Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

[Fernando Silva]

Pois muito que bem, os marxistas seguem uma religião/filosofia ATEIA. Consequentemente, não fariam sentido seguirem tal coisa se não fossem ateus. Como já disse, os ateus se acham superiores aos teístas por argumentos que vocês já conhecem e não vou repetir aqui. Só que essa suposta superioridade não lhes conferem tolerância, compreensão e, principalmente, lógica e razão. Pelo mesmo motivo pelo qual religiosos mataram desafetos (contradição aos dogmas), os marxistas fizeram o mesmo.

"Ateu" significa que a pessoa não acredita em deuses, mas a justificativa para isto faz toda a diferença.
Há uma enorme diferença entre o adolescente revoltadinho que recusa a religião dos pais só para afrontá-los e a pessoa que é capaz de defender seu ateísmo com argumentos lógicos.
O adolescente vai acabar se agarrando a algum deus quando a adolescência passar. A pessoa que sabe defender seu ponto de vista teria que renegar a razão para fazê-lo.

Quanto aos comunistas, é verdade que ideólogos comunistas postularam que "A religião é o ópio do povo" (e estavam certos), mas os regimes comunistas do mundo real nada fizeram além de substituir uma religião por outra, portanto seu suposto ateísmo é apenas uma perseguição religiosa como qualquer outra.
Além de ser apenas um detalhe e não a causa ou o objetivo principal.

Se as ditaduras comunistas tivessem sistematicamente proibido o cigarro, os fumantes teriam razão em falar nas "atrocidades dos regimes comunistas anti-tabagistas"?

Sim, teriam, porque seria um fato, mas estariam errados se associassem o anti-tabagismo a tais atrocidades como se uma coisa fosse consequência inevitável da outra e ignorassem ditaduras de direita que, apesar de incentivarem o fumo, também tivessem torturado e matado seus opositores.

[marta]

"Depois, uma adventista diz que a há 12 anos não vai à igreja para não lembrar as cenas de horror que presenciou. --- Ela diz em viva voz: "Deus estava ausente no dia que a matança começou. --- Deus esqueceu Rwanda".

¬¬

Também há o caso das freiras católicas, da etnia hutu, que deram abrigo em sua igreja a um grupo de tutsis que estava fugindo do massacre e depois foram buscar os soldados hutus para exterminá-los.

Fala se não é meigo?!!!!!!

[Apo]

"Depois, uma adventista diz que a há 12 anos não vai à igreja para não lembrar as cenas de horror que presenciou. --- Ela diz em viva voz: "Deus estava ausente no dia que a matança começou. --- Deus esqueceu Rwanda".

¬¬

Também há o caso das freiras católicas, da etnia hutu, que deram abrigo em sua igreja a um grupo de tutsis que estava fugindo do massacre e depois foram buscar os soldados hutus para exterminá-los.

Ruanda foi um exemplar situação dos horrores que podem ser gestados durante anos em mentes doentes, e, numa oportunidade assim, são externadas em histeria coletiva, compulsiva e justificada da forma mais hedionda e, para mim, inimaginável. Religiões comseguem se unir para protagonizar todo tipo de atrocidade. Depois fogem como covardes imundos, usam de desfaçatez como dizer que deus estava ausente ou botam a culpa do diabo. Há documentos da época ( tem em sites também) com a versão dos Adventistas, negando tudo e mostrando uma desonestidade moral e intelectual abjeta ao extremo.

Estas coisas precisam ser jogadas na cara de quem vem com estes argumentos arrogantes sobre Comunismo e outros tantos. E pior, me sinto ultrajada porque ligam ateus ao comunismo necessariamente. O que demonstra que eles ou são néscios completos ou são desonestos mesmo.

[Apo]

Roubei do outro tópico, porque fica perfeito aqui também:

[Dick]

[quote=Alcioneijr] Por enquanto só vi blá blá blá... cadê as provas científicas? O Botanico já colocou com propriedade, vocês ateus sem moral só inventaram uma religião nova. [\quote]

[img.]Citação fajuta sem argumentação[\img]

[quote=Alcioneijr] Não disse? Depois trago mais novidades para perceberem sua crença sem fundamento.[\quote]

[Fenrir]

"Depois, uma adventista diz que a há 12 anos não vai à igreja para não lembrar as cenas de horror que presenciou. --- Ela diz em viva voz: "Deus estava ausente no dia que a matança começou. --- Deus esqueceu Rwanda".

