Descachorramento: pitbull e outras raças podem ser proibidas

[zumbi filosófico]

Lei prevê castração de pit bulls



Uma votação que o Senado retoma amanhã vai reavivar a polêmica sobre a criação de cães da raça pit bull.

A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) do Senado deverá votar, em caráter terminativo (não precisa ir a plenário), projeto de lei que obriga a castração dos machos da raça. Pelo texto que está em discussão, o proprietário que desobedecer a determinação legal estaria sujeito a cumprir pena de detenção de um a quatro anos.

A proposta que está em discussão tem como objetivo proibir a procriação de pit bulls, mas também elenca uma série de raças de cães de guarda, classificado como “perigosos ou potencialmente perigosos’’, que só poderão circular em ambientes públicos com as devidas precauções, como o uso de focinheiras. Os donos desses cães que desobedecerem as regras estarão sujeitos a penas de um a dois anos de reclusão e pagamento de multa.

Donos poderão ser presos por atitudes de animais

O relator Gim Argello (PTB-DF) propõe que a lista de cães fique aberta para possibilitar ao governo incluir novas raças, caso necessário. Fazem parte da lista pré-estabelecida no projeto de lei os cães das raças rotweiller, fila, pastor alemão, mastim, doberman, pit bull, schnauzer gigante, akita, boxer, bullmastiff, cane corso, dogue argentino, dogue de bordeaux, grande pirineus, komador e kuracz mastiff.

Pelo projeto, os donos ou responsáveis dos cães dessas raças que atacarem alguém, causando a morte ou lesão corporal, responderão por homicídio culposo ou lesão corporal culposa.

A proposta estabelece, também, que o uso desses animais para a prática de crimes dolosos aumentará a pena estabelecida ao proprietário, e já prevista no Código Penal, em um terço. Além disso, o animal será recolhido ao canil público e, após a produção de provas, sacrificado. Depois de aprovada, a medida ainda precisará ser apreciada pela Câmara dos Deputados.


http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2825225.xml&template=3898.dwt&edition=14210&section=1003

Sou contra o zoogenocídio e as focinheiras, sou a favor de ser obrigatório o uso da guia e maiores penas por agressões cometidas pelos cães, quando não estiverem mordendo BANDIDO. No caso de morder bandido, devem ser premiados pela captura, e o cão deve ganhar uma medalha.

[joaomichelazzo]

Deveria ser maior a responsabilidade do dono do cão. Se matar alguem ele tem que responder por homicidio.
Minha irmão tem um Dogo Argentino, um animal que pesa 60 Kg e que em pé mede 1,60m.
É um cão que num momento de fúria fica incontrolável. Deveri usar focinheira sempre que estivesse na rua.
Adoro bichos. No ambiente em que vivem.

[Fernando Silva]

Pitbulls são sempre mansos, segundos os donos.
Até que deixam de ser e atacam alguém.
Afinal, é para atacar que eles foram "inventados", não para brincar com crianças.

O mesmo aconteceu com aquela orca que matou a treinadora: de repente, mostrou o lado selvagem.

[joaomichelazzo]

Pitbulls são sempre mansos, segundos os donos.
Até que deixam de ser e atacam alguém.
Afinal, é para atacar que eles foram "inventados", não para brincar com crianças.

O mesmo aconteceu com aquela orca que matou a treinadora: de repente, mostrou o lado selvagem.

Lugar de bicho é na natureza.
Esse negócio de depende como cria não existe. É um animal, instintivo e se você vacilar ele te ataca.
Orca em aquario pra gente bater palma é o fim da picada.
Já não basta comermos os bois a ainda tem gente que se diverto em ve-los pulando.

[Fernando Silva]

Lugar de bicho é na natureza.

Nem todos. Os cães vivem com o homem há milhares de anos. Provavelmente não saberiam viver na natureza. Talvez só os vira-latas sobrevivessem.

Esse negócio de depende como cria não existe. É um animal, instintivo e se você vacilar ele te ataca.

Milhares de anos de convivência entre homens e animais dizem o contrário.
Claro que o mesmo não se aplica a espécies intencionalmente criadas para serem ferozes e agressivas. E que acabam sendo instáveis.

[zumbi filosófico]

Diferenças no comportamento devido a criação existem sim, e isso não entra em conflito com o fato dos animais terem instintos.

[Dick]

Só lembrando que todas as espécies de cães domésticos evoluíram do lobo. Por simbiose, em um primeiro momento, e também por seleção artificial do dono ao longo de uns poucos milhares de anos, que gerou todas as "raças definidas". Assim, não é de se surpreender ambas as facetas: podem ser ferozes, mas, em geral, são bastante amigáveis por razões de seleção artificial.

[Apo]

Fico pensando o porquê de algumas pessoas precisarem ter PitBulls, Filas e outras raças estatisticamente reconhecidas como furiosas.

