Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

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Alcioneijr
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Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Alcioneijr »

A melhor defesa é o ataque! Então como somos (teístas) freqüentemente convocados pelos ateístas a provar que não somos débeis mentais, em não acreditar em uma razão baseada segundo estes em metodologias cientificas, cansados de tanta falácia e soberba, eu convoco-os a provar de forma científica esta tal superioridade.
Até agora as únicas provas verdadeiramente cientificas que eu vi por aqui, provam justamente o contrário do que alguns ateístas do fórum proclamam aos quatro ventos.

Creio que esse estudo não seja novidade pra ninguém, mas como relembrar é viver, segue abaixo.
http://www.ibge.gov.br/home/presidencia ... censo.shtm

"Espiritismo, umbanda e candomblé têm a maior escolaridade
O nível educacional da população religiosa revela que os espíritas apresentaram a maior média de anos de estudo: 9,6 anos de estudo. A média para pessoas que se declararam da umbanda e do candomblé foi de 7,2 anos de estudo, dos evangélicos de missão 6,9%, dos católicos apostólicos romanos 5,8 anos de estudo, os sem religião 5,6 anos de estudo, e dos evangélicos pentecostais 5,3 anos de estudo"

Outra coisa que alguns ateístas insistem em afirmar é que o pensamento ateísta é sinônimo de progresso, que se não houvesse religiões, estaríamos bem melhor. Outra falácia sem comprovação nenhuma. A humanidade chegou até aqui (aos trancos e barrancos) em um processo natural de evolução. Apesar de toda a estupidez humana todos nós evoluímos, e isso inclui Governos e Religiões. Felizmente chegamos aqui.
O mérito é do pensamento ateísta?

Fazendo uma analogia ao corpo humano eles estão propondo que a sociedade é capaz de sobreviver sem um órgão. Então provem?

Os fatos mostram que toda essa falácia é uma crendice sem fundamento.
Quando me refiro aos fatos considerem:
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Ateísmo como pura vaidade é mais um dogma de certeza que não existe.

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Reid
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Reid »

Alcioneijr escreveu:Apesar de toda a estupidez humana todos nós evoluímos, e isso inclui Governos e Religiões. Felizmente chegamos aqui.


sera mesmo qto as religioes? e todas elas? e a biblia? e a Deus?

qto a ibge na MINHA opiniao os espiritas serem "mais inteligentes"
deve-se a eles estarem sempre tentando aproximar e igualizar (existe essa palvra? :emoticon41: ) a religiao deles a ciencia... :emoticon26:

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marta
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por marta »

Alcioneijr escreveu:A melhor defesa é o ataque! Então como somos (teístas) freqüentemente convocados pelos ateístas a provar que não somos débeis mentais, em não acreditar em uma razão baseada segundo estes em metodologias cientificas, cansados de tanta falácia e soberba, eu convoco-os a provar de forma científica esta tal superioridade.
Até agora as únicas provas verdadeiramente cientificas que eu vi por aqui, provam justamente o contrário do que alguns ateístas do fórum proclamam aos quatro ventos.


Creio que esse estudo não seja novidade pra ninguém, mas como relembrar é viver, segue abaixo.
http://www.ibge.gov.br/home/presidencia ... censo.shtm

"Espiritismo, umbanda e candomblé têm a maior escolaridade
O nível educacional da população religiosa revela que os espíritas apresentaram a maior média de anos de estudo: 9,6 anos de estudo. A média para pessoas que se declararam da umbanda e do candomblé foi de 7,2 anos de estudo, dos evangélicos de missão 6,9%, dos católicos apostólicos romanos 5,8 anos de estudo, os sem religião 5,6 anos de estudo, e dos evangélicos pentecostais 5,3 anos de estudo"



1) Bem, já que vc quer que comente, vamos comentar. 9,6 anos de estudo chega a um segundo grau incompleto. Esse nível de escolaridade não significa, exatamente, que são pessoas cultas ou aculturadas.
2) Das pessoas que se declaram sem religião, não há afirmação alguma que elas são atéias. Não ter religião, não significa ser ateu.
Portanto, para o quesito crentes não são néscios e ateus são mais burros, essa não serviu. Tente novamente.


