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Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:12
por Vitor Moura
No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.

link para o blog: http://www.pesquisapsi.com/linhacetica/

link para um texto de Stevenson que fala a respeito de homossexualidade devido a uma vida passada: http://geocities.yahoo.com.br/existem_e ... omeno.html

"Numerosas crianças que alegam lembrar-se de vidas anteriores dizem que na vida anterior eram uma pessoa do sexo oposto. Dois terços destas crianças mostram comportamento apropriados com o sexo da vida anterior. A troca da vestimenta freqüentemente ocorre e assim possui preferência pelos os jogos e outras atividades do sexo anterior alegado. Às vezes a criança intransigentemente recusa usar as roupas apropriadas de seu sexo, e eu conheço dois exemplos de crises desenvolvidas na escola quando os administradores insistiram que a criança se vestisse como os membros de seu sexo e a criança se recusou a proceder assim.

Foi possível acompanhar várias destas crianças amadurecendo. A maioria delas finalmente se adaptaram a seu sexo, mas algumas tornaram-se intransigentemente homossexuais.

Vários investigadores mostraram que o comportamento efeminado em rapazes jovens prediz (embora não sem exceção) homossexualidade nos adultos que estes rapazes posteriormente se tornam (32-35). Zuger observou tal comportamento efeminado em crianças jovens demais para terem tido qualquer influência significativa em direção a tal comportamento por seus pais (34,35).

Uma geração anterior de psiquiatras culpou os pais pelo desenvolvimento da homossexualidade; mas suas opiniões foram em grande parte desacreditadas pela falta de suporte de evidências substanciais. Mais recentemente, fatores genéticos foram inseridos (36,37). Os estudos de neuro-anatômicos mostraram uma anormalidade do hipotálamo em alguns homossexuais masculinos comparados com machos heterossexuais, mas se isto é causa ou efeito permanece incerto (38).

Os autores de uma revisão recente de homossexualidade notaram que suas origens parecem ser multifatoriais (39). Sugiro que uma vida anterior como uma pessoa do sexo oposto pode iniciar numa criança uma orientação sexual em direção ao sexo oposto sem, no entanto, fixá-la permanentemente."

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:21
por Aurelio Moraes
Dentro do que a psiquiatria, a psicologia, a biologia e as neurociências evidenciam atualmente, não há nada de sobrenatural ou paranormal no fato de alguém ser homossexual.
No caso destas crianças, demonstre que elas não :
-relataram coisas da imaginação delas;
-não foram sugestionadas a fazerem tais relatos;
Numerosas crianças que alegam lembrar-se de vidas anteriores dizem que na vida anterior eram uma pessoa do sexo oposto. Dois terços destas crianças mostram comportamento apropriados com o sexo da vida anterior. A troca da vestimenta freqüentemente ocorre e assim possui preferência pelos os jogos e outras atividades do sexo anterior alegado.


Elas dizem, elas alegam...você pode demonstrar que as alegações são verdadeiras?
Ou é apenas um objeto de fé, acreditar que elas tiveram vidas passadas e que nelas, foram de sexos opostos?

Citar "numerosas crianças" não é cientificamente válido. Mostre quantas crianças foram pesquisadas, quem as pesquisou..
E mesmo assim, se esquece de coisas básicas:

Que crianças? Sabia que as crianças tendem a ter uma imaginação muito fértil? Numerosas crianças alegam terem amigos reais, mas que são imaginários. Alegam terem visto monstros no armário..porque elas iriam mentir, não é ?

Como o Zangari já disse..

Hipóteses podem ser avaliadas apenas pelo método científico capaz de responder sobre sua adequação: o método experimental. "Casos sugestivos", "casos interessantes", "casos de aparente reeencarnação" e etc, são numerosos nas narrativas de muitas culturas: a questão científica é avaliar com métodos apropriados tais narrativas e, até agora, as avaliações realizadas permitem dizer que... não existem evidências científicas para a vida após a morte, apesar da existência de milhões de "casos sugestivos", vários deles bem documentados.

Casos interessantes, mas sem substância científica.


