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				Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:20
				por Josmerindo
				Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:25
				por Apo
				O que seria uma "utopia ateísta"?
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:32
				por Josmerindo
				Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:37
				por Apo
				Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
 
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
E de onde viria esta suposta "inteligência artificial"? Da Ciência? Teria poderes de que tipo? De quais direitos e garantias você fala?
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:49
				por Reid
				Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
 
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
 
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...  

 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 22:50
				por Apo
				Reid escreveu:Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
 
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
 
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...  

 
Eu sei onde ele quer chegar. Mas deixa estar...
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 23:15
				por Dick
				Antes de dar qualquer tipo de resposta, é necessário que digas: pretendes alguma relação entre ateísmo e forma de governo? Se achas que as duas coisas estão relacionadas, diga em quê contexto.
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 21 Mar 2010, 23:19
				por Apo
				Dick escreveu:Antes de dar qualquer tipo de resposta, é necessário que digas: pretendes alguma relação entre ateísmo e forma de governo? Se achas que as duas coisas estão relacionadas, diga em quê contexto.
Óbvio que é por aí.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 07:23
				por Fernando Silva
				A série Star Trek, de orientação ateísta, tem um episódio em que se decide num tribunal, após a apresentação de argumentos contra e a favor, que o andróide Data tem os mesmos direitos à auto-determinação que as formas de vida orgânicas inteligentes.
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 12:48
				por Pedro Reis
				O importante é a consciência. Não a inteligência.
Uma inteligência artificial, por mais poderosa, que no entanto não tenha consciência de si mesma não passa de uma
máquina tanto quanto uma torradeira elétrica.
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 13:56
				por zumbi filosófico
				Pedro Reis escreveu:O importante é a consciência. Não a inteligência.
Uma inteligência artificial, por mais poderosa, que no entanto não tenha consciência de si mesma não passa de uma
máquina tanto quanto uma torradeira elétrica.
Não há como saber.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 17:00
				por joaomichelazzo
				Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
Cara, que pergunta sem pé nem cabeça!
Depende de quem comanda. Se fosse o Hitler não. Se fosse Ghandi sim. Se fosse o Maluf, depende de quanto ele iria ganhar pra aprovar...
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 17:03
				por joaomichelazzo
				Agora responda a minha:
Numa utopia Muçulmana, eu enquanto cidadão de bem, poderia sentar-me num café, pedir um scotch e folhear um livro do Nietzsche?
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 19:31
				por fpissarra
				joaomichelazzo escreveu:Agora responda a minha:
Numa utopia Muçulmana, eu enquanto cidadão de bem, poderia sentar-me num café, pedir um scotch e folhear um livro do Nietzsche?
Boa! O mesmo vale para a "utopia" Cristã! :)
Se entendi bem, a pergunta original é uma pegadinha boba... A "inteligência artificial" poderia ser um substituto para "inteligência incorpórea"? Ou numa forçada de barra: "divina"? Além, é claro, de que o uso da palavra "utopia" é uma provocação também boba... no sentido usado parece algo como "sonho irrealizável", mas também tem o significado de "cenário ideal onde tudo está organizado da melhor forma possível para a felicidade completa de todos" (que a pessoa que fez a pergunta consulte um dicionário, por favor!). Assim, em qualquer "utopia" todos seriam beneficiados!
Do meu lado fico com a frase: "De que adianta a inteligência artificial se existe tanta burrice natural?"
No offense...
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 20:52
				por zumbi filosófico
				Apo escreveu:Reid escreveu:Apo escreveu:Josmerindo escreveu:Apo escreveu:O que seria uma "utopia ateísta"?
Uma sociedade de ateus.
 
Você quer dizer uma sociedade onde não houvesse a noção de seres comumente chamados de deuses com as suas devidas imagens antromorfizadas?
 
pois eh.. ateismo eh isso, agora se ele pensou q fosse algo mais...  

 
Eu sei onde ele quer chegar. Mas deixa estar...
 