Outra coisa que alguns ateístas insistem em afirmar é que o pensamento ateísta é sinônimo de progresso, que se não houvesse religiões, estaríamos bem melhor. Outra falácia sem comprovação nenhuma. A humanidade chegou até aqui (aos trancos e barrancos) em um processo natural de evolução. Apesar de toda a estupidez humana todos nós evoluímos, e isso inclui Governos e Religiões. Felizmente chegamos aqui.
O mérito é do pensamento ateísta?


Só um exemplo para não virar um livro, mesmo pq teístas, normalmente, não leem o que a gente escreve.

O PAI DA CIÊNCIA MODERNA

Galileu Galilei desenvolveu os primeiros estudos sistemáticos do movimento uniformemente acelerado e do movimento do pêndulo. Descobriu a lei dos corpos e enunciou o princípio da inércia e o conceito de referencial inercial, ideias precursoras da mecânica newtoniana. Galileu melhorou significativamente o telescópio refrator e com ele descobriu as manchas solares, as montanhas da Lua, as fases de Vénus, quatro dos satélites de Júpiter[1], os anéis de Saturno, as estrelas da Via Láctea. Estas descobertas contribuíram decisivamente na defesa do heliocentrismo. Contudo a principal contribuição de Galileu foi para o método científico, pois a ciência assentava numa metodologia aristotélica.
O físico desenvolveu ainda vários instrumentos como a balança hidrostática, um tipo de compasso geométrico que permitia medir ângulos e áreas, o termómetro de Galileu e o precursor do relógio de pêndulo. O método empírico, defendido por Galileu, constitui um corte com o método aristotélico mais abstrato utilizado nessa época, devido a este Galileu é considerado como o "pai da ciência moderna".
Em 1642, ele morreu cego e condenado pela Igreja Católica por suas convicções científicas. Teve suas obras censuradas e proibidas. Contudo, uma de suas obras (sobre mecânica) foi publicada mesmo com a proibição da Igreja, pois seu local de publicação foi em zona protestante, onde a interferência católica não tinha influência significativa. A mesma instituição que o condenou o absolveu muito tempo após a sua morte, em 1983.



Fazendo uma analogia ao corpo humano eles estão propondo que a sociedade é capaz de sobreviver sem um órgão. Então provem?

Eles quem, cara pálida?!

Os fatos mostram que toda essa falácia é uma crendice sem fundamento.


Mostram mesmo:

É urgente reconhecermos a responsabilidade das religiões, e especificamente do cristianismo por esse clima de violência que o mundo respira. Na realidade atual, das guerras que infestam o mundo, mais da metade tem motivações religiosas.

Em Israel, judeus e islamitas; no sul da índia, hindus e muçulmanos; na Argélia, muçulmanos fundamentalistas contra os moderados; na Irlanda, protestantes e católicos, etc. As religiões que deveriam fomentar a paz, tem sido inspiradoras de violência. Se hoje é assim, na história foi pior. Quantos crimes se cometeram em nome de Deus.

Em 1572, na famosa “Noite de São Bartolomeu”, que se prolongou por mais dois dias, os católicos assassinaram aproximadamente 70.000 pessoas, protestantes ou suspeita de ser colaboradores. Em Roma, o papa Gregório XII, celebrou um culto de ação de graça pelo feito.
Para a maioria das pessoas, a fidelidade à sua fé se verifica pelo combate a todos os que professam a fé de modo diferente. No Brasil, até poucos anos ainda se discriminavam protestantes, e há quem ainda veja as religiões afro-brasileiras como coisas do demônio. Quem anda pelo interior do Brasil, percebe a diversidade cultural e religiosa do povo. Pode também ver que as igrejas não se educaram ainda para conviver com esse pluralismo. Aqui e ali, as guerras religiosas continuam e ainda será necessário que se estabeleçam as bases para que católicos e evangélicos (e até mesmo evangélicos com evangélicos), cristãos e não-cristãos assinem um novo e mais amplo “Tratado de Paz”

O fundamentalismo é uma doença que surgiu no cristianismo e hoje se espalha por todas as religiões do mundo. Os fundamentalistas acreditam que somente eles interpretam corretamente as Escrituras e que Deus lhes confiou a missão de salvar a verdadeira religião dos inimigos que a ameaçam. Foi assim que, no tempo do nazismo, muitos religiosos sinceros concordaram que se mandassem os judeus, ciganos e Testemunhas de Jeová para os campos de extermínios.