"Numerosas crianças que alegam lembrar-se de vidas anteriores dizem que na vida anterior eram uma pessoa do sexo oposto.


Alegam. E daí? As alegações são verificáveis empiricamente? Como você poderia me demonstrar de que elas não estão mentindo, que não foram sugestionadas a dizerem isso?
Você parece querer ir pelo caminho do " vamos acreditar, vamos ter fé, elas não teriam porque mentir".

Os relatos delas são totalmente confiáveis?Se elas contaram é verdade e pronto, acabou?

Além das alegações e dos relatos, você tem algo concreto para demonstrar que em outras vidas elas foram de outros sexos?

Só alegações, Vitor, só alegações. Não podem ser testadas ou investigadas, ao contrário de por exemplo alguém que alegue poder ter visão remota ou telepatia e que possa ter evidências disto sugeridas em um experimento ganzfeld , por exemplo.


Falar que " com certeza" ou " existem evidências de que existem coisas sobrenaturais em casos de homossexualidade" é acolher inquestionavelmente a crença de que os relatos das "numerosas crianças" (nem diz quantas) são todos reais. Literalmente ter fé nos relatos, que não podem ser verificados.
Isso sim é pseudociência.

Quais ferramentas você tem para demonstrar que em outra vida por exemplo uma criança do sexo masculino foi mulher? Apenas fica no relato dela para acreditar nisso?
Dentro do método científico, você tem como demonstrar que com certeza elas não mentiram, Vitor?
Tem alguma evidência física?

Se você um dia me demonstrar evidências além das meras alegações e relatos, que de fato elas foram de outros sexos em vidas passadas, mudarei minha opinião sem problemas!

Agora, se formos na premissa da crença de que as crianças alegam e por isso é tudo verdade e pronto, acabou, mantenho o que eu escrevi!


Sugiro que uma vida anterior como uma pessoa do sexo oposto pode iniciar numa criança uma orientação sexual em direção ao sexo oposto sem, no entanto, fixá-la permanentemente."


Essa é a sugestão dele, a opinião dele. Não se pode verificar se de fato em outras vidas elas foram de sexos opostos. Afirmar isso aprioristicamente é apenas acreditar com toda a fé nos relatos e acabou.

Assumir que relatos que não podem ser verificados pelo método científico são verdadeiros e pronto, acabou e que é pseudociência.

Veja, Vitor..não tenho nada contra a sua pessoa, na boa.
Se você quer acreditar nesses relatos, pois eles corrobam sua fé no espiritismo (o que é legítimo), sem problemas. Se crer nesta hipótese lhe faz bem, sem problemas.
Se para você relatos de crianças de vidas passadas (como neste caso) são científicos, o que eu posso fazer?
É a sua opinião!
Respeitarei, mas discordarei pelos motivos que citei.
Poderíamos ficar em ad infinitum no tema, mas pessoalmente acho desnecessário.


Nunca esqueça que em ciência de verdade não existe consenso absoluto também.
Parece, caro Vitor, que o objetivo deste tópico é apenas atacar o Blog como um todo, como retaliação ao fato de eu ter afirmado que blogs não são listas de discussão. Espero que não seja esta a sua intenção.

Mesmo se você afirmar que seu site não faz proselitismo, eu expus meus motivos para achar tal coisa. Posso estar errado, mas é minha opinião. E é claro, é diferente da sua.
Não vejo motivos para brigas ou ataques do tipo " o site do fulano é isso ou aquilo".

Se você interpretou como uma agressão o que eu opinei sobre seu site, desculpe. Não foi esta a intenção.

Também espero sinceramente que não venhamos a criar uma animosidade por causa deste recente desentendimento.
Abraços

Enviado: 02 Fev 2006, 15:43
por Migs
Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA

Hã?????? :emoticon5:

Nesta corrida ao armamente de céticos Vs Resto do mundo, chega a ser escandaloso como se usa a palavra racional e irracional.

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:45
por Migs
Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA

Ora, acontece que fazer afirmações que não têm embasamento científico não significa que elas sejam irracionais. Afinal sempre existiu uma coisa chamada racionalismo.