Se estas pessoas os elegem, deve ser porque tem alguma simpatia por elas, e não por outras raças menos raivosas.
Se tem esta simpatia, deve ser porque os querem para cumprir algum papel específico em suas vidas. Se não é sua segurança pessoal, deve ser para preencher alguma lacuna de suas personalidades. Se o fazem pelo primeiro motivo, que os usem de forma consciente e adequada ao objetivo: defesa de seu patrimônio, mantendo os bichos condicionados para defesa e não ataques instintivos à inocentes.
Se o fazem para demonstrar poder em público, deveriam se tratar urgentemente e ser respondabilizados por todo latido, mordida e homicídio que se repetem às centenas.
E que parem, POR FAVOR, de negar que tais cães são bonzinhos e calmos por natureza. Se o são realmente, alguém os está instruindo a virarem monstros. Cachorros de algumas raças sofrem de esquizofrenia? Então seus donos devem sofrer de falta de caráter.

[Dick]

Esse negócio de "por natureza" exige cuidados. O que significa isso? Significa "fora de um ambiente social com humanos"? Se sim, isso não existe: raças definidas só o são pela influência do homem. E, como eu disse, ambas as facetas serão encontradas em maior ou menor grau, dependendo do tipo de convivência e educação que o cão recebeu.

[Apo]

Esse negócio de "por natureza" exige cuidados. O que significa isso? Significa "fora de um ambiente social com humanos"? Se sim, isso não existe: raças definidas só o são pela influência do homem. E, como eu disse, ambas as facetas serão encontradas em maior ou menor grau, dependendo do tipo de convivência e educação que o cão recebeu.

Como assim, Dick? Todas as raças de cães ( uns mais ou menos aproximados dos lobos selvagens e algumas raças "montadas" através de cruzamento em laboratório) têm o mesmo temperamento?

Um dono pode até condicionar ou influenciar um cão a ser mais ou menos maleável no contato com determinadas situações. Mas os cães são naturalmente diferentes, até mesmo dentro da mesma raça ou em cruzamentos entre elas. Junte-se a isto o "uso" que os humanos fazem deles, e pode-se ver grupos de cães de vários perfis. A interação entre eles mesmos pode variar, assim como varia a reação de cada cão em relação à situações estressantes ou desconhecidas.

E alguns cães são muito mais dóceis e calmos do que outros, tanto por natureza, como por "educação".

[Dick]

Não estamos em desacordo nisto. Apenas seguindo a lógica da seleção artificial, digo que as raças tendem mais para a docilidade, excetuando-se as características da criação que pode, naturalmente, fazer o cão pender para o lado que se deseja.

[zumbi filosófico]

[Apo]

Não estamos em desacordo nisto. Apenas seguindo a lógica da seleção artificial, digo que as raças tendem mais para a docilidade, excetuando-se as características da criação que pode, naturalmente, fazer o cão pender para o lado que se deseja.

Gostaria de algum estudo científico ou estatístico que mostre que "as raças tendem mais para a docilidade" e quais os critérios para definir se um cão é naturalmente dócil a ponto de nunca atacar uma criança pequena e arrancar-lhe a cabeça. O dono é que faz que o cão seja um assassino? Tem certeza? Seria possível condicionar um cão qualquer a fazer isto de uma hora para outra e sem motivo prévio ( tipo a criança enfiar um brinquedo no olho do cachorro)?

[Apo]

Algumas raças são mais moldáveis a comportamentos violentos, por isto fazem deles cães de guarda ou cães criminosos. Outros são mais propensos à docilidade, por isto dificilmente alguém os educa para atacar.
O que se vê é que a maioria dos ataques é feita por cães de determinadas raças. Junto a isto, donos que negam a violência dos mesmos( por razões óbvias de apego aos cães ou porque são malucos) .

[Dick]

Gostaria de algum estudo científico ou estatístico que mostre que "as raças tendem mais para a docilidade"

Eu também.

[jaderanderson]

Gostaria de algum estudo científico ou estatístico que mostre que "as raças tendem mais para a docilidade"

Eu também.

Mas gente, é so ver os montes de artigos sobre o histórico da domesticação dos lobos não?

Acho que o Dick comentou que baseados na seleção feita pelo nossos antepassados, o cão deveria ser mais docil com humanos mas agressivo contra outros animais que nos fariam mal.

O que acontece é que determinadas raças foram criadas especificamente para disputas (rinha, talvez? nao sei o nome) como é o caso do pitbull, manipulado geneticamente para ter menos receptores de substancias calmantes no cérebro, mais potência muscular, mordida mais ampla... virando uma máquina de matar.

Tenho uma superinteressante bem antiga com o raio x das manipulações genéticas para se atingir o pitbull. Se quiserem posso postar mais informações sobre pois nao lembro muito.