Cada vez que, numa cidade grande ou num pequeno vilarejo, um padre acha que só os católicos tem o direito de expressar a sua fé, ele está no mesmo caminho da intolerância e da guerra religiosa. Da mesma forma, quando um pastor pentecostal pensa que a fé se transmite aos gritos, e quanto mais ruidosa a assembléia mais anuncia o Evangelho, corre o risco de testemunhar um Deus intransigente, completamente oposto ao modo de Jesus se aproximar das pessoas.

Hoje, muita gente sente no coração o desejo de aprofundar uma vida interior e quer trilhar o caminho da fé. Mas tem dificuldade de aceitar o peso das estruturas religiosas. A maioria que se engaja numa igreja, o faz porque sabe que precisa do apoio de uma comunidade para viver a sua fé, e avançar no caminho de Deus. Mas de fato, a espiritualidade, ou seja, uma vida inspirada e conduzida pelo Espírito de Deus, existe em todas as religiões e pode se desenvolver também para além de qualquer uma delas, pois não depende das estruturas humanas mas da busca perseverante desse Deus de paz. Deus não assinou contrato de exclusividade com nenhum grupo e nem é prioridade de ninguém. A Bíblia revela que “o Eterno habita numa luz inacessível e a Ele homem algum jamais viu, nem é capaz de ver” (I Tm.6:16). Por outro lado, afirma que “Deus é amor e toda pessoa que ama, conhece a Deus e vive com Ele” (I Jo.4:16).


http://apacentador.blogspot.com/2009/07 ... iosas.html
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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Fenrir
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Fenrir »

Só pode haver prova cientifica daquilo que é objeto da ciência. Isto certamente exclui as religiões e seus dogmas.

Porem não é preciso ciência para revelar o veneno, basta uma lógica bem básica e um pouco de bom-senso:
É só reparar nas contradições escritas em seus livros sagrados e tão presentes na fala e no comportamento do seus líderes!

Isto, fora o comportamento imoral e o mau carater de muitos religiosos que são os primeiros a desobedecer o que eles próprios pregam.
Claro que voce poderia retrucar que isto é problema deles enquanto pessoas e não da religião que dizem seguir, portanto que é injusto atribuir a religião resposabilidade pelas faltas daquelas pessoas.

Será mesmo? Ora, a religião propõe educar as pessoas incutindo nelas princípios ético e morais, não é assim?
Então porque não conseguiu educar aquelas pessoas?

E pior, observe que, graças a algumas contradições e ambiguidades encontradas em livros sagrados, é bem possível justificar o mais imoral e desumano dos comportamentos. Ou seja, pode se interpretar os dogmas da propria religiao no sentido de justificar plenamente coisas que a mesma religião condena!!!

Já viu algum ateu cometer alguma barbaridade em nome de Deus?
Ja viu algum sem-religião cometer alguma barbaridade em nome de alguma religião?

Percebeu as contradições?
Como então condenar ateus, agnósticos e "sem-religiao" se aquilo que os motiva a serem o que são é justamente a percepção destes problemas???

Quer saber onde esta o embasamento destes meus argumentos? procure aqui no RV, que eu não vou mastigar a coisa para voce:
o Fernando e outros foristas já postaram um monte a respeito. Ateus e outros já garimparam um monte de coisas estranhas escritas no NT, no VT, no Alcorão, na DE, etc, etc, etc. E tem tambem o Google - conhece ele?
"Man is the measure of all gods"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)

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"As mentes mentem"
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salgueiro
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por salgueiro »

hahahaha

O bicho-homem adora uma disputa. Quando surge o argumento de que se não houvessem surgido as religiões menos guerras o que me vem a mente é quem afirma isso não tem o menor conhecimento de sua espécie e da necessidade íntima de se ter sempre razão, de ser o melhor "grupo", o ó do borogodó :emoticon16:

As chamadas emoções religiosas podem ser tão destrutivas quanto a razão quando erroneamente usadas.

Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

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Fernando Silva
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Fernando Silva »

salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.

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salgueiro
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por salgueiro »

Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

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Dick
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Dick »

Alcioneijr escreveu:A melhor defesa é o ataque! Então como somos (teístas) freqüentemente convocados pelos ateístas a provar que não somos débeis mentais, em não acreditar em uma razão baseada segundo estes em metodologias cientificas, cansados de tanta falácia e soberba, eu convoco-os a provar de forma científica esta tal superioridade.