Re: Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:49
por Aurelio Moraes
Migs escreveu:Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA

Ora, acontece que fazer afirmações que não têm embasamento científico não significa que elas sejam irracionais. Afinal sempre existiu uma coisa chamada racionalismo.



Não podemos esquecer que ausência de evidência não significa evidência de ausência, e atualmente não podemos verificar se por exemplo uma menininha que afirma ter sido homem em outra vida realmente foi. Para isto ,teremos que crer incondicionalmente que ela falou a verdade e pronto, acabou.
Mas isto é complicado, se não pode ser verificável dentro do método científico.

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:54
por Migs
Mas se eu dizer que a menininha não foi homem noutra vida nem porra nenhuma, esta afirmação não é irracional, mesmo que possa ser falsa. Irracional é fazer coisas malucas como mudar de conta para mudar de Nick...

Re: Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:55
por Vitor Moura
Mr.Hammond escreveu:Dentro do que a psiquiatria, a psicologia, a biologia e as neurociências evidenciam atualmente, não há nada de sobrenatural ou paranormal no fato de alguém ser homossexual.


Mas você não pode falar que com certeza não é causado por nada sobrenatural ou paranormal! Provar uma negativa é muito difícil.Bom, mas o ônus é seu. Prove que não pode ser causado por algo sobrenatural ou paranormal!

Mr.Hammond escreveu:No caso destas crianças, demonstre que elas não :
-relataram coisas da imaginação delas;
-não foram sugestionadas a fazerem tais relatos;


Desculpe, mas acho que vc não entendeu. O Ônus é seu! Vc disse que não poderia ser algo paranormal ou sobrenatural. Vc é quem tem que provar a sua alegação!

Mr.Hammond escreveu:
Elas dizem, elas alegam...você pode demonstrar que as alegações são verdadeiras?
Ou é apenas um objeto de fé, acreditar que elas tiveram vidas passadas e que nelas, foram de sexos opostos?


Desculpe, mas vc é quem tem que demonstrar que as alegações são falsas! O Ônus é seu! Não conhece essa regra básica?

Mr.Hammond escreveu:Citar "numerosas crianças" não é cientificamente válido. Mostre quantas crianças foram pesquisadas, quem as pesquisou..
E mesmo assim, se esquece de coisas básicas:

Que crianças? Sabia que as crianças tendem a ter uma imaginação muito fértil? Numerosas crianças alegam terem amigos reais, mas que são imaginários. Alegam terem visto monstros no armário..porque elas iriam mentir, não é ?

Como o Zangari já disse..

Hipóteses podem ser avaliadas apenas pelo método científico capaz de responder sobre sua adequação: o método experimental. "Casos sugestivos", "casos interessantes", "casos de aparente reeencarnação" e etc, são numerosos nas narrativas de muitas culturas: a questão científica é avaliar com métodos apropriados tais narrativas e, até agora, as avaliações realizadas permitem dizer que... não existem evidências científicas para a vida após a morte, apesar da existência de milhões de "casos sugestivos", vários deles bem documentados.

Casos interessantes, mas sem substância científica.


Desculpe, nada disso interessa (além de eu não concordar, é claro, pois foram usados pseudo-argumentos , mas isso vc sabe, só que deletou minha mensagem). Você tem que provar sua afirmação.O ônus é seu!




"Numerosas crianças que alegam lembrar-se de vidas anteriores dizem que na vida anterior eram uma pessoa do sexo oposto.


Mr.Hammond escreveu:Alegam. E daí? As alegações são verificáveis empiricamente? Como você poderia me demonstrar de que elas não estão mentindo, que não foram sugestionadas a dizerem isso?
Você parece querer ir pelo caminho do " vamos acreditar, vamos ter fé, elas não teriam porque mentir".

Os relatos delas são totalmente confiáveis?Se elas contaram é verdade e pronto, acabou?


Isso é vc que tem o dever de mostrar que são falsos, que estão mentindo...o ônus é seu, Aurélio.