¬¬

Também há o caso das freiras católicas, da etnia hutu, que deram abrigo em sua igreja a um grupo de tutsis que estava fugindo do massacre e depois foram buscar os soldados hutus para exterminá-los.

Ruanda foi um exemplar situação dos horrores que podem ser gestados durante anos em mentes doentes, e, numa oportunidade assim, são externadas em histeria coletiva, compulsiva e justificada da forma mais hedionda e, para mim, inimaginável. Religiões comseguem se unir para protagonizar todo tipo de atrocidade. Depois fogem como covardes imundos, usam de desfaçatez como dizer que deus estava ausente ou botam a culpa do diabo. Há documentos da época ( tem em sites também) com a versão dos Adventistas, negando tudo e mostrando uma desonestidade moral e intelectual abjeta ao extremo.

Estas coisas precisam ser jogadas na cara de quem vem com estes argumentos arrogantes sobre Comunismo e outros tantos. E pior, me sinto ultrajada porque ligam ateus ao comunismo necessariamente. O que demonstra que eles ou são néscios completos ou são desonestos mesmo.

Deviam mostrar isto ao docdeoz. Ele não é adventista?
Tambem deviam ter mostrado esta sujeira dos adventistas no ótimo "Hotel Ruanda". Alguem ai já viu?

[Dick]

Bom filme. A propósito, o docdeoz não apareceu desde que o Fernando (e eu, indefinidamente em minha assinatura) o indagou sobre sua observação ridícula de que Carl Sagan disse haver evidências da existência de deus...

[salgueiro]

Religião per si não mata ninguém se assim fosse nós como espécie já teríamos desaparecido do planeta.

Causas associadas ao fanatismo leva sim a morte alheia, religião é um tipo de "causa".

Desculpe Sal, como as religiões não matam per si??? E os assassinatos promovidos pela ICAR, para a ICAR, em nome da ICAR?? Você não vai me responder que foram os padres que assassinaram e não a ICAR, né? E os muçulmanos matam por que, em nome de quem e para quem?? Isso só para resumir a opereta.

A religião foi usada como emblema como fachada sim, foi o meio utilizado mas o que estava por trás na verdade foi o velho e conhecido poder.

A religião per si é uma forma de religare, usada de forma moderada tem efeitos benéficos, construtivos. Tudo bem que se vc quiser porque quiser dizer que todas em qualquer grau é veneno só vai deixar claro que vc é que não consegue os dois lados da mesma moeda.

Religião pode sim ser veneno, o problema é a dose.

[Apo]

Religare, sei...

[salgueiro]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

[Apo]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

[salgueiro]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

[Apo]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Exatamente! É o que eu sempre digo.

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

Tergiversou.

As religiões também deveriam se respeitar. Mas não é o que fazem. Porque servem para congregar rebanhos, que se deixam usar porque aceitam se coadunar com os dogmas de suas religiões, para supri-las de sua fome de arrogância e poder. Por este motivo, em nome de deuses e religiões, muita gente morre, muita gente mata e muita gente deixa de ser gente para virar capacho. E ainda se acha superior por isto, porque se é capacho para satisfazer a um jogo que devolve algumas coisas em troca.

As diferenças naturais podem excluir perfeitamente se unir a legiões de fanáticos, de líderes donos de verdades, de submissão à caricaturas da realidade e de vender a própria identidade em nome de interesses também naturais ( na maioria das vezes absolutamente egoistas). Mas escolhem se associar a tais legiões. Deveriam se divertir sozinhos, mas ainda acabam por se entricheirar nas vidas alheias, envenenam seus filhos antes que estes possam dizer se querem o veneno ou não. Entram em disputas sangrentas por tudo aquilo que mais criticam nos que não professam a mesma fé que eles.

Realmente há diferentes. Mas uns são mais diferentes que outros. Embora o clichê mais batido que as religiões usam ( os seres humanos religiosos, como preferir) seja o que cita o amor ao semelhante.

[salgueiro]

Tergiversei nada.

Analiso o mundo real e não uma utopia, vendo os prós e os contras, porque existem sim, os dois.

[Fenrir]

Tergiversei nada.

