários tópicos bem detalhadamente.

Tem mais coisa no Realidade. Esta matéria é só pra assinantes:
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/opinia ... _PRODUTO=7

Mas o Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro, e, por essas e outras razões, nunca venceu concorrência. Ao rejeitá-lo, como também a Índia o fez, a Austrália alegou uma razão que o Brasil deveria ponderar: raio de ação relativamente curto. O Rafale foi projetado para guerra na Europa, onde trajeto de mil quilômetros pode transpor meia dúzia de países. Não serve para a vastidão continental da Austrália. Que, aliás, é até pouco menor do que o Brasil.

- O que o ministro Amorim alega é que o Brasil quer fazer parceria estratégica com uma potência de menor proporção, menos imperialista e mais socialista que os EUA, mesmo sendo assim, eu acho que o contrato do submarino nuclear já era mais que suficiente para adoçar a boca dos franceses.

Puta que pariu, ele diz isso desta forma tão descarada? Está dando 10 bilhões só pra inglês ver? Ou melhor, pra francês.

- Duvido que seja o Lula em pessoa quem decidirá isso, ele não vei ler nem a capa do relátorio, ele vai entregá-lo prá uma comissão com 10 assessores, esperar o resultado e assinar (com o polegar).

Abraços,

Ele não poderia dar uma banana para seus assessores assim como está fazendo com os militares?

Pelo que está parecendo esta decisão é meramente política. Nada além da já tão conhecida farra com dinheiro do contribuinte.

[Apáte]

Uma coisa tenho que admitir, o Rafale é o mais "bonitinho" dos 3. Espero que numa guerra isso tire a diferença dele nunca ter sido testado em combate.

E a FAB não ficou com o americano...

- O Grippen é projeto ainda e também nunca foi testado em combate.

- Se a intençao da FAB for adquirir tecnologia de fabricação desses brinquedinhos, o americano nunca seria a melhor opção, mesmo que fosse o melhor avião.

Abraços,

Postei um quote do brigadeiro sobre o que foi julgado na análise.

Seja qual for a intenção da FAB, o Rafale continua sendo o pior dos três. E histórico por histórico...

[Apáte]

Trasferência de tecnologia total. Não vi isso nas mais de 30 mil paginas. Ao contrário, só vi benefícios à quem vende.

Pera aí, você leu o relatório? As 30 mil páginas?????

[Apo]

Trasferência de tecnologia total. Não vi isso nas mais de 30 mil paginas. Ao contrário, só vi benefícios à quem vende.

Pera aí, você leu o relatório? As 30 mil páginas?????

Não. É leitura dinâmica lulista. Se fossem 30 milhões de páginas, ele teria lido igualmente.
Mas o pior é usar como argumento a tal transferência TOTAL de tecnologia.

[Apáte]

Uma coisa tenho que admitir, o Rafale é o mais "bonitinho" dos 3. Espero que numa guerra isso tire a diferença dele nunca ter sido testado em combate.

E a FAB não ficou com o americano...

- O Grippen é projeto ainda e também nunca foi testado em combate.

- Se a intençao da FAB for adquirir tecnologia de fabricação desses brinquedinhos, o americano nunca seria a melhor opção, mesmo que fosse o melhor avião.

Abraços,

Postei um quote do brigadeiro sobre o que foi julgado na análise.

Seja qual for a intenção da FAB, o Rafale continua sendo o pior dos três. E histórico por histórico...

Ah, meu comentário sobre ela não optar pelo americano não ficou claro.

É que li por aí uns e outros dizendo que o PiG só discordava de Lula porque era puxa-saco de americano, e que com certeza as forças armadas ficariam do lado dos ianques.

Minha opinião como leigo é que o mais importante seria a eficiência do avião já testado em batalhas. Isso, além de ser uma certa garantia do produto, faria com que eventuais nações hostis pensassem duas vezes antes de atacar o Brasil.

É claro, já assumi minha ignorância uma vez e a reassumo agora. Se a FAB prefere o avião da Saab no lugar do da Boeing, quem sou eu pra discordar.

[Aranha]

- Parece que o que pegou mais pro Rafale foram os custos, o que é bastante compreensível, haja visto que as forças armadas daqui vivem a míngua.

Por fim, o Comando da Aeronáutica ressalta que o relatório de análise técnica permanece pautado na valorização dos aspectos comerciais, técnicos, operacionais, logísticos, industriais, compensação comercial (Offset) e transferência de tecnologia.

Eles analisaram vários tópicos bem detalhadamente.

- Sei disso, mas pode ser que a FAB tenha dado mais peso ao quesito "custos de manutenção" que ao quesito "transferência de tecnologia", é isto que eu quis dizer.