Mr.Hammond escreveu:Além das alegações e dos relatos, você tem algo concreto para demonstrar que em outras vidas elas foram de outros sexos?


Não preciso, o ônus é seu!

Mr.Hammond escreveu:Só alegações, Vitor, só alegações. Não podem ser testadas ou investigadas, ao contrário de por exemplo alguém que alegue poder ter visão remota ou telepatia e que possa ter evidências disto sugeridas em um experimento ganzfeld , por exemplo.


Mais uma vez, o fato é que vc disse que tais casos não podem ser explicados por algo sobrenatural ou paranormal. Prove isso! Não basta arranjar outra explicação, vc tem que provar a sua!


Mr.Hammond escreveu:Falar que " com certeza" ou " existem evidências de que existem coisas sobrenaturais em casos de homossexualidade" é acolher inquestionavelmente a crença de que os relatos das "numerosas crianças" (nem diz quantas) são todos reais. Literalmente ter fé nos relatos, que não podem ser verificados.
Isso sim é pseudociência.


Bom, só na sua cabeça que não podem ser verificados. Mas, isso não me interessa. O ônus é seu.

Mr.Hammond escreveu:Quais ferramentas você tem para demonstrar que em outra vida por exemplo uma criança do sexo masculino foi mulher? Apenas fica no relato dela para acreditar nisso?
Dentro do método científico, você tem como demonstrar que com certeza elas não mentiram, Vitor?
Tem alguma evidência física?


Leia as pesquisas de Stevenson e saberá! Mas, é seu ônus mostrar não só que ele está errado, mas que o sobrenatural e o paranormal não podem explicar tais casos. Boa sorte!

Mr.Hammond escreveu:Muitas pessoas alegam também serem raptadas por ovnis...por que elas mentiriam, não é?


Isso eu respondi na mensagem que vc apagou!

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 15:56
por O ENCOSTO
Voa linha cética, voa!

Enviado: 02 Fev 2006, 16:01
por Aurelio Moraes
Vitor,


Isso é vc que tem o dever de mostrar que são falsos, que estão mentindo...


Você afirma que são verdadeiros, então você deve demonstrar.

"Trocando o Ônus da Prova

O fardo da prova está sempre na pessoa afirmando algo. Trocando o fardo da prova, um caso especial de Argumentum Ad Ignorantiam, é a falácia de pôr o fardo da prova na pessoa que nega ou questiona a afirmação. A fonte da falácia é a suposição que algo é verdade até que se prove o contrário.

Para discussão posterior, veja o documento Introdução ao Ateísmo.

"OK, então se você não pensa que alienígenas cinzas ganharam o controle do governo dos EUA, você pode provar isso?"
http://www.str.com.br/Scientia/falacias.htm#42

Argumentum Ad Ignorantiam

Argumentum ad ignorantiam significa "argumento da ignorância". A falácia ocorre quando é argumentado que algo deve ser verdade, simplesmente porque não se foi provado que é falso. Ou, equivalentemente, quando é argumentado que algo deve ser falso porque não se foi provado ser verdade.

(Note que isso não é o mesmo que assumir que algo é falso até que seja provado ser verdade. Na lei, por exemplo, você é geralmente assumido como inocente até provado ser culpado.)

Aqui estão alguns exemplos:

"Claro que a bíblia é verdadeira. Ninguém pode provar de outra maneira."

"Claro que telepatia e outros fenômenos psíquicos não existem. Ninguém mostrou nenhuma prova de que eles são reais."

Em investigação científica, se é sabido que um evento iria produzir certa evidência se tiver ocorrido, a ausência de tal evidência pode validamente ser usada para inferir que esse evento não ocorreu. Isso não prova com certeza, entretanto.

Por exemplo:

"Um dilúvio como o descrito na bíblia iria requerer que um enorme volume de água estivesse presente na terra. A terra não têm um décimo de tanta água, mesmo se nós contarmos a congelada nos pólos. Portanto tal dilúvio não ocorreu."

É, claro, possível que algum processo desconhecido ocorreu para remover a água. A boa ciência iria então demandar uma teoria plausível testável para explicar como ela desapareceu.