Analiso o mundo real e não uma utopia, vendo os prós e os contras, porque existem sim, os dois.

Até o canideo aqui admite que devem haver prós, mesmo em se tratando de religião.

Por exemplo, acho (um pouco) menos pior frequentar um culto pentecostal que fumar crack.
[tá errado o "menos pior", né?]

Porem, ao analisar o custo-benefício total da coisa, me parece que os benefícios, nas poucas situações em que superam os custos, o fazem por pouca margem...

Tambem há que se notar que a maior parte, se não todos os pros que a religião tem ou pode ter não são exclusivos dela. Pode-se desfrutar destes pros sem ser religioso e a um custo muito menor, daí a se atingir maior benefício!

Por exemplo, não preciso ir a nenhum templo e nem receber nenhuma benção de nenhum sacerdote para buscar praticar o bem ou para tentar resolver algum problema que me aflige.

P.S. Favor notar que neste post não me refiro a dinheiro quando uso a palavra "custo"!

P.P.S. Salgueiro, voce disse que teve algumas experiências que a convenceram da existencia de uma realidade espiritual ou transcedental, sei lá. Como é que você supõe ser esta a única ou a melhor explicação para o que aconteceu com você? Eu, sinceramente, acho muito difícil que seja.

[salgueiro]

Fenrir

Eu vejo como direito alguém se reunir e dividir uma afinidade que a ela traz benefícios ( é como esse alguém vê a coisa ). No pessoalmente apesar de ter uma religião não frequento centro espírita, não sinto necessidade disso, frequentei durante uns três ou quatro anos e parei.

Num processo que durou quase uns vinte anos passando por uma gama variada de fenômenos fui obrigada a deixar todo o meu preconceito de lado ( sempre achei que esse negócio de espírito era pura crendice ) e aceitar o que estava me sendo mostrado durante todo esse tempo.

[Lúcifer]

"Depois, uma adventista diz que a há 12 anos não vai à igreja para não lembrar as cenas de horror que presenciou. --- Ela diz em viva voz: "Deus estava ausente no dia que a matança começou. --- Deus esqueceu Rwanda".

¬¬

Também há o caso das freiras católicas, da etnia hutu, que deram abrigo em sua igreja a um grupo de tutsis que estava fugindo do massacre e depois foram buscar os soldados hutus para exterminá-los.

Fala se não é meigo?!!!!!!

É deus dando mais uma prova de seu grande amor.

[marta]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

Dei uma corrigida porque parecia uma crente escrevendo. Ocorre que minha mãe não passou bem e fiquei sem dormir. Estava arreada.
Sal, vc não pode desvincular religião de gente. Religião é gente. Foi inventada, manipulada e alimentada por pessoas. Ou não? Até o seu kardecismo foi inventado pelo Kadec. Ele não é uma pessoa?
Ou vc acha que foi deus em pessoa que digitou a blábláblábíblia? Ou inspitou Kardec?
Então esse papo de RELIGIÃO PER SI não tá com nada, porque simplesmente não existe RELIGIÃO PER SI.

[marta]

"Depois, uma adventista diz que a há 12 anos não vai à igreja para não lembrar as cenas de horror que presenciou. --- Ela diz em viva voz: "Deus estava ausente no dia que a matança começou. --- Deus esqueceu Rwanda".

¬¬

Também há o caso das freiras católicas, da etnia hutu, que deram abrigo em sua igreja a um grupo de tutsis que estava fugindo do massacre e depois foram buscar os soldados hutus para exterminá-los.

Fala se não é meigo?!!!!!!

É deus dando mais uma prova de seu grande amor.

Sem sombra de dúvidas

[Reid]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

Sal, vc não pode desvinvular religião de gente. Religião é gente. Foi inventada, manipulada e alimentada por pessoas. Ou não. Eté o sei kardecismo foi inventada pelo Kadec. Ele não é uma pessoa?
Ou vc acha que foi deus em pessoa que digitou a blábláblábíblia?
Então esse papo de RELIGIÃO PER SI não tá com nada, porque simplesmente não existe RELIGIÃO PER SI.

tambem acho isso religiões sao feitas com bases em "coisas" relacionadas ao ser humano (sentimentos, problemas, prazeres, dores, etc...)
acho q poderia se dizer q religiao eh apenas uma estrutura e as pessoas sao as bases delas
oq acontece com 1 estrutura se n houver base?