Não deixe tão explícita sua ignorância perante assuntos como "falácia". Nos diga o que consideras uma, mostrando explicitamente nossas falácias. Vá ao ponto, já te disse. Ou recolha-se à sua insignificância.

Alcioneijr escreveu:Até agora as únicas provas verdadeiramente cientificas que eu vi por aqui, provam justamente o contrário do que alguns ateístas do fórum proclamam aos quatro ventos.


Idem. Não sabes o que significam "provas científicas", e nem oferecestes exemplos minimamente ilustrativos de sua argumentação. Continuas com nada (espero que os programas criados por você tenham mais conteúdo).

Alcioneijr escreveu:Creio que esse estudo não seja novidade pra ninguém, mas como relembrar é viver, segue abaixo.
http://www.ibge.gov.br/home/presidencia ... censo.shtm

"Espiritismo, umbanda e candomblé têm a maior escolaridade
O nível educacional da população religiosa revela que os espíritas apresentaram a maior média de anos de estudo: 9,6 anos de estudo. A média para pessoas que se declararam da umbanda e do candomblé foi de 7,2 anos de estudo, dos evangélicos de missão 6,9%, dos católicos apostólicos romanos 5,8 anos de estudo, os sem religião 5,6 anos de estudo, e dos evangélicos pentecostais 5,3 anos de estudo"


A maioria absoluta dos presos e marginais xexelentos é de crentes em deus (vá a uma cadeia e confira!). A maioria absoluta dos cientistas das áreas de ciências físicas e biológicas não endossa o criacionismo, ao menos em suas formas mais populares. Entrementes, a maioria absoluta considera a Evolução das espécies um fato consumado. Visite os centros de ciências físicas e biológicas de sua universidade e constate! Não fiques preso às pesquisas marginais buscadas ao vento pelo Google...

Alcioneijr escreveu:Apesar de toda a estupidez humana todos nós evoluímos, e isso inclui Governos e Religiões. Felizmente chegamos aqui.
O mérito é do pensamento ateísta?


Muito menos da crença. Os Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica de Newton é um livro revolucionário não devido às menções a deus, mas sim porque FUNCIONA apesar delas.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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Fernando Silva
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Fernando Silva »

salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:

Tente aqui:
viewtopic.php?f=1&t=20613&start=125

Ateu é forte em intelectualidade e fraco em moralidade.

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Johnny
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Johnny »

Fenrir escreveu:Só pode haver prova cientifica daquilo que é objeto da ciência. Isto certamente exclui as religiões e seus dogmas.

Porem não é preciso ciência para revelar o veneno, basta uma lógica bem básica e um pouco de bom-senso:
É só reparar nas contradições escritas em seus livros sagrados e tão presentes na fala e no comportamento do seus líderes!

Exato e muita gente confunde o forum.

Fenrir escreveu:Isto, fora o comportamento imoral e o mau carater de muitos religiosos que são os primeiros a desobedecer o que eles próprios pregam.

É que são humanos...

Fenrir escreveu:Claro que voce poderia retrucar que isto é problema deles enquanto pessoas e não da religião que dizem seguir, portanto que é injusto atribuir a religião responsabilidade pelas faltas daquelas pessoas.

Desde que a religião ou melhor, os representantes se posicionem contra e divulguem, coisa que a Igreja Católica não faz, muito pelo contrário, esconde descaradamente.

Fenrir escreveu:Será mesmo? Ora, a religião propõe educar as pessoas incutindo nelas princípios ético e morais, não é assim?
Então porque não conseguiu educar aquelas pessoas?

Deve ser o livre arbítrio...

Fenrir escreveu:E pior, observe que, graças a algumas contradições e ambiguidades encontradas em livros sagrados,

ALGUMAS contradições e ambiguidades? Foi gentil demais...

Fenrir escreveu:é bem possível justificar o mais imoral e desumano dos comportamentos.

Pedofilia não se aplica aqui.

Fenrir escreveu:Ou seja, pode se interpretar os dogmas da propria religiao no sentido de justificar plenamente coisas que a mesma religião condena!!!

Claro. Queria outra coisa?

Fenrir escreveu:Já viu algum ateu cometer alguma barbaridade em nome de Deus?

Mas pode cometer em nome de uma causa. NEste caso seu deus é a causa.

Fenrir escreveu:Ja viu algum sem-religião cometer alguma barbaridade em nome de alguma religião?

Politica serve?

Fenrir escreveu:Percebeu as contradições?