Claro, a história da ciência é cheia de predições más logicamente válidas. Em 1893, a Royal Academy of Science foi convencida por Sir Robert Ball que comunicação com o planeta Marte era fisicamente impossível, porque iria requerer uma bandeira tão grande quanto a Irlanda, que iria ser impossível de ser ondulada. [Fortean Times Número 82.]



A expressão "com certeza" pode ter soado muito forte.
Vou fazer uma pequena alteração, pois não sou intransigente.

Agora está:
Não existem evidências hoje de que exista algo supostamente paranormal ou sobrenatural no comportamento homossexual.
Algumas pessoas alegam que crianças podem contar que em outras vidas, foram do sexo oposto. Mas como verificar que de fato foram? Assumir que foram é apenas acreditar no relato delas.
Acreditar em algo simplesmente porque não pode ser provado o contrário é uma falácia Ad Ignorantiam .


Dentro do meu ponto de vista, ficou melhor que o "com certeza".



Se você achar que Blog é igual a lista de discussão, que o Blog é feio, bobo, pseudocientífico, chato...paciência! Estas serão as suas opiniões e eu discordarei!
Particularmente, eu fico feliz por receber e-mails de pessoas que apreciam o trabalho que desenvolvo no Blog e até agora somente você o chamou de "pseudocientífico". É a sua opinião. Legítima para o seu ponto de vista? Sim. Mas eu discordo democraticamente.
Fique com sua opinião que eu ficarei com a minha.

Novamente, não vejo motivos para animosidade ou discussões ásperas.


Abraços

Re: Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 16:06
por Aurelio Moraes
O ENCOSTO escreveu:Voa linha cética, voa!

ele está "no ar", logo está voando...
:emoticon12:

Enviado: 02 Fev 2006, 16:15
por Vitor Moura
Mr.Hammond escreveu:Vitor,


Isso é vc que tem o dever de mostrar que são falsos, que estão mentindo...


Você afirma que são verdadeiros, então você deve demonstrar.


Não, VC FOI QUEM DISSE QUE ERA IMPOSSÍVEL A CAUSA SER PARANORMAL OU SOBRENATURAL. Portanto, o ônus é seu. Eu nunca disse que os casos eram verdadeiros, mas mostrei dados de pesquisas que apontam nessa direção!

Mr.Hammond escreveu:a expressão "com certeza" pode ter soado muito forte.
Vou fazer uma pequena alteração, pois não sou intransigente.


Ótimo.


Mr.Hammond escreveu:Se você achar que Blog é igual a lista de discussão, que o Blog é feio, bobo, pseudocientífico, chato...paciência! Estas serão as suas opiniões e eu discordarei!
Particularmente, eu fico feliz por receber e-mails de pessoas que apreciam o trabalho que desenvolvo no Blog e até agora somente você o chamou de "pseudocientífico". É a sua opinião..


Opinião embasada. Mas como vc vai modificar, agora posso mudar minha opiniãio!

Mr.Hammond escreveu:Legítima para o seu ponto de vista? Sim. Mas eu discordo democraticamente.
Fique com sua opinião que eu ficarei com a minha...


Só que a minha eu embaso!

Mr.Hammond escreveu:Novamente, não vejo motivos para animosidade ou discussões ásperas.
Abraços


Eu vejo motivos quando vc diz que faço proselitismo espírita e ataca meu trabalho chamando-o de pseudocientífico. Agora que vc viu 'como é bom', espero que o mesmo não se repita! A não ser que vc embase o que vc diz(o que até hoje não ocorreu)!

Um abraço,
Vitor

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 17:03
por Res Cogitans
Você foi mulher na vida passada Vitor?