[marta]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

Sal, vc não pode desvinvular religião de gente. Religião é gente. Foi inventada, manipulada e alimentada por pessoas. Ou não. Eté o sei kardecismo foi inventada pelo Kadec. Ele não é uma pessoa?
Ou vc acha que foi deus em pessoa que digitou a blábláblábíblia?
Então esse papo de RELIGIÃO PER SI não tá com nada, porque simplesmente não existe RELIGIÃO PER SI.

tambem acho isso religiões sao feitas com bases em "coisas" relacionadas ao ser humano (sentimentos, problemas, prazeres, dores, etc...)
acho q poderia se dizer q religiao eh apenas uma estrutura e as pessoas sao as bases delas
oq acontece com 1 estrutura se n houver base?

É. Não entendi quando ela disse que as religiões não matam per si. Talvez ela estivesse se referindo ao tempo em que deus vinha pessoalmente dar uma ordem na casa e mandar cortar barrigas de grávidas, matar bebês e queimar humanos para sentir o agradável aroma de churrascaria.

[salgueiro]

Apo

Não vejo nada de complicado, as pessoas são diferentes, complexas.

As religiões não são usadas. Elas querem o poder e fazem de tudo para se manter nele!
Isto realmente é bem simples. Se afilia a elas quem quer. Somos mesmo diferentes.

Religião não é formada por vácuo, é por gente. Gente gosta de poder. Gente gosta de se sentir superior, de olhar a cambada (seja lá do que ela seja formada) de cima se sentindo o supra-sumo da evolução/criação (tem em todos os formatos).

Eu não gosto de uma penca de coisas que me matam de tédio massss sei perfeitamente que o que me agrade mataria outros com o mesmo tédio. Como a única verdade de que sou dona é a que me diz respeito defendo o sacro-santo direito dos outros serem diferentes de mim sem a dita "inferioridade", são diferenças naturais.

E viva as diferenças !!!!

Dei uma corrigida porque parecia uma crente escrevendo. Ocorre que minha mãe não passou bem e fiquei sem dormir. Estava arreada.
Sal, vc não pode desvincular religião de gente. Religião é gente. Foi inventada, manipulada e alimentada por pessoas. Ou não? Até o seu kardecismo foi inventado pelo Kadec. Ele não é uma pessoa?
Ou vc acha que foi deus em pessoa que digitou a blábláblábíblia? Ou inspitou Kardec?
Então esse papo de RELIGIÃO PER SI não tá com nada, porque simplesmente não existe RELIGIÃO PER SI.

Espero que sua mãe já esteja bem

Marta se vc ler o que escrevi vai perceber que estou falando o que vc disse


:

[salgueiro]

É. Não entendi quando ela disse que as religiões não matam per si. Talvez ela estivesse se referindo ao tempo em que deus vinha pessoalmente dar uma ordem na casa e mandar cortar barrigas de grávidas, matar bebês e queimar humanos para sentir o agradável aroma de churrascaria

Eu diria isso ? Entrei em estado de estupor total agora.

[marta]

É. Não entendi quando ela disse que as religiões não matam per si. Talvez ela estivesse se referindo ao tempo em que deus vinha pessoalmente dar uma ordem na casa e mandar cortar barrigas de grávidas, matar bebês e queimar humanos para sentir o agradável aroma de churrascaria

Eu diria isso ? Entrei em estado de estupor total agora.

Oi Sal, minha mãe melhorou sim, obrigada. Graças ao médico e aos remédios

[Botanico]

Quanto aos comunistas, é verdade que ideólogos comunistas postularam que "A religião é o ópio do povo" (e estavam certos), mas os regimes comunistas do mundo real nada fizeram além de substituir uma religião por outra, portanto seu suposto ateísmo é apenas uma perseguição religiosa como qualquer outra.
Além de ser apenas um detalhe e não a causa ou o objetivo principal.

1) Então você admite que o Marxismo é uma religião, certo? Inclusive porque funciona exatamente como uma...
2) SUPOSTOS ateus? Por que supostos? Deixe me ver: eles tiveram um comportamento e tomaram atitudes irracionais... Coisas que um verdadeiro ateu JAMAIS faria. É isso?