Eu desconfio que a idéia básica seja algo como "
se robôs com características praticamente indistinguíveis de humanos devem ter direitos, 
então devemos dividir todas as riquezas entre todos os humanos de forma absolutamente igualitária independentemente da produção individual e de uns extras para os nossos grandes líderes merecedores de estátuas e bandeiras enormes". Mas não faço idéia de como ele vai ligar uma coisa a outra.
Por outro lado acho que já vi (sem lembrar dos detalhes) algo parecido por aqui, mas talvez seja só um déjà vu.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 22 Mar 2010, 22:38
				por Lúcifer
				Clones teriam os mesmos direitos dos humanos em uma sociedade puramente cristã??
A mesma pergunta em uma sociedade muçumana??
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 08:26
				por clara campos
				Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 10:14
				por joaomichelazzo
				clara campos escreveu:Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
 
Mas o que mais uniria os ateus?
Uma tábua de mandamentos?
O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 10:15
				por joaomichelazzo
				clara campos escreveu:Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
impossível responder.
Infelizmente a única coisa que os ateus parecem ter em comum é precisamente o ateísmo. Não existe um quadro teórico ético e/ou moral que una os ateus ou cimente o ateísmo.
Refere-se apenas a uma posição perante a existência de deus, inexistência neste caso.
 
Mas o que mais uniria os ateus?
Uma tábua de mandamentos?
O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 12:41
				por Fernando Silva
				joaomichelazzo escreveu:O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Mas as pessoas podem ser ateias por motivos diferentes, ou seja, se questionadas, darão justificativas diferentes.
E pode ser um ateísmo temporário, como no caso dos adolescentes revoltadinhos que só querem afrontar os pais.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 13:31
				por Apo
				Fernando Silva escreveu:joaomichelazzo escreveu:O pensamento comum sobre a não existência de deus é que define um grupo de ateus.
Ateísmo é uma ideologia e não um modo de vida.
Mas as pessoas podem ser ateias por motivos diferentes, ou seja, se questionadas, darão justificativas diferentes.
E pode ser um ateísmo temporário, como no caso dos adolescentes revoltadinhos que só querem afrontar os pais.
 
Ateus não estão preocupados ou não se sentem sujeitos à uma existência de deuses, a priori. E só. De resto, somos pessoas totalmente diferentes em tudo. E com as mesmas perguntas que os teístas têm. Ou até muito mais, porque não nos estancamos na primeira resposta. A maioria das vezes as perguntas são panos de fundo inerentes à nossa condição e nada mais. 
O contrário acontece com quem se pauta por alguma crença e se une a grupos que professam e praticam dogmas em função de uma escolha ou "verdade maior" que o simples e corriqueiro fato de sermos todos humanos. Estas pessoas costumam se aprofundar num ideário que converge para a verdade maior. A premissa deles é a existência de deuses ou deus ou uma coisa por trás e acima de tudo que existe.  Para alguns, trata-se uma lógica encadeada a partir de respostas que se respondem através de algo já recebido pronto.. Para outros, parece ser como o rumo natural diante de evidências.  Para os que acreditam nesta tal força maior, criadora ou mantenedora, algumas perguntas nem devem ser feitas, pois as respostas são óbvias e autoevidentes. 
Não vejo o ateísmo em si como uma ideologia. É apenas uma resposta a um preceito a nós aprensentado e com o qual não concordamos como verdade absoluta. Pode ser que sim, que existam coisas que não entendemos. E pode ser que não. E pode ser muita coisa. E tais coisas são e pronto. Não temos controle sobre elas e nem adianta achar que bater com a cabeça na parede ou gritar numa sala lotada de gente, fará com que os rumos  mudem ou sejam alterados porque assim queremos. As coisas são e serão como estão postas, ninguém sabe por quê e jamais se saberá. Se soubermos, saberemos todos ao mesmo tempo. Porque somos todos iguais  e não especiais ou escolhidos. Esta é a idéia básica que faz parte da forma de ver e pensar do que rotulam de ateísmo. De resto, cada qual têm os seus motivos e sua história própria. A menos que tenha sido criado num ambiente livre de ideologias teístas, cada qual teve que chegar às suas conclusões sobre o assunto "deuses" através de seu contexto social e absolutamente individual.
 
			 
			
					
				Re: Pergunta aos ateus
				Enviado: 23 Mar 2010, 19:52
				por marta
				Josmerindo escreveu:Numa utopia ateísta, uma forma artificial de inteligência teria seus direitos garantidos como tal?
Lógico!!! Eis a prova da mais autêntica inteligência artificial 