Enviado: 02 Fev 2006, 17:15
por Fabricio Fleck
Olá Vitor,

Você não acha que estão fazendo tempestade em um copo d´agua só por causa de um deslize do Aurélio em ter escrito que é "impossível" ao invés de "é pouco provável"? Sim, eu sei, que a rigor é o correto, mas a partir daí criar um tópico dizendo que o Linha Cética é pseudocientífico... seria mais fácil você ter deixada um comentário no blog :emoticon5:

Enviado: 02 Fev 2006, 17:18
por salgueiro

Ele deixou, Fabrício e foi deletado, pelo que pude entender

Bjs


Enviado: 02 Fev 2006, 17:29
por Fabricio Fleck
salgueiro escreveu:
Ele deixou, Fabrício e foi deletado, pelo que pude entender

Bjs



É verdade...só agora eu vi.

Acompenhei os motivos de um do outro em http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=2033

Para evitar confusões no futuro sugiro ao aurélio não apagar (mesmo que tiver motivos) comentarios no blog. É uma sugestão.

Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 17:51
por rapha...
Não existe paranormalidade. Não existe o sobrenatural. E também não existem espíritos, se querem saber.

Discussão encerrada.

Circulando, todo mundo!

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 18:57
por Alter-ego
Vitor Moura escreveu:Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA.

Vou defender o Aurelio.

Vitor, você já ouviu falar em navalha de Okhan?

Re: Re.: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 19:16
por Zangari
rapha... escreveu:Não existe paranormalidade. Não existe o sobrenatural. E também não existem espíritos, se querem saber.

Discussão encerrada.

Circulando, todo mundo!


Rapha: como é que você SABE que não existe paranormalidade?

Que você não ACREDITE eu entendo, e até compartilho: não acredito em paranormalidade, mas não SEI se ela existe ou não.

Gostaria de saber o que tem a dizer ou apresentar de justificativas!

Um fraternal abraço,
Zangari

Enviado: 02 Fev 2006, 19:19
por rapha...
Zangari escreveu:
rapha... escreveu:Não existe paranormalidade. Não existe o sobrenatural. E também não existem espíritos, se querem saber.

Discussão encerrada.

Circulando, todo mundo!


Rapha: como é que você SABE que não existe paranormalidade?

Que você não ACREDITE eu entendo, e até compartilho: não acredito em paranormalidade, mas não SEI se ela existe ou não.

Gostaria de saber o que tem a dizer ou apresentar de justificativas!

Um fraternal abraço,
Zangari


Simples, e você também vai acabar me dando razão:

Paranormalidade não existe somente porque a Deise diz que existe.

Sacou? ^_^

Enviado: 02 Fev 2006, 19:23
por APODman
Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Refutações de evidências anedotas ?

Mas é verdade, tenho que dar o braço a torcer, são experimentos que foram replicados: Os pesquisadores foram até o local e disseram:

"Ei garoto, me conta de novo aquela estória ?"


Replicadissimo !! :emoticon16:


[ ]´s

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 19:23
por Zangari
Vitor Moura escreveu:No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Vitor,

O que lhe garante que NÃO TENHA havido ESP nos casos em questão? Se der uma justificativa razoável, então concordarei com você. No entanto, SE SUA RESPOSTA NÃO CONTEMPLAR A HIPÓTESE ESP, continuarei a dar total apoio à posição do Aurélio porque, sem que hajam evidências em contrário, hipóteses paranormais NÃO SÃO NECESSÁRIAS PARA A COMPREENSÃO DE FENÔMENOS EXPLICÁVEIS por hipóteses prosaicas. De resto... puro proselitismo!

Um fraternal abraço,
Zangari

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 20:06
por Vitor Moura
Zangari escreveu:
Vitor Moura escreveu:No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Vitor,

O que lhe garante que NÃO TENHA havido ESP nos casos em questão?


Zangari, acho que vc não entendeu! Quem tem que responder isso é o Aurélio, não eu! Foi ELE que disse que COM CERTEZA TAIS CASOS NÃO ERAM DEVIDOS À PARANORMALIDADE OU SOBRENATURAL.

Foi exatamente isto que reclamei dele. O que garante a ele que não tenha havido ESP para dizer uma coisa dessas?

Um abraço,
Vitor

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 20:36
por Zangari
Vitor Moura escreveu:
Zangari escreveu:
Vitor Moura escreveu:No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Vitor,

O que lhe garante que NÃO TENHA havido ESP nos casos em questão?