Perguntando para um crente? Ele ri da sua cara e diz que você é burro e não sente o espirito santo penetrar em você.

Fenrir escreveu:Como então condenar ateus, agnósticos e "sem-religiao" se aquilo que os motiva a serem o que são é justamente a percepção destes problemas???

As vezes não. Eu mesmo sou muito cético com relação ao cristianismo. O Botânico também. A biblia para mim não faz sentido algum.

Fenrir escreveu:Quer saber onde esta o embasamento destes meus argumentos? procure aqui no RV, que eu não vou mastigar a coisa para voce:

Ah...que pena. Vou ter que ler a biblia do RV para saber?

Fenrir escreveu:o Fernando e outros foristas já postaram um monte a respeito. Ateus e outros já garimparam um monte de coisas estranhas escritas no NT, no VT, no Alcorão, na DE, etc, etc, etc. E tem tambem o Google - conhece ele?

Isso não prova nada. Só prova que ateus sabem garimpar.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Dick
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Dick »

Nada pessoal, Alcioneijr, mas precisamos lembrar do que você disse no outro tópico (http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?f=1&t=20613&start=200#p409026):

"Sou um analista de sistemas e a minha especialidade é desenvolvimento de software. Nesse assunto eu até me arriscaria a dissertar com propriedade.
Quanto a assuntos que não são da minha especialidade eu prefiro acessar conteúdos compilados."


Todos percebemos que não são da sua especialidade. O interessante é deixares isso claro e, muito mais importante, deixares claro como não sabes do que estás falando. Repetes idéias frívolas catadas ao vento, e não demonstras nenhuma capacidade de argumentação para além de acusações imbecis. O que te impede de mostrar nossas falácias? O que te impede em mostrar como seu pensamento é coerente? Ou, melhor: o que te impede de assumir que és um teísta, não por falta de coerência de nossa argumentação, mas por total dependência de outras mentes para moldarem suas convicções aceitas passivamente, sem questionamento?
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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joaomichelazzo
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por joaomichelazzo »

Olá Alcioneijr
Já que você é um cara cabeça aberta, e gosta de coisas compiladas, leia "Deus, um delírio" do Richard Dawkins.
Na verdade não está compilado, mas é um livro muito elucidativo sobre o pensamento ateu.
Custa pouco mais de 40 reais e tem nas grandes livrarias, inclusive na internet.


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Dick
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Dick »

Tá maluco, joaomichelazzo? Este livro é do demônio, querendo fazer nossa cabeça para renegarmos o amor divino! É claro que ele vai passar longe deste livro. Afinal, os sites crentes falam que é "do mal", feito para confundir ainda mais nossas cabeças.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por joaomichelazzo »

Dick escreveu:Tá maluco, joaomichelazzo? Este livro é do demônio, querendo fazer nossa cabeça para renegarmos o amor divino! É claro que ele vai passar longe deste livro. Afinal, os sites crentes falam que é "do mal", feito para confundir ainda mais nossas cabeças.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Bom...
Então tem o Evenagelho segundo Jesus Cristo do Saramago...
Saramago é premio Nobel. E coisas do satan não ganham premio Nobel
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)

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salgueiro
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por salgueiro »

Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:

Tente aqui:
viewtopic.php?f=1&t=20613&start=125

Ateu é forte em intelectualidade e fraco em moralidade.

"Respeito é bom e mantém os dentes no lugar". Pense nisso.


Li. É fácil mas bobagem se deixar levar pela irritação e perder a razão. Sim, a meu ver apelou perdeu a razão.
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salgueiro
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por salgueiro »

Dick escreveu:Ou, melhor: o que te impede de assumir que és um teísta, não por falta de coerência de nossa argumentação, mas por total dependência de outras mentes para moldarem suas convicções aceitas passivamente, sem questionamento?


Através dos anos li uma imensa argumentação ateísta (daqueles que a possuem) e não vi falta de coerência só que no final das contas acaba sendo uma escolha, seja lá por motivos que forem (e são muitos até onde minha percepção alcança) porque as chamadas provas da existência/ inexistência de um Deus não existem.

O que acaba sempre acontecendo é um juízo de valor como mostra a segunda parte da sua colocação (no caso avaliando o por que de se ser um teísta) ou vc crê que entre os bilhões de teístas existentes nem umzinho se deu o trabalho de se questionar?