Tem mais coisa no Realidade. Esta matéria é só pra assinantes:
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/opinia ... _PRODUTO=7

Mas o Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro, e, por essas e outras razões, nunca venceu concorrência. Ao rejeitá-lo, como também a Índia o fez, a Austrália alegou uma razão que o Brasil deveria ponderar: raio de ação relativamente curto. O Rafale foi projetado para guerra na Europa, onde trajeto de mil quilômetros pode transpor meia dúzia de países. Não serve para a vastidão continental da Austrália. Que, aliás, é até pouco menor do que o Brasil.

- Tinha lido isto lá, taí um dado que deveria rifar o Rafale de vez, só não sei se isso é citado no relatório da FAB.

- O que o ministro Amorim alega é que o Brasil quer fazer parceria estratégica com uma potência de menor proporção, menos imperialista e mais socialista que os EUA, mesmo sendo assim, eu acho que o contrato do submarino nuclear já era mais que suficiente para adoçar a boca dos franceses.

Puta que pariu, ele diz isso desta forma tão descarada? Está dando 10 bilhões só pra inglês ver? Ou melhor, pra francês.

- Parece que a França é a única das potências que apóia uma cadeira permanente pro Brasil na comissão de segurança da ONU, entre outras coisas, a intenção é construir uma parceria que torne o Brasil parte do clube dos fabricantes de armamento de alta tecnologia, isso tem um custo alto, não sei se os franceses seriam a melhor opção, eu prefiriria os russos, devem ter tecnologia mais testada e mais barata.

- Duvido que seja o Lula em pessoa quem decidirá isso, ele não vei ler nem a capa do relátorio, ele vai entregá-lo prá uma comissão com 10 assessores, esperar o resultado e assinar (com o polegar).

Abraços,

Ele não poderia dar uma banana para seus assessores assim como está fazendo com os militares?

Pelo que está parecendo esta decisão é meramente política. Nada além da já tão conhecida farra com dinheiro do contribuinte.

- Sinceramente, eu não acredito que ele aja assim, ainda mais se ele for um mesmo jumento, deveria depender de assessores até prá cortar um bife.

Abraços,

[Apáte]

- Sei disso, mas pode ser que a FAB tenha dado mais peso ao quesito "custos de manutenção" que ao quesito "transferência de tecnologia", é isto que eu quis dizer.

Entendo.

- Tinha lido isto lá, taí um dado que deveria rifar o Rafale de vez, só não sei se isso é citado no relatório da FAB.

Em meio a 30 mil páginas, espero que eles não tenham esquecido de um dado tão importante.

- Parece que a França é a única das potências que apóia uma cadeira permanente pro Brasil na comissão de segurança da ONU, entre outras coisas, a intenção é construir uma parceria que torne o Brasil parte do clube dos fabricantes de armamento de alta tecnologia, isso tem um custo alto, não sei se os franceses seriam a melhor opção, eu prefiriria os russos, devem ter tecnologia mais testada e mais barata.

Não tinha me tocado. Só comprova o que eu disse sobre a decisão não ter nada a ver com segurança nacional, e sim com politicagem, da mais baixa e suja possível. Na verdade o Brasil paga 11 dígitos para ter uma cadeira na ONU, e de brinde leva uns aviõezinhos.

É por isso que a decisão não deveria ser da alçada do presidente.

Talvez os russos fossem mesmo uma boa opção. Sukhoi parecem ser bem versáteis, capazes de fazer várias acrobacias, e com um custo bem baixo (como tudo que vem da Rússia).

- Sinceramente, eu não acredito que ele aja assim, ainda mais se ele for um mesmo jumento, deveria depender de assessores até prá cortar um bife.

Abraços,

[Apáte]

Analogia de leigo pra leigo.

Você vai comprar um carro. Repara nos mínimos detalhes. Sempre checa o desempenho, potência, design, tamanho e etc, mas no fim das contas o que pesa é o preço, autonomia, economia de combustível, tipo de combustível e poder de revenda.

Você é político e vai escolher carros para comprar para o seu país (na verdade para outros burocratas do seu país). Compra logo um Bugatti Veyron que é caro pra cacete, bebe mais que o presidente, não tem o menor valor de revenda, tem um custo altíssimo de manutenção, nenhuma peça de reposição no país e tem velocidades completamente desnecessárias para se andar nas ruas. Se você conseguir fazer amizade com alguns italianos, melhor ainda. Quem não gostar que se dane.

[Apo]

Só estão faltando 2 argumentos de esquerda neste tópico:

- Aposto que, se estivessem no lugar deles ( e com tanta responsabilidade sobre o assunto tsc), vocês todos fariam a mesma escolha.

- Vocês estão com invejinha?