Zangari, acho que vc não entendeu! Quem tem que responder isso é o Aurélio, não eu! Foi ELE que disse que COM CERTEZA TAIS CASOS NÃO ERAM DEVIDOS À PARANORMALIDADE OU SOBRENATURAL.

Foi exatamente isto que reclamei dele. O que garante a ele que não tenha havido ESP para dizer uma coisa dessas?

Um abraço,
Vitor


Vitor, certamente, quem não entendeu o que eu escrevi foi você! Solicito que você apresente a refutação de que NÃO TERIA HAVIDO ESP nos casos apresentados. Por que? Porque se eles PUDEREM SER INTERPRETADOS COMO MANIFESTAÇÃO DE ESP NÃO PRECISAM SER INTERPRETADOS COMO MANIFESTAÇÃO DE LEMBANÇAS DE VIDAS PASSADAS E, PORTANTO, NADA HAVERÁ DE CAUSA PARANORMAL NA HOMOSSEXUALIDADE DOS ENVOLVIDOS, DE MODO QUE O AURÉLIO TEM TODA A RAZÃO!!! Ficou claro? O que está em questão é a CAUSA da homossexualidade!!! Aguardo os argumentos!

Um fraternal abraço,
Zangari

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 20:42
por APODman
Vitor Moura escreveu:
Zangari escreveu:
Vitor Moura escreveu:No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Vitor,

O que lhe garante que NÃO TENHA havido ESP nos casos em questão?


Zangari, acho que vc não entendeu! Quem tem que responder isso é o Aurélio, não eu! Foi ELE que disse que COM CERTEZA TAIS CASOS NÃO ERAM DEVIDOS À PARANORMALIDADE OU SOBRENATURAL.

Foi exatamente isto que reclamei dele. O que garante a ele que não tenha havido ESP para dizer uma coisa dessas?

Um abraço,
Vitor



Acho que o Vitor está obsediado. :emoticon16:


[ ]´s

Re: Blog Linha Cética é Pseudocientífico

Enviado: 02 Fev 2006, 20:44
por O ENCOSTO
APODman escreveu:
Vitor Moura escreveu:
Zangari escreveu:
Vitor Moura escreveu:No blog do Aurélio, no texto "Parapsicologia e homossexualismo?" é dito: "E com certeza, o fato de uma pessoa ser homossexual nada tem de sobrenatural ou paranormal!"

Alegar que um homossexual não tem como causa de sua condição algo sobrenatural ou paranormal é IRRACIONAL, posto que parte de uma premissa que NÃO CONTEMPLA DADOS DE PESQUISA. Isso significa que eu sustente que "paranormalidade ou sobrenaturalidade" existam? NÃO!!! Parto do pressuposto que NESTE MOMENTO histórico da pesquisa ESSA RESPOSTA CIENTÍFICA NÃO EXISTA.

Mas, o Hammond deve conhecer mais do que os cientistas a respeito e, portanto NÃO SE FURTARÁ A APRESENTAR REFUTAÇÕES DOS ESTUDOS DE STEVENSON SOBRE PESSOAS QUE LEMBRAVAM-SE DA SUA VIDA PASSADA TEREM PERTENCIDO A OUTRO SEXO E NESSA VIDA SE TORNARAM HOMOSSEXUAIS.


Vitor,

O que lhe garante que NÃO TENHA havido ESP nos casos em questão?


Zangari, acho que vc não entendeu! Quem tem que responder isso é o Aurélio, não eu! Foi ELE que disse que COM CERTEZA TAIS CASOS NÃO ERAM DEVIDOS À PARANORMALIDADE OU SOBRENATURAL.

Foi exatamente isto que reclamei dele. O que garante a ele que não tenha havido ESP para dizer uma coisa dessas?

Um abraço,
Vitor



Acho que o Vitor está obsediado. :emoticon16:


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Ao menos, o Vitor parece assumir que o seu site é pseudocientifico. Veja o tipo de critica que ele faz ao blog no Niels.