Como disse acima ser teísta ou ateísta é muito pouco para se definir alguém.
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Apáte »

Alguém vai mesmo dar atenção a um sujeito que chega com o avatar de Jesus e diz que os praticantes do candomblé são os que tem maior escolaridade?
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Apo
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Apo »

Ateístas podem ser definidos em aspecto de consenso geral: o de que eles, mesmo sem comprovação alguma, precisam acreditar em deuses. Daí as variações de aprofundamento norteadas por esta premissa vão desde uma leve sensação de que alguém "deve" ter criado "tudo isto...logo..." até um exército de homens-bomba mandando tudo pelo espaço. TUDO em nome destes seres que estes julgam existir.

O não-teístas só se assemelham pelo fato de que ele exclui de sua a possibilidade e padrões acima, e mais nada. Não-teístas pensam e agem de acordo com seus valores, culturas e razões NÃO ligados a um ser ( ou seres) denominados deuses. Sentem culpa, sim, medo, sim, dúvidas, sim, certezas, remorsos, sim, força,sim, fraquezas, sim, erram e acertam porque SÃO HUMANOS. Pagam ou não por seus erros e colhem os frutos de seus acertos através das leis de seus Estados, dos valores sociais daqueles que convivem numa troca negociável ( a menos nos casos de gente psicopata, o que não é obra do capeta e nem carma a ser cumprido!).

Isto muito resumidamente, representa o seguinte: DESDE QUE A FÉ DE CRENTES EM DEUSES, SERES E ÍDOLOS VARIADOS NÃO NOS ENCHAM O SACO E ATRAPALHEM NOSSA VIDA QUERENDO NOS ENFIAR GOELA ABAIXO COISAS QUE SÃO PROBLEMAS EXCLUSIVAMENTE DE DEMANDA DELES, os que precisam viver em função de fantasias que o façam dentro de suas mentes, pagando impostos como todos pagam, não atacando inocentes e NOS DEIXANDO EM PAZ!

Foda-se COMPROVAÇÃO CIENTÍFICA DO QUE NÃO EXISTE OU NÃO NOS INTERESSA!

- Acham que estou de malzinho com o deusinho deles? FODAM-SE!
- Acham que sou imoral porque não obedeço o que manda a rica coisa do deusinho deles ( e que eles não obedecem, MUITO PELO CONTRÁRIO!)? FODAM-SE!
- Têm certeza de que eu serei punida no dia e hora que eles acreditam que o Fodão fará a contabilidade nhénhénhé? TÔ pouco me lixando! NÃO ME INCOMODEM COM ASNEIRAS E CUIDEM DOS SEUS PECADOS E RABOS!
- Vou parar no Inferno se não fizer o que eles querem? ÓTIMO QUE NÃO VOU PRA ESTA JOÇA DE PARAÍSO COM VOCÊS! Quem disse que é pra lá que eu quero ir? Peguem o caminho e sumam!
- Acham que quem não paga dízimo ou tem mdeinho do pastor não prospera, o marido bêbado e o filho drogado não voltam a ser pessoas de vida ilibada? E quem disse que eu me caso com marido bêbado e tenho filho drogado ou preciso comprar uma casinha e um carrinho próprio? COISA DE BARRACO!
- Querem acreditar que orando e rezando e lendo livros de gente que já morreu faz milênios ou séculos, vai se safar de morrer e sofrer? TROUXAS! Na verdade, na hora da merda todo mundo quer médico, advogado, psicológo e tudo que os ateus fracos e não-escolhidos usam! GENTE HIPÓCRITA!

Agora, me diagm porque é que alguém alguém se acha com direito de cobrar provas científicas desta asneira irrelevante toda que os crentes alegam como existente, toda poderosa e necessária sine qua non?

Pro diabo!
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Apo
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por Apo »

Apáte escreveu:Alguém vai mesmo dar atenção a um sujeito que chega com o avatar de Jesus e diz que os praticantes do candomblé são os que tem maior escolaridade?