Sou a favor do banimento das raças especialmente construidas para brigas... e cães de guarda devem ter algum tipo de curso de adestramento certificado por imetro,ibama coisas do tipo.

De resto é focinheira neles...

E o adestramento influencia no "carater" do animal sim... me lembro de um teledomingo(jornal local do RS de domingo a noite) aonde apresentou um adestrador profissional que só tinha pit bulls em casa... por incrivel que pareça os bichos eram extremamente dóceis e segundo o cara as crianças brincam com ele tranquilamente (mostro até a filha dele fazendo cavalinho). Mas ele era um adestrador e não um zé ruela!

[Apo]

Gostaria de algum estudo científico ou estatístico que mostre que "as raças tendem mais para a docilidade"

Eu também.

Mas gente, é so ver os montes de artigos sobre o histórico da domesticação dos lobos não?

Acho que o Dick comentou que baseados na seleção feita pelo nossos antepassados, o cão deveria ser mais docil com humanos mas agressivo contra outros animais que nos fariam mal.

O que acontece é que determinadas raças foram criadas especificamente para disputas (rinha, talvez? nao sei o nome) como é o caso do pitbull, manipulado geneticamente para ter menos receptores de substancias calmantes no cérebro, mais potência muscular, mordida mais ampla... virando uma máquina de matar.

Tenho uma superinteressante bem antiga com o raio x das manipulações genéticas para se atingir o pitbull. Se quiserem posso postar mais informações sobre pois nao lembro muito.

Sou a favor do banimento das raças especialmente construidas para brigas... e cães de guarda devem ter algum tipo de curso de adestramento certificado por imetro,ibama coisas do tipo.

De resto é focinheira neles...

E o adestramento influencia no "carater" do animal sim... me lembro de um teledomingo(jornal local do RS de domingo a noite) aonde apresentou um adestrador profissional que só tinha pit bulls em casa... por incrivel que pareça os bichos eram extremamente dóceis e segundo o cara as crianças brincam com ele tranquilamente (mostro até a filha dele fazendo cavalinho). Mas ele era um adestrador e não um zé ruela!

O que se vê em algumas espécies animais, como os felinos ( de pequeno e grande porte) é que até os donos e os adestradores se defrontam vez por outra com ataques instintivos. E parece que quando mais o animal toma intimidade, mais próximo está de dar o golpe fatal. Deve haver alguma explicação para isto. Sempre lembro de 3 casos: uma gatinha mansa que arrancou o dedinho de uma menina da minha família que passou a mão na cabeça da gata, um cachorro Fila que era super-amigão das crianças da família desde que nasceu e teve um ataque de fúria por causa de um brinquedo e aqueles casos de leões e tigres de grandes e famosos adestradores que têm partes do corpo engolidas depois de anos de "amizade". Vai entender.
O que eu digo é o seguinte: pra que negar que estas coisas podem acontecer? Não é melhor não arriscar?

[Zato-one]

banimento é radicalismo. Proibir uma espécie de procriar e viver é hipocrisia sem tamanho, como se o problema fosse uma ”solução final.” . Mal tem 60 anos que malucos no poder quiseram erradicar certos povos. E ditadores e revolucionários fizeram o mesmo. Camboja, Ruanda, alguém?

[jaderanderson]

O que se vê em algumas espécies animais, como os felinos ( de pequeno e grande porte) é que até os donos e os adestradores se defrontam vez por outra com ataques instintivos. E parece que quando mais o animal toma intimidade, mais próximo está de dar o golpe fatal. Deve haver alguma explicação para isto. Sempre lembro de 3 casos: uma gatinha mansa que arrancou o dedinho de uma menina da minha família que passou a mão na cabeça da gata, um cachorro Fila que era super-amigão das crianças da família desde que nasceu e teve um ataque de fúria por causa de um brinquedo e aqueles casos de leões e tigres de grandes e famosos adestradores que têm partes do corpo engolidas depois de anos de "amizade". Vai entender.
O que eu digo é o seguinte: pra que negar que estas coisas podem acontecer? Não é melhor não arriscar?

Prudência e canja de galinha não faz mal a ninguém!

Não só podem acontecer como acontecem e muito, por isso comentei que as raças que devem ser controladas são as que tem mais incidentes: pitbull e talvez em segundo lugar rotweiller

Do fila é a primeira vez que escuto um problema... meu pai teve um a uns 15 anos atrás e nunca teve nenhum tipo de ataque ou postura ofensiva... agora de pitbulls o diario gaúcho tá cheio...

[jaderanderson]

banimento é radicalismo. Proibir uma espécie de procriar e viver é hipocrisia sem tamanho, como se o problema fosse uma ”solução final.” . Mal tem 60 anos que malucos no poder quiseram erradicar certos povos. E ditadores e revolucionários fizeram o mesmo. Camboja, Ruanda, alguém?

