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Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:20
por Josmerindo
Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:25
por Apo
O que seria uma "utopia ateísta"?
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:32
por Josmerindo
Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:37
por Apo
Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
E de onde viria esta suposta "inteligência artificial"? Da Ciência? Teria poderes de que tipo? De quais direitos e garantias você fala?
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:49
por Reid
Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 22:50
por Apo
Reid escreveu:Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...
Eu sei onde ele quer chegar. Mas deixa estar...
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 23:15
por Dick
Antes de dar qualquer tipo de resposta, é necessário que digas: pretendes alguma relação entre ateísmo e forma de governo? Se achas que as duas coisas estão relacionadas, diga em quê contexto.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 21 Mar 2010, 23:19
por Apo
Dick escreveu:Antes de dar qualquer tipo de resposta, é necessário que digas: pretendes alguma relação entre ateísmo e forma de governo? Se achas que as duas coisas estão relacionadas, diga em quê contexto.
Óbvio que é por aí.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 07:23
por Fernando Silva
A série Star Trek, de orientação ateísta, tem um episódio em que se decide num tribunal, após a apresentação de argumentos contra e a favor, que o andróide Data tem os mesmos direitos à auto-determinação que as formas de vida orgânicas inteligentes.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 12:48
por Pedro Reis
O importante é a consciência. Não a inteligência.
Uma inteligência artificial, por mais poderosa, que no entanto não tenha consciência de si mesma não passa de uma
máquina tanto quanto uma torradeira elétrica.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 13:56
por zumbi filosófico
Pedro Reis escreveu:O importante é a consciência. Não a inteligência.
Uma inteligência artificial, por mais poderosa, que no entanto não tenha consciência de si mesma não passa de uma
máquina tanto quanto uma torradeira elétrica.
Não há como saber.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 17:00
por joaomichelazzo
Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
Cara, que pergunta sem pé nem cabeça!
Depende de quem comanda. Se fosse o Hitler não. Se fosse Ghandi sim. Se fosse o Maluf, depende de quanto ele iria ganhar pra aprovar...
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 17:03
por joaomichelazzo
Agora responda a minha:
Numa utopia Muçulmana, eu enquanto cidadão de bem, poderia sentar-me num café, pedir um scotch e folhear um livro do Nietzsche?
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 19:31
por fpissarra
joaomichelazzo escreveu:Agora responda a minha:
Numa utopia Muçulmana, eu enquanto cidadão de bem, poderia sentar-me num café, pedir um scotch e folhear um livro do Nietzsche?
Boa! O mesmo vale para a "utopia" Cristã! :)
Se entendi bem, a pergunta original é uma pegadinha boba... A "inteligência artificial" poderia ser um substituto para "inteligência incorpórea"? Ou numa forçada de barra: "divina"? Além, é claro, de que o uso da palavra "utopia" é uma provocação também boba... no sentido usado parece algo como "sonho irrealizável", mas também tem o significado de "cenário ideal onde tudo está organizado da melhor forma possível para a felicidade completa de todos" (que a pessoa que fez a pergunta consulte um dicionário, por favor!). Assim, em qualquer "utopia" todos seriam beneficiados!
Do meu lado fico com a frase: "De que adianta a inteligência artificial se existe tanta burrice natural?"
No offense...
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 20:52
por zumbi filosófico
Apo escreveu:Reid escreveu:Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...
Eu sei onde ele quer chegar. Mas deixa estar...
Eu desconfio que a idéia básica seja algo como "
se robôs com características praticamente indistinguíveis de humanos devem ter direitos,
então devemos dividir todas as riquezas entre todos os humanos de forma absolutamente igualitária independentemente da produção individual e de uns extras para os nossos grandes líderes merecedores de estátuas e bandeiras enormes". Mas não faço idéia de como ele vai ligar uma coisa a outra.
Por outro lado acho que já vi (sem lembrar dos detalhes) algo parecido por aqui, mas talvez seja só um déjà vu.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 22 Mar 2010, 22:38
por Lúcifer
Clones teriam os mesmos direitos dos humanos em uma sociedade puramente cristã??
A mesma pergunta em uma sociedade muçumana??
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 08:26
por clara campos
Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 10:14
por joaomichelazzo
clara campos escreveu:Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
Mas o que mais uniria os ateus?
Uma tábua de mandamentos?
O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 10:15
por joaomichelazzo
clara campos escreveu:Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
Mas o que mais uniria os ateus?
Uma tábua de mandamentos?
O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 12:41
por Fernando Silva
joaomichelazzo escreveu:O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Mas as pessoas podem ser ateias por motivos diferentes, ou seja, se questionadas, darão justificativas diferentes.
E pode ser um ateísmo temporário, como no caso dos adolescentes revoltadinhos que só querem afrontar os pais.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 13:31
por Apo
Fernando Silva escreveu:joaomichelazzo escreveu:O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Mas as pessoas podem ser ateias por motivos diferentes, ou seja, se questionadas, darão justificativas diferentes.
E pode ser um ateísmo temporário, como no caso dos adolescentes revoltadinhos que só querem afrontar os pais.
Ateus não estão preocupados ou não se sentem sujeitos à uma existência de deuses, a priori. E só. De resto, somos pessoas totalmente diferentes em tudo. E com as mesmas perguntas que os teístas têm. Ou até muito mais, porque não nos estancamos na primeira resposta. A maioria das vezes as perguntas são panos de fundo inerentes à nossa condição e nada mais.
O contrário acontece com quem se pauta por alguma crença e se une a grupos que professam e praticam dogmas em função de uma escolha ou "verdade maior" que o simples e corriqueiro fato de sermos todos humanos. Estas pessoas costumam se aprofundar num ideário que converge para a verdade maior. A premissa deles é a existência de deuses ou deus ou uma coisa por trás e acima de tudo que existe. Para alguns, trata-se uma lógica encadeada a partir de respostas que se respondem através de algo já recebido pronto.. Para outros, parece ser como o rumo natural diante de evidências. Para os que acreditam nesta tal força maior, criadora ou mantenedora, algumas perguntas nem devem ser feitas, pois as respostas são óbvias e autoevidentes.
Não vejo o ateísmo em si como uma ideologia. É apenas uma resposta a um preceito a nós aprensentado e com o qual não concordamos como verdade absoluta. Pode ser que sim, que existam coisas que não entendemos. E pode ser que não. E pode ser muita coisa. E tais coisas são e pronto. Não temos controle sobre elas e nem adianta achar que bater com a cabeça na parede ou gritar numa sala lotada de gente, fará com que os rumos mudem ou sejam alterados porque assim queremos. As coisas são e serão como estão postas, ninguém sabe por quê e jamais se saberá. Se soubermos, saberemos todos ao mesmo tempo. Porque somos todos iguais e não especiais ou escolhidos. Esta é a idéia básica que faz parte da forma de ver e pensar do que rotulam de ateísmo. De resto, cada qual têm os seus motivos e sua história própria. A menos que tenha sido criado num ambiente livre de ideologias teístas, cada qual teve que chegar às suas conclusões sobre o assunto "deuses" através de seu contexto social e absolutamente individual.
Re: Pergunta aos ateus
Enviado: 23 Mar 2010, 19:52
por marta
Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
Lógico!!! Eis a prova da mais autêntica inteligência artificial