Tem razão, Não vou mesmo. Só uma sarrafada já foi o meu máximo. Embora eu tenha dito que este não é o meu estilo. Não pessoalmente. Mas é o RV e eu me permito uma certa...licença literária.
Editado pela última vez por Apo em 10 Mar 2010, 16:27, em um total de 1 vez.
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marta
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por marta »

salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:


OOOOOOOOOIIIIIIII Sal, e aí, como vai a vida?!
O Alcaponei de gezuiz fez tal afirmação no outro tópico. Esse já o segundo que ele abre para provar que deus existe e que os ateus são burros. Isso porque ele não conseguiu provar que ateus são amorais. Então ele deseja provar que são, pelo menos, néscios.

bjs pro cê

:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por joaomichelazzo »

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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por salgueiro »

marta escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:


OOOOOOOOOIIIIIIII Sal, e aí, como vai a vida?!
O Alcaponei de gezuiz fez tal afirmação no outro tópico. Esse já o segundo que ele abre para provar que deus existe e que os ateus são burros. Isso porque ele não conseguiu provar que ateus são amorais. Então ele deseja provar que são, pelo menos, néscios.

bjs pro cê



Oi Marta

Agora melhor porque a temperatura baixou mas estou começando a ficar seriamente preocupada com o clima. O ano passado pensei que iria virar um fungo devido a duração do inverno e agora esse verão muito louco onde quase virei pocinha. Sei lá quantos neurônios entraram em curto-circuito por altas temperaturas :emoticon16:

Fui lá ler o tópico onde estão as amabilidades.

Nesse aqui ele só está querendo mostrar que não somos débeis mentais por estatisticamente termos mais instrução o que é bobagem a meu ver.

Não sou espírita por ter o terceiro grau completo mas ter passado por anos de fenômenos "esquisitos" e não me ofende que as pessoas não me acreditem, eu mesma levei um tempão para entender.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por marta »

O problema da maioria esmagadora dos crentes que aqui aportam é a generalização. Eles colocam tudo no mesmo balaio e saem atirando: ateus não tem moral, ateus são feios, quem não teme a deus faz qualquer coisa e outras baboseiras.
O bom senso e a convivência nos prova que generalizações são de uma burrice e de uma limitação sem par. Por exemplo: minha melhor amiga, Marilene, a quem eu adoro e respeito, é espírita. Aqui mesmo tem espíritas a quem admiro muito, embora não comungue da suas crenças. O Botânico é um exemplo. Sempre elegante e profundo. Eu gosto da forma como ele argumenta. Outro exemplo: ateus petralhas eu não suporto.
Editado pela última vez por marta em 10 Mar 2010, 17:34, em um total de 1 vez.
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marta
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por marta »

salgueiro escreveu:
marta escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando Silva escreveu:
salgueiro escreveu:Alguém ser teísta ou ateísta é dizer muito pouco do que se é da mesma forma que dizer que se é homen ou mulher. Tentar enquadrar, procurar um perfil médio prá que ?

Explique isto ao rapaz, que já chegou dizendo que nenhum ateu tem moral.
E ainda não provou.


Disse ? Não vi. Estou lendo os tópicos para me reatualizar mas especificamente nesse ele não disse. :emoticon4:


OOOOOOOOOIIIIIIII Sal, e aí, como vai a vida?!
O Alcaponei de gezuiz fez tal afirmação no outro tópico. Esse já o segundo que ele abre para provar que deus existe e que os ateus são burros. Isso porque ele não conseguiu provar que ateus são amorais. Então ele deseja provar que são, pelo menos, néscios.

bjs pro cê



Oi Marta

Agora melhor porque a temperatura baixou mas estou começando a ficar seriamente preocupada com o clima. O ano passado pensei que iria virar um fungo devido a duração do inverno e agora esse verão muito louco onde quase virei pocinha. Sei lá quantos neurônios entraram em curto-circuito por altas temperaturas :emoticon16:

Fui lá ler o tópico onde estão as amabilidades.

Nesse aqui ele só está querendo mostrar que não somos débeis mentais por estatisticamente termos mais instrução o que é bobagem a meu ver.

Não sou espírita por ter o terceiro grau completo mas ter passado por anos de fenômenos "esquisitos" e não me ofende que as pessoas não me acreditem, eu mesma levei um tempão para entender.


Eu vi reportagens nas quais os cariocas estavam derretendo de tanto calor. Mas calma que o inverno já bate à porta.
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Re: Religião é Veneno? Cadê a prova cientifica?

Mensagem por marta »

Apáte escreveu:Alguém vai mesmo dar atenção a um sujeito que chega com o avatar de Jesus e diz que os praticantes do candomblé são os que tem maior escolaridade?


A gente precisa dar sim. uma atenção senão o cara vai achar que chegou aqui abafando. Provou que os ateus são burros e todos concordaram.
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