Zato, no caso do pitbull... ele não é uma espécie "natural"... foi construída com o simples propósito de matar. Por isso deve ser controlada

[Apo]

banimento é radicalismo. Proibir uma espécie de procriar e viver é hipocrisia sem tamanho, como se o problema fosse uma ”solução final.” . Mal tem 60 anos que malucos no poder quiseram erradicar certos povos. E ditadores e revolucionários fizeram o mesmo. Camboja, Ruanda, alguém?

Nossa, banimento e eliminação seriam um absurdo descomunal! Precisa-se é começar a pensar no que eu disse: por que você escolheria como animal de estimação um bicho com ataques de raiva e porque você meteria na cabeça que determinadas raças devem ser condicionadas ao que você quer? Deixem os bichos em paz!
O problema é que o ser humano cria monstros e depois não sabe o que fazer com eles. E ainda nega que são monstros. Os bichos não têm culpa, mas também não é por isto que devem ser liberados para sair por aí matando gente.

[Zato-one]

Controlada, mas não exterminada. Motos e carros fazem inumeros acidentes e mortes para a sociedade. Porque não os banimos?

[Fernando Silva]

banimento é radicalismo. Proibir uma espécie de procriar e viver é hipocrisia sem tamanho, como se o problema fosse uma ”solução final.” . Mal tem 60 anos que malucos no poder quiseram erradicar certos povos. E ditadores e revolucionários fizeram o mesmo. Camboja, Ruanda, alguém?

Isto se aplica também a vírus e bactérias que causam doenças mortais?
Baratas, pulgas?
Devemos viver e deixá-las viver em nossa companhia?
Erramos ao exterminar a varíola?

[Apo]

O que se vê em algumas espécies animais, como os felinos ( de pequeno e grande porte) é que até os donos e os adestradores se defrontam vez por outra com ataques instintivos. E parece que quando mais o animal toma intimidade, mais próximo está de dar o golpe fatal. Deve haver alguma explicação para isto. Sempre lembro de 3 casos: uma gatinha mansa que arrancou o dedinho de uma menina da minha família que passou a mão na cabeça da gata, um cachorro Fila que era super-amigão das crianças da família desde que nasceu e teve um ataque de fúria por causa de um brinquedo e aqueles casos de leões e tigres de grandes e famosos adestradores que têm partes do corpo engolidas depois de anos de "amizade". Vai entender.
O que eu digo é o seguinte: pra que negar que estas coisas podem acontecer? Não é melhor não arriscar?

Prudência e canja de galinha não faz mal a ninguém!

Não só podem acontecer como acontecem e muito, por isso comentei que as raças que devem ser controladas são as que tem mais incidentes: pitbull e talvez em segundo lugar rotweiller

Do fila é a primeira vez que escuto um problema... meu pai teve um a uns 15 anos atrás e nunca teve nenhum tipo de ataque ou postura ofensiva... agora de pitbulls o diario gaúcho tá cheio...

É, Rotweiller também. Mas dizem que o Fila é assim porque foi muito alterado geneticamente, o que gerou uma tendência meio agressiva observável em vários casos. Mas sei lá, eu não ponho um bicho destes dentro da minha casa junto com crianças, nem pensar.

[Apo]

O que se vê em algumas espécies animais, como os felinos ( de pequeno e grande porte) é que até os donos e os adestradores se defrontam vez por outra com ataques instintivos. E parece que quando mais o animal toma intimidade, mais próximo está de dar o golpe fatal. Deve haver alguma explicação para isto. Sempre lembro de 3 casos: uma gatinha mansa que arrancou o dedinho de uma menina da minha família que passou a mão na cabeça da gata, um cachorro Fila que era super-amigão das crianças da família desde que nasceu e teve um ataque de fúria por causa de um brinquedo e aqueles casos de leões e tigres de grandes e famosos adestradores que têm partes do corpo engolidas depois de anos de "amizade". Vai entender.
O que eu digo é o seguinte: pra que negar que estas coisas podem acontecer? Não é melhor não arriscar?

Prudência e canja de galinha não faz mal a ninguém!

Não só podem acontecer como acontecem e muito, por isso comentei que as raças que devem ser controladas são as que tem mais incidentes: pitbull e talvez em segundo lugar rotweiller

Do fila é a primeira vez que escuto um problema... meu pai teve um a uns 15 anos atrás e nunca teve nenhum tipo de ataque ou postura ofensiva... agora de pitbulls o diario gaúcho tá cheio...

É, Rotweiller também. Mas dizem que o Fila é assim porque foi muito alterado geneticamente, o que gerou uma tendência meio agressiva observável em vários casos. Mas sei lá, eu não ponho um bicho destes dentro da minha casa junto com crianças, nem pensar.